الأنبا بيشوى كامل يؤكد حرمان الأطفال الذين ماتوا دون أن يعتمدوا من دخول الملكوت !!!

[الأندلسى]

ــ الحمد لله على نعمة الاسلام وكفى بها نعمة ...
نعم ...الحمدلله على نعمة الإسلام دين العدل والرحمة ....
أقولها بكل صدق .... ولم لا ؟

والله عز وجل يقول فى كتابه الكريم أنه لا يجازي أحد إلا بحسب عمله ..
{هَلْ تُجْزَوْنَ إِلَّا مَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ }النمل90

ولا يجازى أحد بذنب غيره ...

{وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى}

ــ ويخبرنا رسول الله أنه لا يمكن أن يدخل طفل النار لمجرد أن أبواه كانا كافرين ....
فقد سأل النبي - صلى الله عليه وسلم – ربه ألا يعذب الأطفال من ذرية البشر ؟ فأعطاه الله ذلك . رواه أبو يعلى

وقد رأى النبي - صلى الله عليه وسلم – في المنام إبراهيم الخليل - عليه السلام – وحوله ولدان كثيرون، وهم كل من مات على الفطرة، فسأل رجل من المسلمين: وأولاد المشركين ؟ فقال النبي - صلى الله عليه وسلم -: ( وأولاد المشركين ) رواه البخاري

وذلك لأنهم ماتوا على الفطرة، ومن مات على الفطرة مات على التوحيد، ومن مات على التوحيد كان من أهل الجنة، كما قال صلى الله عليه وسلم : ( كل مولود يولد على الفطرة ) متفق عليه .

وعندما سئل –: من في الجنة ؟ فقال: ( النبي في الجنة، والمولود في الجنة، والموؤدة في الجنة ) رواه أحمد
والموؤدة هي البنت الصغيرة يدفنها أبوها المشرك حية .

---

ـــ تعالوا لنرى على الجانب الأخر (الجانب الأسود) ..نجد الأنبا بيشوى الرجل الثانى فى الكنيسة المصرية يؤكد أن الطفل الذى مات دون أن يتعمد لن يدخل ملكوت السموات !!!!

ـــ لكن هذا الكلام العجيب ....لم يأتى من فراغ ...بل هو نتاج تعقيدات عقيدة الصلب والفداء .... والخطية الموروثة .....

ـــ هكذا يعتقد الأنبا بيشوى بإله ظالم لا يوجد عنده شفقة ولا رحمة ولا حتى عدل !!!!

ـــ ولا أملك إلا أن أذكر الأنبا بيشوى بكلام نبى الله إبراهيم فى كتابه :
ــ أديان كل الارض لا يصنع عدلا ؟؟؟؟!!!! تك18 :25

ـــ المصدر : كتاب (إيمان كنيستنا القبطية الأرثوذكسية ) للأنبا بيشوى كامل .... صفحة 20

[ali9]

الموضوع يحتاج الى شرح هناك مملكة الله العلوية فى السماء وتحتاج الى الأيمان بالله وبملائكته ورسله وآخرهم رسول الله ص
وهذه تتطلب الذبح لله وإتباع الطهارة والوضوء والصلاة والختان والخضوع للناموس فى المعاملات وعدم أكل وشرب المحظورات والأنسان صلته بملائكة الله
الله قد حمى جسم الأنسان بوقايه تمنع دخول الشياطين لجسم الأنسان الا إذا عصى الله
)إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ إِلَّا مَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْغَاوِينَ) (الحجر:42)
)إِنَّهُ لَيْسَ لَهُ سُلْطَانٌ عَلَى الَّذِينَ آمَنُوا وَعَلَى رَبِّهِمْ يَتَوَكَّلُونَ) (النحل:99)
)إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ وَكَفَى بِرَبِّكَ وَكِيلاً) (الاسراء:65)
)وَقَالَ الشَّيْطَانُ لَمَّا قُضِيَ الْأَمْرُ إِنَّ اللَّهَ وَعَدَكُمْ وَعْدَ الْحَقِّ وَوَعَدْتُكُمْ فَأَخْلَفْتُكُمْ وَمَا كَانَ لِيَ عَلَيْكُمْ مِنْ سُلْطَانٍ إِلَّا أَنْ دَعَوْتُكُمْ فَاسْتَجَبْتُمْ لِي فَلا تَلُومُونِي وَلُومُوا أَنْفُسَكُمْ مَا أَنَا بِمُصْرِخِكُمْ وَمَا أَنْتُمْ بِمُصْرِخِيَّ إِنِّي كَفَرْتُ بِمَا أَشْرَكْتُمُونِ مِنْ قَبْلُ إِنَّ الظَّالِمِينَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ) (ابراهيم:22)
)وَإِمَّا يَنْزَغَنَّكَ مِنَ الشَّيْطَانِ نَزْغٌ فَاسْتَعِذْ بِاللَّهِ إِنَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ) (لأعراف:200)
)إِنَّ الَّذِينَ اتَّقَوْا إِذَا مَسَّهُمْ طَائِفٌ مِنَ الشَّيْطَانِ تَذَكَّرُوا فَإِذَا هُمْ مُبْصِرُونَ) (لأعراف:201)


وهناك مملكة ابليس السفلية فى الأرض ويقال بأنها فى المحيط بمنطقة برمودا أو مثلث برمودا حيث لاتستطيع أى طائره أن تطير فوق المنطقه وإبليس له عرش يحمله شياطين تابعين له ويحتاج من يلتحق به الى عدم الأيمان بالعلويات السابق ذكرها والعمل عكسها والتعميد هو لغير الله وبالنجاسة حيث لايفقهون ما هى الطهارة وبعبادة غير الله وعدم الختان وعدم العمل بالناموس وأكل وشرب المحظورات وتكون صلته بإبليس ومعاونيه فالعماد هو فتح الأبواب المغلقه فى الجسم للشيطان لأن المعمد يدهن مناطق الدخول بالمنجس ويقرأ عليها الثالوث برسم الصليب وهو اللعنة وهذه طقوس وثنيه فيكون الجسد قد تسفل وإنضم الى مملكة إبليس حيث النجاسة وعدم الطهارة وعدم معرفه الله الواحد والضلال هو هو تصور أن مملكة إبليس انها الملكوت
ومن الأنجيل متى. «ثُمَّ يَقُولُ أَيْضاً لِلَّذِينَ عَنِ الْيَسَارِ: اذْهَبُوا عَنِّي يَا مَلاَعِينُ إِلَى النَّارِ الأَبَدِيَّةِ الْمُعَدَّةِ لِإِبْلِيسَ وَمَلاَئِكَتِهِ "فهم لايفرقون بين الحق والباطل فيقولون بأن إبليس له ملائكته ويمكن أن يعتبروا النار المعده لأبليس بأنها الجنه فكل شىء مفهوم لديهم بالعكس
ويلزم إيضاح نقطة هامه وهى بان العماد الذى كان يعمد به "يوحنا" أو "المسيح" كان مختلفا لأنه كان هو التطهر بأسم الله بالأستحمام فى نهر الأردن هذا لكى لا يختلط علينا الأمر فهم يستخدمون الأسماء ويغيرون الموضوع الى عكسه
قال تعالى أَلَمْ تَرَ أَنَّا أَرْسَلْنَا الشَّيَاطِينَ عَلَى الْكَافِرِينَ تَؤُزُّهُمْ أَزّاً) (مريم:83)
)يَا أَيُّهَا النَّاسُ كُلُوا مِمَّا فِي الْأَرْضِ حَلالاً طَيِّباً وَلا تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُبِينٌ) (البقرة:168)
)الشَّيْطَانُ يَعِدُكُمُ الْفَقْرَ وَيَأْمُرُكُمْ بِالْفَحْشَاءِ وَاللَّهُ يَعِدُكُمْ مَغْفِرَةً مِنْهُ وَفَضْلاً وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ) (البقرة:268)
)إِنَّمَا ذَلِكُمُ الشَّيْطَانُ يُخَوِّفُ أَوْلِيَاءَهُ فَلا تَخَافُوهُمْ وَخَافُونِ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ) (آل عمران:175)
)وَالَّذِينَ يُنْفِقُونَ أَمْوَالَهُمْ رِئَاءَ النَّاسِ وَلا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَمَنْ يَكُنِ الشَّيْطَانُ لَهُ قَرِيناً فَسَاءَ قَرِيناً) (النساء:38)
)وَلَأُضِلَّنَّهُمْ وَلَأُمَنِّيَنَّهُمْ وَلَآمُرَنَّهُمْ فَلَيُبَتِّكُنَّ آذَانَ الْأَنْعَامِ وَلَآمُرَنَّهُمْ فَلَيُغَيِّرُنَّ خَلْقَ اللَّهِ وَمَنْ يَتَّخِذِ الشَّيْطَانَ وَلِيّاً مِنْ دُونِ اللَّهِ فَقَدْ خَسِرَ خُسْرَاناً مُبِيناً) (النساء:119)
)يَعِدُهُمْ وَيُمَنِّيهِمْ وَمَا يَعِدُهُمُ الشَّيْطَانُ إِلَّا غُرُوراً) (النساء:120)
)يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالْأَنْصَابُ وَالْأَزْلامُ رِجْسٌ مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ) (المائدة:90)

[داع الى الله]

يا عم اندلسي لا تتعجب و هو فيه بعد الكفر ذنب
اذا لم تتستحي فأفعل ماشئت
هو ده منطق و فلسفة قساوسة الكنيسة المصرية


بس الأطفال دي طب هتروح فين ممكن يجيبو استثناء من بابا شارو قصدي شنودة و يخشو طب طنطا طيب بدل ما يعدو في الشارع

[فارس التوحيد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك أخ أندلسى مشكور على هذا الجهد

بالنسبة لغرغوريوس هذا الذى يقول لا يمجدون ولا يعذبون من أين له بهذا الكلام وأين يذهبون إذا كانوا لا يمجدون ولا يعذبون .

[bucora]

إتخذوا من دون الله أربابا
من أين لهم بهذا الكلام
ياسبحان الله وماذنب الطفل

عليهم لعائن الله المتتابعة الى يوم القيامة

[السيف البتار]

سؤال : لماذا الأنبا بيشوى قال ذلك ؟

في انتظر الرد ياأخوة

[الأندلسى]

جزاكم الله خيرا اخوانى الكرام على المرور والتعليق ....

اقتباس

بالنسبة لغرغوريوس هذا الذى يقول لا يمجدون ولا يعذبون من أين له بهذا الكلام

من الروح القدس أخى الكريم !!!!.... فلا تتخيل أن هؤلاء يعتمدون على العقل أو حتى على نصوص كتابية ....

وهناك نص فى الانجيل على لسان المسيح يقول فيه :
لو 18 :16 اما يسوع فدعاهم وقال دعوا الاولاد يأتون اليّ ولا تمنعوهم لان لمثل هؤلاء ملكوت الله.

ولكن الأنبا بيشوى كان له رأى آخر ...وهو مجبر على قوله حتى ولو كان على حساب تكذيبه لكلام المسيح عليه السلام ...

اقتباس

سؤال : لماذا الأنبا بيشوى قال ذلك ؟

في انتظر الرد ياأخوة

ــ تسلسل منطقى :

الأنبا بيشوى قال ذلك (مجبرا) ليبرر صلب المسيح الذى يؤمنون به ...

ــ فهم يقولون أنه صلب لكى يكفر عنا خطيئة آدم ....

ولكن ما لنا وخطيئة آدم التى عنها يتكلمون ؟؟؟

يقولون أن البشر ورثوا عن آدم الخطية ...

وطالما أن البشر قد ورثوا عن آدم الخطية ...

إذن فكل إنسان مولود بالخطية رغما عن أنفه !!!!!!

سواء ارتكب ظلما أم لا !!!!

ولذلك يجب على الأنبا بيشوى أن يقول ذلك !!

وإلا انهارت عقيدة الصلب والفداء ....

هذا رأيى ..

[السيف البتار]

جزاك الله خيراً أخي الأندلسي .. فهذه هي عقيدتهم ولكن إعلان ان الأطفال الذين ماتوا دون أن يعتمدوا ممنوع دخولهم الملكوت ليس هذا .

لنتابع أخي الكريم

ياسادة : هل هناك أراء اخرى في سبب قول الأنبا بيشوى ذلك ؟

[السيف البتار]

[المهتدي بالله]

عن عائشة رضي الله عنهاأن رسول اللّه ـ صلى اللّه عليه وسلم ـ قال‏:‏ رفع القلم عن ثلاثة‏:‏ عن النائم حتى يستيقظ، وعن المبتلى حتى يبرأ، وعن الصبي حتى يكبر .