الموضوع: هاجر و قطورة وجهان لعملة واحدة

نقلا عن أخينا الحبيب المدافع الحق ،،

بسم الله الرحمن الرحيم و به نستعين و الصلاة و السلام على اشرف المرسلين :

من غرائب التوراة أن يتزوج سيدنا ابراهيم من زوجة ثالثة لم تحدد التوراة نسبها أو أصلها و الغريب ان ينجب منها ستة ذكور و هو من كان يتمنى ولدا واحداً فمن هي قطورة و لماذا اخفى ناسخ التوراة قصتها و اصلها و فصلها :

ابراهيم شيخ كبير عند مولد اسحق :

18 :12 فضحكت سارة في باطنها قائلة ابعد فنائي يكون لي تنعم و سيدي قد شاخ - تكوين

ابراهيم لم يك ساكنا مع سارة عندما ماتت :

23 :2 و ماتت سارة في قرية اربع التي هي حبرون في ارض كنعان فاتى ابراهيم ليندب سارة و يبكي عليها - تكوين

ابراهيم يدعو نفسه بالغريب في مكان سكنى سارة :

23 :4 انا غريب و نزيل عندكم اعطوني ملك قبر معكم لادفن ميتي من امامي - تكوين

و المفاجأة ......... :

ترجوم سيدو جانيثون و الترجوم الارشليمي يعترف بأن قطورة هي نفسها هاجر :

And Abraham added and took a wife, and her name was Keturah; she is Hagar, who had been bound to him from the beginning.
و اتخذ ابراهيم زوجة و اسمها قطورة ، انها هاجر و هي التي كانت جاريته – مرتبطة به منذ البداية ......


الموقع على الانترنت :

http://targum.info/pj/pjgen23-5.htm

للحوار بقية و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

يقول الكتاب المقدس أن اسماعيل ليس له إلا اسحق اخاً غير شقيق له ، ورغم ذلك يقول الملاك لـهاجر قبل مولد اسماعيل :

" وَأَمَامَ جَمِيعِ إِخْوَتِهِ يَسْكُنُ " . تكوين 16 -12

على الرغم أن اسماعيل ليس له إلا أخ واحد كما أنه غير شقيق له فمن هم الاخوة الذين سيسكن أمامهم اسماعيل .
و بالنظر الى كلمة " أمام " و هي بالعبرية פָּנִים و هي تنطق " بينيم " و هي تشبه كلمة " بينهم " بالعربية و هو بالفعل معنى هذه الكلمة و لكن لأن علماء التوراة يعلمون جيدا أن اسماعيل لم يسكن مع اسحق و انه هو المشار اليه في العدد السابق اختاروا كلمة "أمام" و لم يختاروا كلمة "بين" أو " وسط " ..... و لكن العدد يشير بالفعل الى اخوة اسماعيل الاشقاء و انه سوف يسكن بينهم .... و اصبحت كلمة بينهم و كلمة اخوته شاهدا و دليلا على التزوير و التدليس المتعمد حتى لا يعلم أحد أن هاجر هي الزوجة التي فضلها ابراهيم و هي التي قضى معها حياته ، فتقول التوراة ان عند وفاة سارة " اتى ابراهيم " أي انه لم يكن موجودا معها اصلا كما أنه كان غريبا و في ارض غريبة عندما ذهب اليها فهل طلب نفس الطلب عندما دفن هاجر ؟؟؟؟
............

و عن وفاة اسماعيل عليه السلام تقول التوراة :
(( وهذه سنو حياة اسماعيل ، مئة وسبع وثلاثون سنة، واسلم روحه ومات وانضم الى قومه. وسكنوا من حويلة الى شور التي امام مصر حينما تجيئ نحو اشور. امام جميع اخوته)). (تكوين 25: 17. ) . "
و السؤال الأن من هم أخوة اسماعيل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نأتي للترجوم فماذا اخبرنا :
“ and in the presence of all his brethren shall he be commingled (yitharbeb, Arabized,) and shall dwell …………. “ .
و في حضور كل اخوته سوف يختلط ) يثربيب – معربة ) و سوف يسكن ......
و المعنى أنه سوف يختلط مع كل اخوته و يختلط هي كلمة " يثربيب " و التي جائت منها " يثرب " و هو اسم " المدينة " قبل الاسلام .... بمعنى الاختلاط ....

http://targum.info/pj/pjgen12-7.htm

و السؤال من هو الاخوة ايضا ً .... ؟؟؟؟؟

بارك الله فيكَ ونفعَ بكَ و بأبحاثك أخي الحبيب المدافع الحق ،

نصّ تكوين 25 : 1 - يعتمده اليهود الإسبان الأرثوذوكس - يُفيد بأنّ قطّورة التي اتخذها سيدنا إبراهيم عليه السلام كزوجة هي ذاتها و عينها أمّنا هـــاجر !!




http://shalomhaverim.org/bereshit_en_espanol_cap.25.htm

ونقرأ في الهامش :

اقتباس

Segun el exegeta Rashí, era la misma Hagar

بحسب تفسير الرابي راشي - شلومو بن إسحاق - قطّورة هي نفسها هاجر .

نقرأ على صفحات موقع يهودي ما يلي :





وفقا للتقليد اليهودي هاجر تمت تسميتها بـــ قطّورة عندما تزوجت بإبراهيم عقب وفاة سارة

http://www.hebrew4christians.com/Art...and_sarah.html


بخصوص قطّورة ( هاجر ) يتحفنا قاموس كتاب النّصارى المقدس بما هو آت :

اقتباس

و السؤال من هو الاخوة ايضا ً .... ؟؟؟؟؟

أكيد أخي الحبيب المدافع الحق عرفتَ الآن من هم إخوة سيدنا إسماعيل و أين سكنوا !؟؟؟

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المدافع الحق

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي العزيز " اسلامي عزي "
شكرا جزيلا لمرورك و لاضافتك الشيقة و التي لا غنى عنها
بارك الله فيكم و نفع بكم الأمة
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

آمين . آمين . آمين .
ولكَ بمثل مادعوتَ أخي الحبيب .

=============

يُطالعنا موقع يهودي آخر بمجموعة من المفاجآت !

اقتباس

In the classic rabbinic midrash collection, Bereshit Rabba, we learn that this Keturah was none other than Hagar, the mother of Abraham’s first son Ishmael. Hagar and Ishmael had been sent away years before, but, according to this midrashic version, Abraham called Hagar back to be with him in his final years after the death of her rival Sarah

مدراش رباه - سفر التكوين - يخبرنا بأنّ قطورة ليست سوى هاجر والدة إسماعيل الإبن البكر لإبراهيم . إسماعيل و أمّه كانو قد أبعــِدوا من قبل . وفقا للمدراش ذاته إبراهيم طلب عودة هاجر لتقضي معه سنواته الأخيرة بعد وفات " غريمتها " سارة !!!!!

اقتباس

Some contemporary scholars suggest that the name Ketura means that she was connected by family ties to the incense and spice traders of eastern Arabia

بعض الباحثين المعاصرين قالوا بأنّ إسم قطورة [ معناه بخور كما أفاد بذلك قاموس كتاب النصارى المقدس ] يعني أنها كانت تجمعها روابط أسرية ببعض تجار البخور شرق الجزيرة العربية .


http://www.jewishduluth.org/rabbi/20...yei-sarah.html

اقتباس

Ellen Frankel connects the name "Keturah" with "Keter" meaning crown or wreath --- suggesting that Keturah was a princess

ننزّل توثيق المعلومة - كما جاءت على لسان اليهود - و لا نخلّيها مفاجآة يا مولانا !

أكرمكم الله وجزاكم كل خير
أعتقد يا أخى أنك وضحت سر هذا التناقض

اقتباس

و كلمة اخوته شاهدا و دليلا على التزوير و التدليس المتعمد حتى لا يعلم أحد أن هاجر هي الزوجة التي فضلها ابراهيم و هي التي قضى معها حياته

ولا اعتقد ان إبراهيم عليه السلام كان له أبناء غير إسماعيل وإسحاق عليهما السلام
إبراهيم عليه السلام رزقه الله بإسماعيل وإسحاق وهو متقدم فى السن وشكر إبراهيم ربه
{الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي وَهَبَ لِي عَلَى الْكِبَرِ إِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِنَّ رَبِّي لَسَمِيعُ الدُّعَاء }إبراهيم39
فلو كانت النصارى لديها تفسير آخر لهذه التناقضات فلتخبرنا به
هل قطورة زوجة ثالثة أنجب منها إبراهيم عليه السلام إخوة لإسحاق وإسماعيل أم قطورة هى هاجر عليها السلام ؟!

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد الجهاد

ولا اعتقد ان إبراهيم عليه السلام كان له أبناء غير إسماعيل وإسحاق عليهما السلام

حيّاك الله أخي و أستاذي الحبيب أسد الجهاد ،

أدعوكَ اخي الحبيب لتتأمّل معي قوله تعالى :

(( وَوَصَّىٰ بِهَا إِبْرَاهِيمُ بَنِيهِ وَيَعْقُوبُ يَا بَنِيَّ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَىٰ لَكُمُ الدِّينَ فَلَا تَمُوتُنَّ إِلَّا وَأَنتُم مُّسْلِمُونَ ))

سورة البقرة : 132

ترجوم جوناثان ونيوفيتي يشهدان ،
قطورة و هاجر عليها السلام و جهان لعملة واحدة !
هاجرعليها السلام ( قطورة ) كانت ومنذ البداية مرتبطة بسيدنا إبراهيم عليه السلام !

نصوص قمران تفيد بأنّ فرعون هو من منح هاجر لسارة وهذا مايجعلها ضمن المحيط الملكي .
هذه النصوص لم تفصح عن الهوية الحقيقية لوالد هاجر لكن ترجوم جوناثان أجاب عن السؤال و جعل منها إبنة فرعون بدون تحديد إسم هذا الأخير !!!!!

http://www.academia.edu/662146/Hagar_in_Targum_Pseudo-Jonathan

يُرفع نكاية ببني صلبان

دليل جديد على أنّ قطورة ليست سوى هاجر جارية النبي إبراهيم عليه السلام :