صفحة التعليقات على الحوار مع العضو المسيحي Nayer.tanyous

[*اسلامي عزي*]

الحمدُ لله ربّ العالمين ، و الصّلاة و السلام على أشرف المرسلين .



يقول الحقّ جلّ و علا :


قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَىٰ كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلَّا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلَا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلَا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ ۚ فَإِن تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ


آل عمران :




إن شاء الله جلّ و علا ستكون هذه الصفحة مخصصة للتعليق على الحوار الثنائي مع العضو المسيحي : Nayer.tanyous


يمكن الإطلاع على مجريات الحوار بالنقر : هُنا


تحياتي للجميع

[الفضة]

تسجيل متابعة

[محمد حمدان 99]

تسجيل متابعة

[الفضة]

اقتباس

وانا معك من المنتظرين
الغريبه اخى الحبيب * اسلامي عزي * ان اول مشاركة لى تعليقاً على الضيف كانت سؤاله



وبرغم قبوله للحوار كما تفضلت انت بالبيان لذلك فالاعلى إلا اننا نجده يتواجد ولا يشارك انظر .. آخر نشاط 18-10-2016
نسأل الله الخير لنا وله ولجميع المتابعين والمشاركين
ونذكره .. نحن فى إنتظارك فتفضل هنا

أين أنت يا أستاذ طانيوس ؟

[محمد حمدان 99]

الضيف الكريم متواجد الان ننتظر تسجيله في المناظرة ونسأل الله له الهداية

[أبو سندس المغربي]

الســـــــــــــــــلام عليــــــــــكم ورحـــــــــــــمة الله
.............................
...........................
.......................
.....................







ننتظر الزميل المسيحي أن يبدأ حواره الثنائي مع أحد المحاورين المسلمين

لعلنا نستفيد معهما ونستمتع بحوارهما إن شاء الله

تحية للإخوة الكرام في هذا المنتدى المبارك

[الفضة]

اقتباس

###

اذا كان الكاتب غير امين فالناقل غير عادل ان يذكر ما لم يذكره الاول او ينتقي من يأتي منهم بالمعلومات..فلو انت عرفت ان مصدرك مضل واخذت عنه فأصبحت انت مشتركا معه

أنا أحاول ترجمة ما تكتبه للغة العربية و بالكاد أفهم ما تكتبه !

و ما هو المصدر "الغير مضل " في المسيحية إذا كان يسوع أكبر مضل في التاريخ ؟!

فقد قال يسوع بملء فيه أنه إنسان و لم يجرؤ على الجهر باللاهوت المزعوم أمام اليهود !
يسوع لم يقل لاهوتي لم يفارق ناسوتي طرفة عين !
يسوع لم يقل أنه الأقنوم الثاني !
يسوع لم يقل أنه الذبيحة الكفارية لخطيئة آدم !
يسوع لم يقل لاحاجة للختان بعد صلبي و قيامتي تكفيرا لخطاياكم ! بل أوكل هذه المهمة لبولس الذي لم يتقابل مع المسيح قط !

اقتباس

الكتاب المقدس . الرسالة الي رومية . الاصحاح الثالث
إِذًا مَا هُوَ فَضْلُ الْيَهُودِيِّ، أَوْ مَا هُوَ نَفْعُ الْخِتَانِ؟
2 كَثِيرٌ عَلَى كُلِّ وَجْهٍ! أَمَّا أَوَّلاً فَلأَنَّهُمُ اسْتُؤْمِنُوا عَلَى أَقْوَالِ اللهِ.
3 فَمَاذَا إِنْ كَانَ قَوْمٌ لَمْ يَكُونُوا أُمَنَاءَ؟ أَفَلَعَلَّ عَدَمَ أَمَانَتِهِمْ يُبْطِلُ أَمَانَةَ اللهِ؟
4 حَاشَا! بَلْ لِيَكُنِ اللهُ صَادِقًا وَكُلُّ إِنْسَانٍ كَاذِبًا. كَمَا هُوَ مَكْتُوبٌ: «لِكَيْ تَتَبَرَّرَ فِي كَلاَمِكَ، وَتَغْلِبَ مَتَى حُوكِمْتَ».

جميل جدا التحريف لا يبطل أمانة الله و هذا لا يتعارض مع ما قلته سابقا .

اقتباس

يا عم دا المثل بيقول الراجل يتمسك بكلمته ...ايش حال الله ؟؟ فكروا بقي

ماذا لو طبقنا هذا المثل على يسوع الذي لم يجرؤ على الجهر باللاهوت أمام اليهود ؟!

اقتباس

يا جدع اتكلم انت منطق ...الله مسئول انه يحافظ علي كلمته لكن كل نبي كذاب هايشيل شيلته ويدينه الله والانسان مسئول انه يبحث ويطلب الله الواحد الوحيد والله سيرشده للحق

يا أستاذ طانيوس أنت تعبد إنسان يأكل و يشرب فبلاش تيجي تكلمني عن المنطق !
لاحظ أنا أخاطبك بكل أدب و احترام فياريت يكون أسلوبك على نفس المستوى لو سمحت . نحن نتناقش لإظهار الحق و ليس بهدف المغالبة .

أنا خاطبتك بحسب منطقك المغلوط فمن يستنكر تحريف كتاب الله عليه بالأحرى أن يستنكر إرسال المسحاء الكذبة و الأنبياء الكذبة .
و أنا أعلم جيدا أن إرسال أنبياء كذبة كبولس عدو المسيح لا يبطل أمانة الله .

اقتباس

مين قال ان اليهود اساتذتنا

إنجيل متى 23

1 حِينَئِذٍ خَاطَبَ يَسُوعُ الْجُمُوعَ وَتَلاَمِيذَهُ
2 قَائِلاً: «عَلَى كُرْسِيِّ مُوسَى جَلَسَ الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ،
3 فَكُلُّ مَا قَالُوا لَكُمْ أَنْ تَحْفَظُوهُ فَاحْفَظُوهُ وَافْعَلُوهُ، وَلكِنْ حَسَبَ أَعْمَالِهِمْ لاَ تَعْمَلُوا، لأَنَّهُمْ يَقُولُونَ وَلاَ يَفْعَلُونَ.

اقتباس

اقتباس

ده حتي الكتاب المقدس بيقول

ﻛﻮﺭﻧﺜﻮﺱ ﺍﻟﺜﺎﻧﻴﺔ 3:13-15 ( وليس كما كان موسى يضع برقعا على وجهه لكي لا ينظر بنو اسرائيل الى نهاية الزائل.
بل أغلظت اذهانهم لانه حتى اليوم ذلك البرقع نفسه عند قراءة العهد العتيق باق غير منكشف الذي يبطل في المسيح.
لكن حتى اليوم حين يقرأ موسى البرقع موضوع على قلبهم.)

فهم الي الان لا يفهمون اعماق التوراة التي تتكلم في كل اجزائها عن المسيح...

كل هذا لا يعطيكم حق احتكار تفسير نبوءات التوراة و الأنبياء !

اقتباس

وحتي مشكلة الغيمة اللي علي العين عندكم يا اخواتي المسلمين اللي بتقروا الكتاب المقدس مش عشان تدوروا علي الحق لكن عشان "تنتصروا" وتسكتوا الشك الذي في داخلكم من جهة ايمانكم

بلاش أسلوب الكلام ده لأنه لغو بلا طائل و لماذا نشك بإيماننا إن شاء الله ؟!
أنترك عبادة الله الواحد الواضحة بلا أقانيم أو غموض و نذهب لعبادة الألغاز و الأقانيم ؟!

اقتباس

الدليل ان اللي بنقوله موجود في التوراة

ﺍﻟﻤﺰﺍﻣﻴﺮ 2:7-12 (اني اخبر من جهة قضاء الرب. قال لي انت ابني. انا اليوم ولدتك
اسألني فاعطيك الامم ميراثا لك واقاصي الارض ملكا لك‎.
‎تحطمهم بقضيب من حديد. مثل اناء خزّاف تكسّرهم
فالآن يا ايها الملوك تعقلوا. تأدبوا يا قضاة الارض‎.
‎اعبدوا الرب بخوف واهتفوا برعدة‎.
‎قبّلوا الابن لئلا يغضب فتبيدوا من الطريق لانه عن قليل يتقد غضبه. طوبى لجميع المتكلين عليه)

علي من يتكل الانسان غير الله وهو هنا يذكر الابن الازلي =الحكمة المتجسد = الله الظاهر في الجسد

ولو مش عارف في التوراة والانجيل اسأل ..لكن انك تهاجم بدون علم فأنت تحرج نفسك ومن يقرأ لك

و هل تعتقد أنني لم أقرأ قط المزمور ؟!

أنا لا أترك الحرج يمنعني من النقاش مع الغير بهدف الوصول للحق . قال تعالى في سورة الأعراف :كِتَابٌ أُنزِلَ إِلَيْكَ فَلَا يَكُن فِي صَدْرِكَ حَرَجٌ مِّنْهُ لِتُنذِرَ بِهِ وَذِكْرَىٰ لِلْمُؤْمِنِينَ
و أنصحك بقراءة بقية السورة لأن بها قصة سيدنا آدم و فيها الرد على شبهتك بخصوص سيدنا المسيح عليه السلام .

أنت أتيت بترجمة الفانديك و لا أعرف إن كنت على اطلاع بالخلفية التاريخية للترجمة .
من قال أن الترجمات النصرانية للمزامير هي الأدق أو الأصح ؟! و أنها لا تهدف إلى تدعيم أفكار لاهوتية معينة ؟!
هل الترجمات النصرانية محايدة أم مؤدلجة (محملة بفكر عقائدي و بالتالي منحازة لأفكار الكنيسة و الآباء ) ؟
יב נַשְּׁקוּ-בַר, פֶּן-יֶאֱנַף וְתֹאבְדוּ דֶרֶךְ-- כִּי-יִבְעַר כִּמְעַט אַפּוֹ:
אַשְׁרֵי, כָּל-חוֹסֵי בוֹ.

لماذا ترجمت كلمة "بار" إلى "ابن " ؟!

مع الوضع في الإعتبار أن هذه الترجمة انفردت بها الترجمات البروتستنتية دونا عن النص الماسوري و الترجمات الكاثوليكية ( المأخوذة عن التوراة السبعينية ) ؟

و لو سلمنا جدلا بصحة الترجمات البروتستنتية أين الروح القدس الأقنوم الثالث من اللاهوت المزعوم ليكتمل الثالوث ؟! فالمزمور 2 لا يوجد فيه سوى أقنومين فقط ( الآب و الإبن ) !!!

و هل يعقل أن الرب يعلن عن ابنه الوحيد الأزلي المولود من الآب في زمن مزامير داود ؟! هل نسي الرب أن يخبر شعبه بعقيدة جوهرية و أمر خطير كهذا في الوحي ؟!

لذا فان الأكثر منطقية أن المزمور يتكلم عن داود و ليس يسوع !

كما أن يسوع وفقا للتوراة ليس الابن الوحيد كما يخبرنا القساوسة !

(سفر الخروج 4: 22) فَتَقُولُ لِفِرْعَوْنَ: هكَذَا يَقُولُ الرَّبُّ: إِسْرَائِيلُ ابْنِي الْبِكْرُ.
(سفر إرميا 31: 9) بِالْبُكَاءِ يَأْتُونَ، وَبِالتَّضَرُّعَاتِ أَقُودُهُمْ. أُسَيِّرُهُمْ إِلَى أَنْهَارِ مَاءٍ فِي طَرِيق مُسْتَقِيمَةٍ لاَ يَعْثُرُونَ فِيهَا. لأَنِّي صِرْتُ لإِسْرَائِيلَ أَبًا، وَأَفْرَايِمُ هُوَ بِكْرِي.


بما أننا مسلمون فإننا نعتبر مفهوم (البنوة لله ) هرطقة و زندقة يقول الرب جل و علا في سورة الإخلاص : بسم الله الرحمن الرحيم. قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ. اللَّهُ الصَّمَدُ. لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ. وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُوًا أَحَدٌ.

فلا يليق بالرب تعالى أن يكون له ولد و حتى إن كان هذا المفهوم التوراتي رمزي معنوي فإننا كمسلمين نرفض هذا المفهوم لتعارضه مع القرآن الكريم .

اقتباس

ده مش اسلوب مناقشة علمي ؟؟؟...ايه يا جماعة معندكمش رد فبتقولوا اي كلام

أنتم تارة تفسرون كتابكم حرفيا و تارة تفسرونه بالرمز . السؤال الآن ما هو مفهوم العماد في الكتاب المقدس ؟

اقتباس

ﻛﻮﺭﻧﺜﻮﺱ ﺍﻟﺜﺎﻧﻴﺔ 3:17 واما الرب فهو الروح وحيث روح الرب هناك حرية.

ﻛﻮﺭﻧﺜﻮﺱ ﺍﻟﺜﺎﻧﻴﺔ 3:18 ونحن جميعا ناظرين مجد الرب بوجه مكشوف كما في مرآة نتغيّر الى تلك الصورة عينها من مجد الى مجد كما من الرب الروح

ياااااااااااااه يعني كل الأنبياء من آدم حتى يسوع لم يخبروكم عن ماهية الروح القدس و انتظرتم حتى زمان بولس ليشرح لكم ؟! غريبة !!!!

اقتباس

ياريت تديني link ..عشان مش عندي الكتب دي

http://library.islamweb.net/hadith/d...3851&hid=14924

اقتباس

_الرواية الواردة في القرآن لا ترد بالذكر كون المسيح طين ،القصة مختلفة عن ذلك (الانبياء91)

التفسير Tafsir (explication) ابن عاشور - Ibn-Ashour



وَالَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهَا مِن رُّوحِنَا وَجَعَلْنَاهَا وَابْنَهَا آيَةً لِّلْعَالَمِينَ (91)

---

وَالَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهَا مِنْ رُوحِنَا وَجَعَلْنَاهَا وَابْنَهَا آَيَةً لِلْعَالَمِينَ (91)
لما انتهى التنويه بفضل رجال من الأنبياء أعقب بالثناء على امرأة نبيئة إشارة إلى أن أسباب الفضل غير محجورة ، كما قال الله تعالى : { إن المسلمين والمسلمات } [ الأحزاب : 35 ] الآية . هذه هي مريم ابنة عمران . وعبر عنها بالموصول دلالة على أنها قد اشتهرت بمضمون الصلة كما هو شأن طريق الموصولية غالباً ، وأيضاً لما في الصلة من معنى تسفيه اليهود الذين تقوّلوا عنها إفكاً وزُوراً ، وليبنى على تلك الصلة ما تفرع عليها من قوله تعالى : { فنفخنا فيها من روحنا } الذي هو في حكم الصلة أيضاً ، فكأنه قيل : والتي نفخنا فيها من روحنا ، لأن كلا الأمرين مُوجب ثناء . وقد أراد الله إكرامها بأن تكون مظهر عظيممِ قدرته في مخالفة السنة البشرية لحصول حَمل أنثى دون قربان ذكر ، ليرى الناس مثالاً من التكوين الأوّل كما أشار إليه قوله تعالى : { إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون } [ آل عمران : 59 ].
والنفخ ، حقيقته : إخراج هواء الفم بتضييق الشفتين . وأطلق هنا تمثيلاً لإلقاء روح التكوين للنسل في رحم المرأة دفعة واحدة بدون الوسائل المعتادة تشبيهاً لِهيئة التكوين السريع بهيئة النفخ . وقد قيل : إن الملَك نفخَ مما هو لَه كالفم .
والظرفية المفادة ب ( في ) كونُ مريم ظرفاً لحلول الروح المنفوخ فيها إذ كانت وعاءه ، ولذلك قيل { فيها } ولم يقل ( فيه ) للإشارة إلى أن الحمل الذي كُوّن في رحمها حمل من غير الطريق المعتاد ، كأنه قيل : فنفخنا في بطنها . وذلك أعرق في مخالفة العادة لأن خرق العادة تقوى دلالته بمقدار ما يضمحل فيه من الوسائل المعتادة .
والروح : هو القوة التي بها الحياة ، قال تعالى : { فإذا سويته ونفخت فيه من روحي } [ الحجر : 29 ] ، أي جعلت في آدم روحاً فصار حَياً . وحَرف ( مِن ) تبعيضي ، والمنفوخ رُوح لأنه جعل بعض روح الله ، أي بعض جنس الروح الذي به يجعل الله الأجسام ذات حياة .
وإضافة الروح إلى الله إضافة تشريف لأنه روح مبعوث من لدن الله تعالى بدون وساطة التطورات الحيوانية للتكوين النسلي .
وجعلها وابنها آية هو من أسباب تشريفهما والتنويه بهما إذ جعلهما الله وسيلة لليقين بقدرته ومعجزات أنبيائه كما قال في [ سورة المؤمنين : 50 ] { وجعلنا ابن مريم وأمه آية } وبهذا الاعتبار حصل تشريف بعض المخلوقات فأقسم الله بها نحو : { والليل إذا يغشى } [ الليل : 1 ] ، { والشمس وضحاها والقمر إذا تلاها } [ الشمس : 12 ].
وإفراد الآية لأنه أريد بها الجنس . وحيث كان المذكور ذاتين فأخبر عنهما بأنهما آية عُلِم أن كل واحد آيةٌ خاصة . ومن لطائف هذا الإفراد أن بين مريم وابنها حالة مشتركة هي آية واحدة ، ثم في كل منهما آية أخرى مستقلة باختلاف حال الناظر المتأمل .

اقتباس

_الله وحده عالم الغيب فكيف يعلم المسيح الغيب (آل عمران 49) ولم يقل بعدها بإذن الله

التفسير Tafsir (explication) الوسيط لطنطاوي - Al-Waseet



وَرَسُولًا إِلَىٰ بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ ۖ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللَّهِ ۖ وَأُبْرِئُ الْأَكْمَهَ وَالْأَبْرَصَ وَأُحْيِي الْمَوْتَىٰ بِإِذْنِ اللَّهِ ۖ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ ۚ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ (49)

---

وبعد أن أشار- سبحانه- إلى علم الرسالة التي هيأ لها عيسى- عليه السّلام- عقب ذلك ببيان القوم الذين أرسل إليهم فقال- تعالى- وَرَسُولًا إِلى بَنِي إِسْرائِيلَ أى أن الله- تعالى- سيجعل عيسى- عليه السّلام- رسولا إلى بنى إسرائيل لكي يهديهم إلى الصراط المستقيم، ولكي يبشرهم برسول يأتى من بعده هو خاتم الأنبياء والمرسلين، ألا وهو محمد صلّى الله عليه وسلّم.
وخص بنى إسرائيل بالذكر مع أن رسالة عيسى كانت إليهم وإلى من علمها من الرومان:
لأن بنى إسرائيل خرج عيسى من بينهم فهو منهم، ولأنهم هم الذين كانوا يدعون أنهم أولى الناس بعلم الرسائل الإلهية، وكانت دعوته بينهم وانبعثت منهم إلى غيرهم، فكان تخصيصهم بالذكر فيه إشارة إلى حقيقة واقعة وفيه توبيخ لهم، لأنهم أوتوا العلم برسالات الأنبياء ومع ذلك فقد كفر كثير منهم بعيسى وبغيره من رسل الله، بل لم يكتفوا بالكفر وإنما آذوا أولئك الرسل الكرام وقتلوا فريقا منهم.
وقوله وَرَسُولًا منصوب بمضمر يقود إليه المعنى، معطوف على وَيُعَلِّمُهُ أى يعلمه ويجعله رسولا إلى بنى إسرائيل.
وقوله أَنِّي قَدْ جِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ معمول لقوله رَسُولًا لما فيه من معنى النطق. كأنه قيل: ورسولا ناطقا بأنى قد جئتكم يا بنى إسرائيل بآية من ربكم.
والباء للملابسة وهي مع مدخولها في محل الحال وقوله مِنْ رَبِّكُمْ متعلق بمحذوف صفة لآية. والمراد بالآية هنا المعجزات التي أكرمه الله بها.
أى: أن الله- تعالى- قد علم عيسى- عليه السّلام- الكتاب والحكمة والتوراة والإنجيل وجعله رسولا إلى بنى إسرائيل مخبرا إياهم بأنى رسول الله إليكم حال كوني ملتبسا مجيئي بالمعجزات الدالة على صدقى، وهذه المعجزات ليست من عندي وإنما هي من عند ربكم.
ثم ذكر- سبحانه- خمسة أنواع من معجزات عيسى- عليه السّلام- أما المعجزة الأولى فعبر عنها بقوله: أَنِّي أَخْلُقُ لَكُمْ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنْفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِ اللَّهِ.
قال الآلوسى: «وقوله أَنِّي أَخْلُقُ لَكُمْ.. ألخ.. بدل من قوله أَنِّي قَدْ جِئْتُكُمْ أو من بِآيَةٍ أو منصوب على المفعولية لمحذوف أى أعنى أنى أخلق لكم.. أو مرفوع على أنه خبر لمقدر أى أنى قد جئتكم بآية من ربكم هي أنى أخلق لكم. وقرأ نافع بكسر الهمزة على الاستئناف، والمراد بالخلق التصوير والإبراز على مقدار معين لا الإيجاد من العدم» .
والمعنى أن عيسى- عليه السّلام- قد حكى الله- عنه أنه قال لبنى إسرائيل: لقد أرسلنى الله إليكم لأبلغكم دعوته، ولآمركم بإخلاص العبادة له، وقد أعطانى- سبحانه- من المعجزات ما يقنعكم بصدقى فيما أبلغه عن ربي، ومن بين هذه المعجزات أنى أقدر على أن أصور لكم من الطين شيئا صورته مثل صورة الطير، فأنفخ في ذلك الشيء المماثل لهيئة الطير فيكون طيرا حقيقيا ذا حياة بإذن الله أى بأمره وإرادته.
فأنت ترى أن الجملة الكريمة قد اشتملت على ثلاثة أعمال: ثنتان منهما لعيسى وهما تصوير الطين كهيئة الطير ثم النفخ فيه. أما الثالث فهو من صنع الله- تعالى- وحده ألا وهو خلق الحياة في هذه الصورة التي صورها عيسى ونفخ فيها. وهذا يدل دلالة واضحة على أنه ليس في عيسى ألوهية ولا أى معنى من معانيها. ولذا حكى الله- تعالى- عنه أنه قال: بِإِذْنِ اللَّهِ.
أى أنى ما فعلت الذي فعلته إلا بإذن الله وأمره وإرادته وتيسيره، واللام في قوله لَكُمْ للتعليل أى أصور لأجل هدايتكم وتصديقكم بي.
والكاف في قوله كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بمعنى مثل وهي نعت لمفعول محذوف أى أخلق شيئا مثل هيئة الطير، والهيئة هي الصورة والكيفية.
والضمير في قوله فَأَنْفُخُ فِيهِ يعود إلى هذا المفعول المحذوف.
وقوله بِإِذْنِ اللَّهِ متعلق بيكون، وجيء به لإظهار العبودية، ونفى توهم أن يكون عيسى أو غيره شريكا الله في خلق الكائنات.
وأما النوع الثاني والثالث والرابع من المعجزات فقد حكاه القرآن في قوله- تعالى- وَأُبْرِئُ أى أشفي يقال: برأ المريض يبرأ أو يبرؤ برءا وبروءا إذا شفى من مرضه.
والأكمه: هو الذي يولد أعمى. يقال كمه كمها إذا ولد أعمى، فهو أكمه وامرأة كمهاء.
والأبرص: هو الذي يكون في جلده بياض مشوب بحمرة وهو مرض من الأمراض المنفرة التي عجز الأطباء عن شفائها.
والمعنى: أن عيسى- عليه السّلام- قال لقومه: والمعجزات التي تدل على صدقى أن أشفى وأعيد الإبصار إلى من ولد أعمى، وأعيد الشفاء إلى من أصيب بمرض البرص، وأعيد الحياة إلى من مات. ولا أفعل كل ذلك بقدرتي وعلمي وإنما أفعله بإذن الله وبإرادته وأمره.
وخص إبراء الأكمه والأبرص بالذكر لأنهما مرضان عضالان لم يصل الطب إلى الآن إلى طريق للشفاء منهما فإذا أجرى الله- تعالى- على يد عيسى الشفاء منهما كان ذلك دليلا على أن من وراء الأسباب والمسببات خالقا مختارا لا يعجزه شيء وعلى أن الأسباب ليست مؤثرة بذاتها في الإيجاد أو الإعدام وإنما المؤثر هو الله- تعالى- وقوله وَأُحْيِ الْمَوْتى بِإِذْنِ اللَّهِ فيه تدرج من الصعب إلى الأصعب، لأن مما لا شك فيه أن إحياء الموتى خارق عظيم، يدل دلال قاطعة على أن الأسباب العادية ليست هي المؤثرة وإنما الخالق المكون هو المؤثر وأن الأشياء لم تخلق بالعلية- كما يقول الماديون- وإنما خلقت بالإرادة المختارة والقدرة المبدعة المنشئة المكونة، وهي إرادة خالق الكون وقدرته سبحانه.
وقيد ما يقوم به من إبراء وإحياء بأنه بإذن الله: للتنبيه على أن ما يفعله من خوارق إنما هو بأمر الله وتيسيره وإرادته.
وقد ذكر المفسرون أن إبراء عيسى للأكمة والأبرص وإحياءه للموتى كان عن طريق الدعاء، وكان دعاؤه يا حي يا قيوم، وذكروا من بين من أحياهم سام بن نوح .
قال ابن كثير: بعث الله كل نبي بمعجزة تناسب أهل زمانه، فكان الغالب على زمان موسى السحر وتعظيم السحرة، فبعثه الله بمعجزة بهرت الأبصار وحيرت كل سحّار، فلما استيقنوا أنها من عند العظيم الجبار انقادوا للإسلام. وأما عيسى فبعث في زمن الأطباء وأصحاب علم الطبيعة فجاءهم من الآيات بما لا سبيل لأحد إليه إلا أن يكون مؤيدا من الذي شرع الشريعة فمن أين للطبيب قدرة على إحياء الجماد، أو على مداواة الأكمه والأبرص؟ وكذلك محمد صلّى الله عليه وسلّم بعث في زمان الفصحاء والبلغاء وتجاويد الشعراء فأتاهم بكتاب من الله لو اجتمعت الإنس والجن على أن يأتوا بسورة من مثله ما استطاعوا أبدا، وما ذاك إلا أن كلام الرب لا يشبه كلام الخلق» .
وأما المعجزة الخامسة فقد حكاها القرآن في قوله- تعالى- وَأُنَبِّئُكُمْ بِما تَأْكُلُونَ وَما تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ.
وقوله- تعالى- وَأُنَبِّئُكُمْ من الإنباء وهو الإخبار بالخبر العظيم الشأن.
وقوله تَدَّخِرُونَ من الادخار وهو إعداد الشيء لوقت الحاجة إليه. يقال: دخرته وادخرته، إذ أعدته للعقبى. وأصله «تذتخرون» بالذال المعجمة- من اذتخر الشيء- بوزن افتعل- فأبدلت التاء دالا ثم أبدلت الذال دالا وأدغمت.
والمعنى: أن عيسى- عليه السّلام- قد قال لقومه بنى إسرائيل: وإن من معجزاتي التي تدل على صدقى فيما أبلغه عن ربي أنى أخبركم بالشيء الذي تأكلونه وبالشيء الذي تخبئونه في بيوتكم لوقت حاجتكم إليه.
قال القرطبي: وذلك أنه لما أحيا لهم الموتى طلبوا منه آية أخرى وقالوا: أخبرنا بما نأكل في بيوتنا وما ندخر للغد، فأخبرهم فقال: يا فلان أنت أكلت كذا وكذا، وأنت أكلت كذا وكذا وادخرت كذا وكذا فذلك قوله وَأُنَبِّئُكُمْ .
و «ما» في الموضعين موصولة، أو نكرة موصوفة والعائد محذوف أى بما تأكلونه وتدخرونه.
ولا شك أن إخبار عيسى- عليه السّلام- لقومه بالشيء الذي يأكلونه وبالشيء الذي يدخرونه يدل على صدقه، لأن هذا الإخبار الغيبى بما لم يعاينه دليل على أن الله- تعالى- قد أعطاه علم ما أخبر به.
ثم ختم الله- تعالى- هذه الآية بقوله: إِنَّ فِي ذلِكَ لَآيَةً لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ.
أى إن في ذلك المذكور من المعجزات التي أجراها الله- تعالى- على يد عيسى- عليه السلام- لدلالة واضحة وعلامة بينة تشهد بصدقه فيما يبلغه عن ربه، إن كنتم يا بنى إسرائيل ممن يصدق بآيات الله ويذعن لها.
فاسم الإشارة «ذلك» يعود إلى ما سبق ذكره من معجزات عيسى- عليه السّلام- وجواب الشرط محذوف والتقدير: إن كنتم مؤمنين انتفعتم بهذه الآيات وأذعنتم للحق الذي جئتكم به من عند الله.

اقتباس

هكذا يقول الملحدون عن وجود الله ،

يا أستاذ طانيوس أنا لا أشجع الإلحاد بالعكس أنا أؤمن أن الله أرسل المسيح لهداية اليهود و لكنهم كفروا كعادتهم مع الأنبياء و المرسلين ففريقا يكذبون و فريقا يقتلون و كان المسيح من ضمن الفريق الذي تم تكذيبه و لكنه لم يقتل بأيديهم و لا بأيدي الرومان و أنجاه الله من مكرهم جميعا و رفعه إليه و سينزل قبيل الساعة ليكسر الصليب و يقتل الخنزير و يضع الجزية .

اقتباس

وكل انسان حر وفي النهاية الرب يسوع المسيح سيحاسبه فأنا لن اكفرك او احل دمك لكن سأصليلك

كفى بكتابك عليك شهيدا :
سفر التثنية 13

1 «إِذَا قَامَ فِي وَسَطِكَ نَبِيٌّ أَوْ حَالِمٌ حُلْمًا، وَأَعْطَاكَ آيَةً أَوْ أُعْجُوبَةً،
2 وَلَوْ حَدَثَتِ الآيَةُ أَوِ الأُعْجُوبَةُ الَّتِي كَلَّمَكَ عَنْهَا قَائِلاً: لِنَذْهَبْ وَرَاءَ آلِهَةٍ أُخْرَى لَمْ تَعْرِفْهَا وَنَعْبُدْهَا،
3 فَلاَ تَسْمَعْ لِكَلاَمِ ذلِكَ النَّبِيِّ أَوِ الْحَالِمِ ذلِكَ الْحُلْمَ، لأَنَّ الرَّبَّ إِلهَكُمْ يَمْتَحِنُكُمْ لِكَيْ يَعْلَمَ هَلْ تُحِبُّونَ الرَّبَّ إِلهَكُمْ مِنْ كُلِّ قُلُوبِكُمْ وَمِنْ كُلِّ أَنْفُسِكُمْ.
4 وَرَاءَ الرَّبِّ إِلهِكُمْ تَسِيرُونَ، وَإِيَّاهُ تَتَّقُونَ، وَوَصَايَاهُ تَحْفَظُونَ، وَصَوْتَهُ تَسْمَعُونَ، وَإِيَّاهُ تَعْبُدُونَ، وَبِهِ تَلْتَصِقُونَ.
5 وَذلِكَ النَّبِيُّ أَوِ الْحَالِمُ ذلِكَ الْحُلْمَ يُقْتَلُ، لأَنَّهُ تَكَلَّمَ بِالزَّيْغِ مِنْ وَرَاءِ الرَّبِّ إِلهِكُمُ الَّذِي أَخْرَجَكُمْ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ، وَفَدَاكُمْ مِنْ بَيْتِ الْعُبُودِيَّةِ، لِكَيْ يُطَوِّحَكُمْ عَنِ الطَّرِيقِ الَّتِي أَمَرَكُمُ الرَّبُّ إِلهُكُمْ أَنْ تَسْلُكُوا فِيهَا. فَتَنْزِعُونَ الشَّرَّ مِنْ بَيْنِكُمْ.
6 «وَإِذَا أَغْوَاكَ سِرًّا أَخُوكَ ابْنُ أُمِّكَ، أَوِ ابْنُكَ أَوِ ابْنَتُكَ أَوِ امْرَأَةُ حِضْنِكَ، أَوْ صَاحِبُكَ الَّذِي مِثْلُ نَفْسِكَ قَائِلاً: نَذْهَبُ وَنَعْبُدُ آلِهَةً أُخْرَى لَمْ تَعْرِفْهَا أَنْتَ وَلاَ آبَاؤُكَ
7 مِنْ آلِهَةِ الشُّعُوبِ الَّذِينَ حَوْلَكَ، الْقَرِيبِينَ مِنْكَ أَوِ الْبَعِيدِينَ عَنْكَ، مِنْ أَقْصَاءِ الأَرْضِ إِلَى أَقْصَائِهَا،
8 فَلاَ تَرْضَ مِنْهُ وَلاَ تَسْمَعْ لَهُ وَلاَ تُشْفِقْ عَيْنُكَ عَلَيْهِ، وَلاَ تَرِقَّ لَهُ وَلاَ تَسْتُرْهُ،
9 بَلْ قَتْلاً تَقْتُلُهُ. يَدُكَ تَكُونُ عَلَيْهِ أَوَّلاً لِقَتْلِهِ، ثُمَّ أَيْدِي جَمِيعِ الشَّعْبِ أَخِيرًا.
10 تَرْجُمُهُ بِالْحِجَارَةِ حَتَّى يَمُوتَ، لأَنَّهُ الْتَمَسَ أَنْ يُطَوِّحَكَ عَنِ الرَّبِّ إِلهِكَ الَّذِي أَخْرَجَكَ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ مِنْ بَيْتِ الْعُبُودِيَّةِ.
11 فَيَسْمَعُ جَمِيعُ إِسْرَائِيلَ وَيَخَافُونَ، وَلاَ يَعُودُونَ يَعْمَلُونَ مِثْلَ هذَا الأَمْرِ الشِّرِّيرِ فِي وَسَطِكَ.
12 «إِنْ سَمِعْتَ عَنْ إِحْدَى مُدُنِكَ الَّتِي يُعْطِيكَ الرَّبُّ إِلهُكَ لِتَسْكُنَ فِيهَا قَوْلاً:
13 قَدْ خَرَجَ أُنَاسٌ بَنُو لَئِيمٍ مِنْ وَسَطِكَ وَطَوَّحُوا سُكَّانَ مَدِينَتِهِمْ قَائِلِينَ: نَذْهَبُ وَنَعْبُدُ آلِهَةً أُخْرَى لَمْ تَعْرِفُوهَا.
14 وَفَحَصْتَ وَفَتَّشْتَ وَسَأَلْتَ جَيِّدًا وَإِذَا الأَمْرُ صَحِيحٌ وَأَكِيدٌ، قَدْ عُمِلَ ذلِكَ الرِّجْسُ فِي وَسَطِكَ،
15 فَضَرْبًا تَضْرِبُ سُكَّانَ تِلْكَ الْمَدِينَةِ بِحَدِّ السَّيْفِ، وَتُحَرِّمُهَا بِكُلِّ مَا فِيهَا مَعَ بَهَائِمِهَا بِحَدِّ السَّيْفِ.
16 تَجْمَعُ كُلَّ أَمْتِعَتِهَا إِلَى وَسَطِ سَاحَتِهَا، وَتُحْرِقُ بِالنَّارِ الْمَدِينَةَ وَكُلَّ أَمْتِعَتِهَا كَامِلَةً لِلرَّبِّ إِلهِكَ، فَتَكُونُ تَلاُ إِلَى الأَبَدِ لاَ تُبْنَى بَعْدُ.
17 وَلاَ يَلْتَصِقْ بِيَدِكَ شَيْءٌ مِنَ الْمُحَرَّمِ، لِكَيْ يَرْجعَ الرَّبُّ مِنْ حُمُوِّ غَضَبِهِ، وَيُعْطِيَكَ رَحْمَةً. يَرْحَمُكَ وَيُكَثِّرُكَ كَمَا حَلَفَ لآبَائِكَ،
18 إِذَا سَمِعْتَ لِصَوْتِ الرَّبِّ إِلهِكَ لِتَحْفَظَ جَمِيعَ وَصَايَاهُ الَّتِي أَنَا أُوصِيكَ بِهَا الْيَوْمَ، لِتَعْمَلَ الْحَقَّ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ إِلهِكَ.

اقتباس

كما انالانجيل لا يذكر او حتي يلمح بإتيان كلام او شخص بعد مجئ المسيح حسب النبوات للفداء

كفى بكتابك عليك شهيدا

(إنجيل يوحنا 1: 19) وَهذِهِ هِيَ شَهَادَةُ يُوحَنَّا، حِينَ أَرْسَلَ الْيَهُودُ مِنْ أُورُشَلِيمَ كَهَنَةً وَلاَوِيِّينَ لِيَسْأَلُوهُ: «مَنْ أَنْتَ؟»
(إنجيل يوحنا 1: 20) فَاعْتَرَفَ وَلَمْ يُنْكِرْ، وَأَقَرَّ: «إِنِّي لَسْتُ أَنَا الْمَسِيحَ».
(إنجيل يوحنا 1: 21) فَسَأَلُوهُ: «إِذًا مَاذَا؟ إِيلِيَّا أَنْتَ؟» فَقَالَ: «لَسْتُ أَنَا». «أَلنَّبِيُّ أَنْتَ؟» فَأَجَابَ: «لاَ».
(إنجيل يوحنا 1: 22) فَقَالُوا لَهُ: «مَنْ أَنْتَ، لِنُعْطِيَ جَوَابًا لِلَّذِينَ أَرْسَلُونَا؟ مَاذَا تَقُولُ عَنْ نَفْسِكَ؟»

(إنجيل يوحنا 1: 23) قَالَ: «أَنَا صَوْتُ صَارِخٍ فِي الْبَرِّيَّةِ: قَوِّمُوا طَرِيقَ الرَّبِّ، كَمَا قَالَ إِشَعْيَاءُ النَّبِيُّ».
(إنجيل يوحنا 1: 24) وَكَانَ الْمُرْسَلُونَ مِنَ الْفَرِّيسِيِّينَ،
(إنجيل يوحنا 1: 25) فَسَأَلُوهُ وَقَالُوا لَهُ: «فَمَا بَالُكَ تُعَمِّدُ إِنْ كُنْتَ لَسْتَ الْمَسِيحَ، وَلاَ إِيلِيَّا، وَلاَ النَّبِيَّ؟»

اقتباس

بل علي العكس سأشاركك بنبوة من العهد القديم الذي لم يحرف تقول بأن ختام الكتاب المقدس بكتابات التلاميذ

ﺃﺷﻌﻴﺎء 8:16 صرّ الشهادة اختم الشريعة بتلاميذي

النبي أشعياء يختم الشريعة بتلاميذه و قال بعض القساوسة بأنها نبوءة عن تلاميذ يسوع و الحكم للقاريء !

اقتباس

فقل لي ايهما اصدق ..الكتاب المقدس الذي تشهد بنبواته ومخطوطاته وتأثيره الدارسين والمختبرين ام اصدق كلام مقتطع من سياقه يقوله انصاف المتعلمين

آمن بما تشاء لكن تذكر أن يوم الحساب يفر فيه المرء من أخيه و أمه و أبيه و صاحبته و بنيه و لن ينفع إنسان إنسان !

اقتباس

وإن كنت انا بنعمة المسيح علي الرغم من علمي القليل سواء في الكتاب المقدس او القرآن رددت عليك فماذا تفعلون امام الدارسين الحقيقيين

اذا أتيت للتحدي و ليس طلبا للحق .

اقتباس

واشكر سيدي وحبيبي وغافر ذنوبي وضامن آخرتي الرب يسوع انه اعانني علي الرد

كفى بكتابك عليك شهيدا :

(رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 1: 21) لأَنَّهُمْ لَمَّا عَرَفُوا اللهَ لَمْ يُمَجِّدُوهُ أَوْ يَشْكُرُوهُ كَإِلهٍ، بَلْ حَمِقُوا فِي أَفْكَارِهِمْ، وَأَظْلَمَ قَلْبُهُمُ الْغَبِيُّ.
(رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 1: 22) وَبَيْنَمَا هُمْ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ حُكَمَاءُ صَارُوا جُهَلاَءَ،

(رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 1: 23) وَأَبْدَلُوا مَجْدَ اللهِ الَّذِي لاَ يَفْنَى بِشِبْهِ صُورَةِ الإِنْسَانِ الَّذِي يَفْنَى، وَالطُّيُورِ، وَالدَّوَابِّ، وَالزَّحَّافَاتِ.
(رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 1: 24) لِذلِكَ أَسْلَمَهُمُ اللهُ أَيْضًا فِي شَهَوَاتِ قُلُوبِهِمْ إِلَى النَّجَاسَةِ، لإِهَانَةِ أَجْسَادِهِمْ بَيْنَ ذَوَاتِهِمِ.
(رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 1: 25) الَّذِينَ اسْتَبْدَلُوا حَقَّ اللهِ بِالْكَذِبِ، وَاتَّقَوْا وَعَبَدُوا الْمَخْلُوقَ دُونَ الْخَالِقِ، الَّذِي هُوَ مُبَارَكٌ إِلَى الأَبَدِ. آمِينَ.
(إنجيل متى 7: 21) «لَيْسَ كُلُّ مَنْ يَقُولُ لِي: يَا رَبُّ، يَا رَبُّ! يَدْخُلُ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ. بَلِ الَّذِي يَفْعَلُ إِرَادَةَ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.
(إنجيل متى 7: 22) كَثِيرُونَ سَيَقُولُونَ لِي فِي ذلِكَ الْيَوْمِ: يَا رَبُّ، يَا رَبُّ! أَلَيْسَ بِاسْمِكَ تَنَبَّأْنَا، وَبِاسْمِكَ أَخْرَجْنَا شَيَاطِينَ، وَبِاسْمِكَ صَنَعْنَا قُوَّاتٍ كَثِيرَةً؟
(إنجيل متى 7: 23) فَحِينَئِذٍ أُصَرِّحُ لَهُمْ: إِنِّي لَمْ أَعْرِفْكُمْ قَطُّ! اذْهَبُوا عَنِّي يَا فَاعِلِي الإِثْمِ!

[الفضة]

بصراحة شديدة المداخلة لا تستحق الرد و لكن أرد عليها من أجل تبيين الحقائق للمتابعين :

اقتباس

إكمالا للرد علي الادعاءات وهابدأ بالعد من جديد في النقاط:
1-بالنسبة لكلمة (بعد) التي الصق بها الكاتب المقتبس عنه تفسير من عنده دون الرجوع الي النص
اولا مع المعرفة ان يوحنا المعمدان ولد قبل المسيح بستة اشهر، لكن نهاية خدمته كانت مع بدايات خدمة الرب يسوع كالله الظاهر في الجسد وكالنبي (ولفظ النبي بأل التعريف لا ترد إلا عن المسيا الذي هو الله الفادي) المتنبأ عنه (وليس نبي الاسلام كما تزعمون)

جميل جدا

لفظ النبي يأل التعريف إلا عن المسيا أين الدليل الكتابي على هذا الكلام ؟

المسيا هو الله الفادي هل هذا هو ما كرز به أنبياء العهد العتيق ؟!

هل جيراننا اليهود ينتظرون الله الفادي ؟! الدليل من فضلك !

يوحنا المعمدان تكلم عن نبي يأتي بعده و اعترضت يا طانيوس على ترجيح البعض أن يكون نبينا صلوات الله و سلامه عليه و على آله و صحبه أجمعين المقصود بالنبوءة بسبب أن النبي الكريم لم يعمد أحدا و صممت على أن المسيح هو المقصود بالنبوءة فهل عمد المسيح التلاميذ ؟!

اقتباس

للمخلص في البحث اقرأ
ﺍﻟﺘﺜﻨﻴﺔ 18:15

(سفر التثنية 18: 15) «يُقِيمُ لَكَ الرَّبُّ إِلهُكَ نَبِيًّا مِنْ وَسَطِكَ مِنْ إِخْوَتِكَ مِثْلِي. لَهُ تَسْمَعُونَ.

(سفر التثنية 18: 16) حَسَبَ كُلِّ مَا طَلَبْتَ مِنَ الرَّبِّ إِلهِكَ فِي حُورِيبَ يَوْمَ الاجْتِمَاعِ قَائِلاً: لاَ أَعُودُ أَسْمَعُ صَوْتَ الرَّبِّ إِلهِي وَلاَ أَرَى هذِهِ النَّارَ الْعَظِيمَةَ أَيْضًا لِئَلاَّ أَمُوتَ.

(سفر التثنية 18: 17) قَالَ لِيَ الرَّبُّ: قَدْ أَحْسَنُوا فِي مَا تَكَلَّمُوا.

(سفر التثنية 18: 18) أُقِيمُ لَهُمْ نَبِيًّا مِنْ وَسَطِ إِخْوَتِهِمْ مِثْلَكَ، وَأَجْعَلُ كَلاَمِي فِي فَمِهِ، فَيُكَلِّمُهُمْ بِكُلِّ مَا أُوصِيهِ بِهِ.

(سفر التثنية 18: 19) وَيَكُونُ أَنَّ الإِنْسَانَ الَّذِي لاَ يَسْمَعُ لِكَلاَمِي الَّذِي يَتَكَلَّمُ بِهِ بِاسْمِي أَنَا أُطَالِبُهُ.

(سفر التثنية 18: 20) وَأَمَّا النَّبِيُّ الَّذِي يُطْغِي، فَيَتَكَلَّمُ بِاسْمِي كَلاَمًا لَمْ أُوصِهِ أَنْ يَتَكَلَّمَ بِهِ، أَوِ الَّذِي يَتَكَلَّمُ بِاسْمِ آلِهَةٍ أُخْرَى، فَيَمُوتُ ذلِكَ النَّبِيُّ.

(سفر التثنية 18: 21) وَإِنْ قُلْتَ فِي قَلْبِكَ: كَيْفَ نَعْرِفُ الْكَلاَمَ الَّذِي لَمْ يَتَكَلَّمْ بِهِ الرَّبُّ؟

(سفر التثنية 18: 22) فَمَا تَكَلَّمَ بِهِ النَّبِيُّ بِاسْمِ الرَّبِّ وَلَمْ يَحْدُثْ وَلَمْ يَصِرْ، فَهُوَ الْكَلاَمُ الَّذِي لَمْ يَتَكَلَّمْ بِهِ الرَّبُّ، بَلْ بِطُغْيَانٍ تَكَلَّمَ بِهِ النَّبِيُّ، فَلاَ تَخَفْ مِنْهُ.

اقتباس

وكما ان يوحنا المعمدان شخصيا قال بما لا يدع مجالا للشك بأنه المعد لطريق المسيا وان المسيح هو الله :

فين الكلام ده في كتابكم يا أستاذ ؟ أين قال يوحنا أن المسيح هو الله ؟!!!! انت هاتكفر يوحنا المعمدان ؟!! سبحان الله العظيم !!

اقتباس

الكتاب المقدس .الانجيل بحسب ﻳﻮﺣﻨﺎ 3:26-31
( فجاءوا الى يوحنا وقالوا له يا معلّم هوذا الذي كان معك في عبر الاردن الذي انت قد شهدت له هو يعمد والجميع يأتون اليه.
اجاب يوحنا وقال لا يقدر انسان ان يأخذ شيئا ان لم يكن قد أعطي من السماء.
انتم انفسكم تشهدون لي اني قلت لست انا المسيح بل اني مرسل امامه.
من له العروس فهو العريس. واما صديق العريس الذي يقف ويسمعه فيفرح فرحا من اجل صوت العريس. اذا فرحي هذا قد كمل.
ينبغي ان ذلك يزيد واني انا انقص.
الذي يأتي من فوق هو فوق الجميع. والذي من الارض هو ارضي ومن الارض يتكلم. الذي يأتي من السماء هو فوق الجميع.)

ومما سبق يتضح لنا ان يوحنا شهد للمسيح انه العريس وهذا تشبيه لعلاقة الله بشعبه (وهذا موجود في العهد القديم وايضا في سفر نشيد الانشاد الذي يهاجمه الناس غير الدارسين وغير الفاهمين) والاعظم من ذلك هو شهادته ان المسيح هو الله القادم من"فوق" فلا احد نستطيع ان نقول عنه انه اتي من فوق إلا المسيح الله المتجسد

المسيح هو الله (حاشا لله ) لأن يوحنا شبهه بالعريس !!!! افتكاسة جديدة دي

المسيح أتى من فوق ؟! ألم تلده السيدة مريم ؟!

ربما يأتي من فوق حين ينزل قبيل الساعة لكنه ابتداء لم يأت من فوق بل أتى من أسفل امرأة هي أطهر نساء العالمين .

اقتباس

2-اما النقطة الثانية فهي مثال لما تكلمت عنه من الأسلوب العشواءي في النقاش
فلم يذكر مرجع لهذا الكلام حتي يمكن مناقشته وتحليله
بصراحة عيب علي شخص "بيقول" انه بيعبد الله القدوس بل يدعو له ان يخرج منه "تلفيقات" سيحاسبه الله عليها كما يقول الكتاب

حضرتك عاوز مرجع ازاي يعني ؟

د. محمد بن عبدالله بن صالح السحيم / السيرة الذاتية
- نال شهادة الدكتوراه من جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية كلية الدعوة والإعلام عام1414هــ مع مرتبة الشرف الأولى، وكان موضوع الرسالة " مسلمو أهل الكتاب وأثرهم في الدفاع عن القضايا القرآنية"، وأشرف عليه في هذه المرحلة فضيلة الأستاذ الدكتور زاهر بن عواض الألمعي عضو مجلس الشورى سابقا، وكان له أبرز الأثر عليه في منهجيته العلمية وأخلاقه الفاضلة، فقد كان حفظه الله صاحب خلق جم وتواضع عظيم.

التدرج الوظيفي:

- التحق بالسلك الوظيفي عام 1402هـ في الرئاسة العامة لإدارات البحوث العلمية والإفتاء والدعوة والإرشاد , عمل خلال هذه الفترة مديراً لإدارة الطبع .
- وفي عام 1415هــ انتقل إلى وزارة الشؤون الإسلامية والأوقاف والدعوة والإرشاد .
- عمل مديراً عاماً لإدارة التأليف والترجمة بالوزارة
- أسندت إليه رئاسة تحرير مجلة التوعية الإسلامية .
- كلف وكيلاً مساعداً لشؤون المطبوعات والنشر في وزارة الشؤون الإسلامية في الفترة 2/9/1422-30/3/1424هــ .
- انتقل إلى جامعة الملك سعود، كلية التربية، قسم الدراسات الإسلامية.
- عمل مستشارا غير متفرغ مع وزارة الشؤون الإسلامية لمدة سنتين.





http://www.alukah.net/web/sohaym/cv/

اقتباس

الكتاب المقدس. ﻳﻮﺣﻨﺎ ﺭﺅﻳﺎ 21:8
( واما الخائفون وغير المؤمنين والرجسون والقاتلون والزناة والسحرة وعبدة الاوثان وجميع الكذبة فنصيبهم في البحيرة المتقدة بنار وكبريت الذي هو الموت الثاني)
ولاحظ ايضا ان الارقام معكوسة يعني اصحاح ٢١ عدد ٨

فكما رأيتم في الإستشهاد السابق لهذا الاستشهاد (الانجيل بحسب يوحنا الاصحاح الثالث عدد ٢٦) انه لا ذكر لأي "كوكب" بأي حال من الأحوال ولا لنبي طبعا لكن يوجد ذكر للمسيح فقط بدون شريك ولأن هذا الإستشهاد يرد بوضوح علي اي شبهة بقول يوحنا المعمدان ان هناك نبي قادم بعده فسوف ارد علي التعليق الرابع الذي اورده الكاتب

هو أصلا ايه العلاقة بين رؤيا يوحنا اللي استشهدت بيها بكلام يوحنا المعمدان ؟!

اقتباس

4-بصراحة انبسطت السؤال ده (ليه المسيح يتعمد مع انه الله وكمان المعمودية اسمها معمودية التوبة)
علي الرغم من كون المسيح قدوسا بلا خطية حتي يشهد له القرآن بأنه غلاما زكيا (سورة مريم ١٩) ولتفسروه انتم او اقرأوا كتب التفسير

فعلي الرغم من قداسته فهو القدوس الوحيد ولا قدوس إلا الله، فقد اتي متواضعا قابلا ان يتنازل ويحمل خطيتي وخطيتك نحن البشر العاجزين عن فداء انفسنا او دفع ثمن عقوبة الخطية امام الله العادل
في المعمودية نري الله يجعل نفسه واحدا مع الخطاة الأثمة ليرفع خطيتهم كصورة تشبيهية لما حدث في الصليب

بصراحة كل حاجة في الديانة النصرانية الكنسية عبارة عن رموز لدرجة أنني أزعم أنكم تعبدون الوهم اعتذر مقدما عن التعبير إن كان قاسيا .

اقتباس

للتوضيح
مع انني غير مؤمن بالقرآن لكنني استخدمه لإفاقة من لا يؤمن بغيره وهذا ليس عيبا مادمت اترك الحرية في البحث والحكم للقارئ

و كذلك نحن المسلمون نشكك في مصدرية أسفار العهد العتيق و الأناجيل القانونية و نرفض الرسائل رفضا تاما لكننا نستخدمها للإحتجاج على أهل الكتاب .
من حقك أن تحتج بالقرآن لكن أنصحك بالمزيد من التعلم لأن منهجية التفسير في القرآن تختلف تماما عنها في كتبكم .

اقتباس

لكن شك يوحنا المعمدان مع ضغط التجربة بالسجن لا ينفي صدق نبوته التي إن كذبها الكاتب(عبد الأحد داود) فلماذا يستشهد بها من الاساس

يوحنا المعمدان هو نبي الله يحيى بن زكريا عليهما السلام و مذكور اسمه في القرآن 5 مرات لذلك فلا يحق لمسلم التشكيك في نبوته و إلا كفر .
نحن نشك في مصدرية المروايات النصرانية عنه لكن لا نشك أبدا في نبوته و لا نبوة المسيح عليهما السلام .

اقتباس

الكتاب المقدس. الانجيل بحسب ﻳﻮﺣﻨﺎ 1:29
(وفي الغد نظر يوحنا يسوع مقبلا اليه فقال هوذا حمل الله الذي يرفع خطية العالم.
هذا هو الذي قلت عنه يأتي بعدي رجل صار قدامي لانه كان قبلي.)

وانظر لهذا التعبير للرد للمرة الثانية علي كلمة (بعدي)
وكلمة قبلي المذكورة تشير الي أزلية المسيح

(إنجيل يوحنا 1: 29) وَفِي الْغَدِ نَظَرَ يُوحَنَّا يَسُوعَ مُقْبِلاً إِلَيْهِ، فَقَالَ: «هُوَذَا حَمَلُ اللهِ الَّذِي يَرْفَعُ خَطِيَّةَ الْعَالَمِ!
(إنجيل يوحنا 1: 30) هذَا هُوَ الَّذِي قُلْتُ عَنْهُ: يَأْتِي بَعْدِي، رَجُلٌ صَارَ قُدَّامِي، لأَنَّهُ كَانَ قَبْلِي.
(إنجيل يوحنا 1: 31) وَأَنَا لَمْ أَكُنْ أَعْرِفُهُ. لكِنْ لِيُظْهَرَ لإِسْرَائِيلَ لِذلِكَ جِئْتُ أُعَمِّدُ بِالْمَاءِ».
(إنجيل يوحنا 1: 32) وَشَهِدَ يُوحَنَّا قَائلاً: «إِنِّي قَدْ رَأَيْتُ الرُّوحَ نَازِلاً مِثْلَ حَمَامَةٍ مِنَ السَّمَاءِ فَاسْتَقَرَّ عَلَيْهِ.

(إنجيل يوحنا 1: 33) وَأَنَا لَمْ أَكُنْ أَعْرِفُهُ، لكِنَّ الَّذِي أَرْسَلَنِي لأُعَمِّدَ بِالْمَاءِ، ذَاكَ قَالَ لِي: الَّذِي تَرَى الرُّوحَ نَازِلاً وَمُسْتَقِرًّا عَلَيْهِ، فَهذَا هُوَ الَّذِي يُعَمِّدُ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ.
(إنجيل يوحنا 1: 34) وَأَنَا قَدْ رَأَيْتُ وَشَهِدْتُ أَنَّ هذَا هُوَ ابْنُ اللهِ».



تعليقي على استشهادك بكلام يوحنا المعمدان المذكور في انجيل يوحنا أنه مليء بالتناقضات و هو ما يبعث على التشكك في مصدرية الأناجيل القانونية .

فكيف يكون يسوع هو حمل الله الذي يرفع خطية العالم ثم يصلب ؟ المفروض يذبح !

و كيف يصرح يوحنا بأنه لم يكن يعرف المسيح و هو قريبه ؟!

ثم قال أن المسيح سوف يعمد بالروح القدس السؤال الآن هل عمد المسيح أحدا من العالمين ؟! التلاميذ كمثال .... الإجابة لا

فكيف تحتج يا أستاذ طانيوس بهذه الرواية التي يكذب أولها آخرها و هي جديرة بأن يطلق عليها لفظ " فبركة و تلفيق " اعتذر مرة أخرى .

[مجهرK.O]

متابع . . .

[الفضة]

اقتباس

وبه نستعين ،،



النّصراني و أمام رفضه الواضح دخول صفحة الحوار لم يترك لنا مجالاً إلاّ أن نجرّه جرّاًً إليها .



النصراني يقول :-



ونحن نردّ :-


إشعياء 1 : 18

هَلُمَّ نَتَحَاجَجْ

بطرس الأولى 1 : 15

بَلْ قَدِّسُوا الرَّبَّ الإِلهَ فِي قُلُوبِكُمْ، مُسْتَعِدِّينَ دَائِمًا لِمُجَاوَبَةِ كُلِّ مَنْ يَسْأَلُكُمْ عَنْ سَبَبِ الرَّجَاءِ الَّذِي فِيكُمْ، بِوَدَاعَةٍ وَخَوْفٍ





بناء على أقوال الكتاب أعلاه نُعلن عن بداية الحوار - الذي قبلتَ الدّخول فيه - وذلك بطرح السؤال التّقليدي :


ضع لنا نصّاًً واضحاً ، صريحاً ، لا يقبل التأويل على لسان المسيح عليه السّلام يقول فيه حَرْفِيّـــا :

أنا الله فأعبدوني !


نُريد نصّا على شاكلة :


إِنَّنِي أَنَا اللَّهُ لَا إِلَٰهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدْنِي وَأَقِمِ الصَّلَاةَ لِذِكْرِي

طه : 14

أيّ إجابة خارجة عن هذا الإطار لن يُلتفت إليها ،،


في الإنتظار .....

غالبا حيجيب النص : أنا الألف و الياء.

إذا كان بيقول أن تشبيه يوحنا ليسوع بالعريس دليل على اللاهوت .

سبحان الله .