القرآن الكريم vs الكتاب المقدس vs جلجامش

[Eng.Con]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم

ملحمة جلجامش ... هذة الملحمة تعتبر من أقدم قصص التاريخ ...

تتحدث هذة الملحمة عن شخص اسمة جلجامش .... عشان فى مدينة تسمى أورك

وسنتعرض بالتفصيل ان شاء الله عن تاريخ هذة الملحمة

متى كانت ؟؟؟ ومتى كُتبت ؟؟؟ وما هو تاريخ أقدم مخطوطاتها


المهم ........ اننا وجدنا فى هذة الملحمة شئ غريب بعض الشئ

هذة الملحمة يوجد بها قصة طبق الأصل تقريبا ....... لقصة الطوفان الواردة فى سفر التكوين ... والواردة ايضا فى القران الكريم ....


ربما يقول قائل هذا شئ عادى .... وارد جدا ان يقتبس كتاب القصة من سفر التكوين

نعم ... هذا ما قولناة فى بداية البحث ....

ولكن أثناء البحث صُدمنا بمفأجات كثيرة .... تنسف هذا الكتاب المدعو مقدس


نورد الان بعض أوجة التشابة بين هذة الملحمة وقصة الطوفان فى سفر التكوين

ونستأذن الأخوة .. الا يضعوا ردود حتى ننتهى بإذن الله تعالى

يتبع .....

[Eng.Con]

الحق الحق أقول لكم ... هناك أمور كثيرة يجب دراستها ...


هل جلجامش الذى نقل من سفر التكوين ؟؟؟

ولا سفر التكوين ال نقل من جلجامش ؟؟؟

قبل ما ندخل فى القصة دى ...لازم نجاوب على أسئلة كتير ...

1- ما هو عمر البشرية طبقا للكتاب المُقدس ؟؟؟

2- متى حدث الطوفان تحديدا طبقا للكتاب المُقدس ؟؟؟

3- متى تم تدوين سفر التكوين ؟؟

4- ما أهى أقدم مخطوطات هذا السفر ؟؟؟


ويجب ايضا ان نسأل متى حدثت قصة جلجامش ؟؟؟

ومتى تم كتابتها .؟؟؟؟


وأهم من كل هذا هل التشابهات التى سيعرضها طارق ان شاء الله من تلقاء نفسنا ...

ولا المراجع المسيحية ليها كلام فى الموضوع ؟؟؟؟


............................................................ ............................................................ ...............

[Eng.Con]

نبتدى بأخر سؤال ونقول ...

هل التشابهات مجرد كلام للمسلمين ؟؟؟

ولا المراجع المسيحية ليها كلام فى الموضوع دة ؟؟؟؟

الحقيقة ان المراجع المسيحية ليها كلام فى الموضوع دة ..و فى البداية البحث كان
لمجرد توثيق كلامنا مش أكثر .... انما لاحظنا ان فى تعتيم شوية بالنسبة
لتاريخ قصة جلجامش .... ومحدش بيتكلم فى الموضوع دة ....

قصة الطوفان الواردة فى سفر التكوين فيها ثغرات كثيرة جدا
على رأسها ان الطوفان غطى الأرض كلها ..!!!

سفر التكوين

7: 18 و تعاظمت المياه و تكاثرت جدا على الارض فكان الفلك يسير على وجه المياه

7: 19 و تعاظمت المياه كثيرا جدا على الارض فتغطت جميع الجبال الشامخة التي تحت كل السماء

وذكر ايضا انة لم يبق اى نسمة حية على وجة الأرض ...وهذا غير صحيح
لان هناك حيوانات لا وجود لها فى منطقة الشرق الأوسط ...

سفر التكوين

7: 21 فمات كل ذي جسد كان يدب على الارض من الطيور و البهائم و الوحوش و كل الزحافات التي كانت تزحف على الارض و جميع الناس

7: 22 كل ما في انفه نسمة روح حياة من كل ما في اليابسة مات

7: 23 فمحا الله كل قائم كان على وجه الارض الناس و البهائم و الدبابات و طيور السماء فانمحت من الارض و تبقى نوح و الذين معه في الفلك فقط


8: 21 فتنسم الرب رائحة الرضا و قال الرب في قلبه لا اعود العن الارض ايضا من اجل الانسان لان تصور قلب الانسان شرير منذ حداثته و لا اعود ايضا اميت كل حي كما فعلت

فماذا فعل اباء الكنيسة للخروج من هذا المأزق ؟؟؟؟

قال اباء الكنيسة ان ورود القصة فى ملحمة جلجامش دليل على صحة القصة
فورود القصة فى ملحمة جلجامش ...دليل ان الطوفان حدث بالفعل
والدليل اقتباس ملحمة جلجامش للقصة ...

يقول مفسر الكنيسة تادرس يعقوب ملطى ....








ويقول القس صموئيل يوسف فى كتابة المدخل الى العهد القديم










وفى دائرة المعارف الكتابية

ولاكن نلاحظ ان اباء الكنيسة يمرون على الحدث مرور الكرام ... فمنهم من يقول ان القصة الواردة فى جلجامش مأخوذة من العهد القديم ... ومنهم ال عامل نفسة مش واخد بالة .......ولو نلاحظ كمان محدش بيتكلم عن تواريخ خالص ...!!!!!

ولكننا وجدنا مرجع اخر ....يصرح بالحقيقة المرة .......

[Eng.Con]

عندما نبحث عن أصول التوراه نجد اننا لدينا 3 نسخ من التوراه ...بسم الله ما شاء الله العدد فى الليمون وربنا يزيد ويبارك ....

لدينا التوراه السامرية ...يؤمن بها فئة من اليهود وتحتوى على 5 اسفار موسى
التكوين - التثنية - العدد - اللاويين - الخروج

ولدنيا التوراه العبرية ...يؤمن بها باقى اليهود والبروتستانت وتحتوى على 39 سفر

ولدينا التوراه اليونانية ..وهى ترجمة يونانية للأصل العبرى
وتحتوى على 46 سفر ...ويؤمن بها الأرثوذكس والكاثوليك ....

ويوجد الالاف الاختلافات بين نسخ التوراه ... فعلى سبيل المثال يوجد حوالى 6000 اختلاف بين التوراه السامرية والعبرية ...

اقتباس

ويختلف النص السامري عن النص العبري فيما يقرب من ستة آلاف موضع

http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...2_S/S_018.html

عندما ننظر لسلسلة الأنساب فى ال 3 نسخ ... نجد العجب العجيب العجاب


يعرض لنا سلسلة الأنساب فى ال 3 نسخ ...الموسوعة الكاثوليكية

هذة سلسلة الأنساب منذ بداية الخليقة الى الطوفان ...

as may be seen from the accompanying table, the total number of years in the Hebrew, Samaritan, and Septuagint differs

in the Hebrew, 1656,
in the Samaritan, 1307,
and in the Septuagint, 2242




http://www.newadvent.org/cathen/03731a.htm


ويعرض لنا ايضا نفس سلسلة الأنساب فى ال 3 نسخ ...كتاب مرشد الطالبين للكتاب المقدس الثمين


مرشد الطالبين للكتاب المقدس الثمين - صفحة 569 ,570









فالكل يرى الواقع الاليم ....

متى حدث الطوفان ؟؟؟

على حسب التوراة السامرية ........ 1307 منذ بدء الخليقة

على حسب التوراه اليونانية ....... 2262 منذ بدء الخليقة

على حسب التوراه العبرية ......... 1656 منذ بدء الخليقة


والسؤال لماذا هذا الأختلاف ...؟؟!!

يجيب علينا نفس المرجع السابق صفحة 571 ,572








من الذى حرف الكتاب المقدس يا مسلمين ؟؟؟

اليهود


متى تم التحريف يا مسلمين ..؟؟

القرن الثالث قبل الميلاد (زمن الترجمة السبعينية )


اين تم التحريف يا مسلمين ؟؟؟

فى الأسكندرية


لماذا تم التحريف يا مسلمين ؟؟؟

ليثبت اليهود رأيهم ان المسيح سيظهر بعد 6000 سنة ....


لن ناقش الأختلاف بين النسخ ... فهذا ليس موضوعنا

ولكن نعود ونتبنى رأى الكنيسة ان المعمول بة الأصل العبرى ...

فيقول كتاب مرشد الطالبين صفحة 571





ويقول القمص عبد المسيح بسيط ان المعمول بة الأصل العبرى ...

http://www143.megaupload.com/files/1...sit_answer.zip


اذا سيكون مدار البحث حول النص العبرى للعهد القديم ..

..

[Eng.Con]

ذكرنا ان البحث سيكون حول النص العبرى ...

على حسب النص العبرى يمكننا ايراد الحقائق التالية ...

1- عمر البشرية قبل المسيح حوالى 4004 سنة

2- الطوفان حدث فى 1656 منذ بدء الخليقة اى 2348 قبل الميلاد ...


يورد لنا مفسر الكنيسة انطونيوس فكرى جدول رائع يوضح
سلسلة الأنساب من ادم الى نوح ....حسب الأصل العبرى



http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-05.html


ولو علمنا ان الطوفان حدث ونوح عندة 600 سنة ..

تكوين

7: 6 و لما كان نوح ابن ست مئة سنة صار طوفان الماء على الارض


يتضح ايضا ان النتائج التى وصل اليها المفسر انطونيوس فكرى

هى نفس النتائج التى اوردها كتاب مرشد الطالبين

اى ان الطوفان حدث بعد 1656 سنة منذ بدء الخليقة ....


ويقرر لنا ذلك ايضا ... الدكتور موريس بوكاى فى كتابة ...

التوراة والإنجيل والقران والعلم صفحة 57





ونفس النتيجة تقريبا يعرضها لنا هذا الموقع اليهودى ....

http://www.akhlah.com/history_tradit...h_timeline.php


والان نوثق هذة النتائج من كتاب مرشد الطالبين صفحة 576 ,579








وهذا جدول يوضح ان الفرق بين ادم ويسوع حوالى 4000 سنة




http://www.hebroots.com/lul7_8.html


*** وهذ توثيق من موقع اخر .....

http://www.apologeticspress.org/articles/1757


Present to Jesus .......... 2,000 years
Jesus to Abraham ....... 2,000 years (55 generations)
Abraham to Adam ........ 2,000 years (20 generations

من ادم الى ابراهيم حوالى 2000 عام
ومن ابراهيم الى يسوع حوالى 2000 عام

اى ان المدة بين ادم علية السلام ويسوع حوالى 4000 عام ....

ونقول ان هذة النتيجة ايضا مؤكدة ومذكورة فى كل المراجع الأجنبية

كما سنرى فى المداخلة القادمة .....

[Eng.Con]

نعرض الان كلام ... Floyd Nolen Jones فى كتابة ..
The Chronology Of The Old Testament - صفحة 27








الكلام واضح ... ادم نزل الأرض قبل 4004 سنة من ولادة المسيح
والمسيح ولد حوالى 4 قبل الميلاد على الصحيح ... ويوجد حوالى 4000 سنة بينهم


الكل يعلم ان قصة الطوفان وردت فى سفر التكوين ... لن اتكلم عن كاتب السفر
مش هيفرق معانا كتير .... أهم حاجة متى تم كتابة هذا السفر ؟؟؟؟

كلام كتير فى زمن كتابتة وخلاف طاحن بين العلماء ولكن هختار أقدم زمن وجدتة
وهو ما وجدتة مكتوب فى دائرة المعارف الكتابية

فى تقول انة كتب فى حوالى 1440 قبل الميلاد ....

دائرة المعارف الكتابية ....




هناك إجماع من المراجع ... ان سفر التكوين غطى تاريخ البشرية
منذ بدء الخليقة الى موت سيدنا يوسف ...2369 سنة منذ بدء الخليقة

أو 1645 سنة قبل الميلاد ....

2369 + 1645 = 4004 ..........نفس النتيجة السابقة


A Dictionary of the Bible - by William Smith, L.L.D.









سفر التكوين يغطى 2369 سنة من بدء الخليقة






مرجع اخر ...








مرجع اخر يوضح ميعاد الفيضان وعدد السنين التى غطاها سفر التكوين







ونختم هذة المداخلة .... بكلام الرائع William Whiston
فى كتابة The Complete Works of Flavius Josephus
صفحة 595 .....

الذى يضع لنا جدول يلخص لنا كل المشاركات السابقة ...

[Eng.Con]

ننظر نظرة بسيطة للمخطوطات العبرية الموجودة حاليا ...

الحديث عن المخطوطات العبرية يطول ولكن يجب علينا ان نعلم ان خط كتابة التوراه الاصلية ... يختلف تماما عن الخط العبرى الذى نراه الان ...لان الخط العبرى تطور عبر السنين ...وكل المخطوطات الاصلية للنص العبرى القديم ذهبت مع الريح
وكل سنة وأنت طيب ...زيها زى مخطوطات العهد الجديد ...

مدخل للكتاب المقدس - حبيب سعيد صفحة 29






ويورد لنا القس صموئيل يوسف تطور الخط العبرى عبر الزمن


مدخل للعهد القديم - صموئيل يوسف - 43




فالخط العبرى دخل علية التشكيل فى فترة القرن السابع الى الثامن ميلادية

واكرر ميلادية وليس قبل الميلاد ...!!!

مدخل للكتاب المقدس صفحة 31





ويجب ان يعلم الجميع ان كل المخطوطات العبرية الموجودة ترجع للنص الماسورى
اى النص الذى دخل علية التشكيل

فلا يوجد اى مخطوطة عبرية على وجة الأرض قبل هذا التاريخ
اللهم الا مخطوطات قمران المكتشفة حديثا وبعض البرديات الاخرى التى لن تفيد فى شئ لانها تحتوى على أعداد قليلة جدا


وتحت عنوان ..المخطوطات العبرية الموجودة الان
يقول لنا القس ايميل ماهر فى كتابة - مخطوطات الكتاب المقدس بلغاتة الاصلية

ان عددها تقريبا من 2000 الى 2500 مخطوطة ... معظمها يعود الى 1000 م ..!!

ولا حول ولا قوة الا بالله ....







ما يهمنا الان هو أقدم مخطوطة لسفر التكوين

أقدم مخطوطة كاملة لسفر التكوين ترجع الى القرن التاسع أو العاشر ..!!!!!!


مدخل للكتاب المقدس صفحة 34



وبكل اسف يقول لنا حبيب سعيد فى كتابة مدخل للكتاب المقدس صفحة 44

ان هناك فترة تصل الى 2000 سنة بين أول سفر مكتوب ( التكوين )

وبين أول مخطوطة عبرية بين ايدينا ... ولا تعليق يا سادة ..!!!

[Eng.Con]

مُلخص ما سبق ذكرت لنا المراجع المسيحية

1- الطوفان حسب النص العبرى حدث سنة 1656 منذ بدء الخليقة .....أو سنة 2348 قبل الميلاد


2- تم تدوين حادثة الطوفان فى أول أسفار الكتاب المُقدس وهو سفر التكوين سنة 1440 تقريبا

3- أقدم مخطوطة كاملة لسفر التكوين تعود للقرن العاشر تقريبا

اى ان الحدث طبقا للكتاب المقدس ........ 2348 قبل الميلاد

تم تدوين الحدث طبقا للكتاب المقدس .....1440 قبل الميلاد تقريبا

أخر مخطوطة كاملة وصلت الينا ...... حوالى القرن العاشر ميلاديا

والسؤال الذى يطرح نفسة

متــــــــــــى حدثت ملحمة جلجامش ؟؟؟

ومتى تم تدوينها ؟؟؟

............................................................ ............................................................ ..

[Eng.Con]

اقتباس

والسؤال الذى يطرح نفسة

متــــــــــــى حدثت ملحمة جلجامش ؟؟؟

ومتى تم تدوينها ؟؟؟

الحقيقة المرة ان ملحمة جلجامش حدثت حوالى ( 2500-2700 ) قبل الميلاد

نــــــــــــعم هذة هى الحقيقة المرة ....

وتم تدوينها حوالى 2000 قبل الميلاد ....ولا زال يوجد أجزاء منها لهذا الزمن

وهذة هى الحقيقة الأمر ....!!!

وعلمنا ذلك من المراجع الأجنبية ... لأننى كما قولت يوجد تعتيم على تاريخ هذة الحادثة .... فى المراجع العربية ... لأنهم يعلمون الواقع الاليم ...

اقتباس

The Epic of Gilgamesh is, perhaps, the oldest written story on Earth. It comes to us from Ancient Sumeria, and was originally written on 12 clay tablets in cunieform script. It is about the adventures of the historical King of Uruk (somewhere between 2750 and 2500 BCE).

http://www.ancienttexts.org/library/...ian/gilgamesh/

اقتباس

Gilgamesh was an historical king of Uruk in Babylonia, on the River Euphrates in modern Iraq; he lived about 2700 B.C. Although historians (and your textbook) tend to emphasize Hammurabi and his code of law, the civilizations of the Tigris-Euphrates area, among the first civilizations, focus rather on Gilgamesh and the legends accruing around him to explain, as it were, themselves. Many stories and myths were written about Gilgamesh, some of which were written down about 2000 B.C. in the Sumerian language on clay tablets which still survive

http://www.wsu.edu/~dee/MESO/GILG.HTM

اقتباس

The fullest surviving version, from which the summary here is taken, is derived from twelve stone tablets… found in the ruins of the library of Ashurbanipal, king of Assyria 669-633 B.C

http://battellemedia.com/archives/20...nd_immortality

اقتباس

The most complete surviving version is in the Akkadian language, and was found in the ruins of the library of Ashurbanipal, king of Assyria (669-633 BC),

http://www.garone.net/tony/backgroundongilga.html

اقتباس

The fullest surviving version, from which the summary here is taken, is derived from twelve stone tablets, in the Akkadian language, found in the ruins of the library of Ashurbanipal, king of Assyria 669-633 B.C.

http://www.wsu.edu/~dee/MESO/GILG.HTM



نعم هذة الحقيقة المرة ...

ملحمة جلجامش ....
سبقت الطوفان طبقا للكتاب المقدس بأكثر من 3 قرون

نعم هذة الحقيقة المرة ...

أول تدوين لملحمة جلجامش
سبق أول تدوين لسفر التكوين بأكثر من 5 قرون ...


نعم هذة الحقيقة المرة ...

أقدم مخطوطة كاملة لملحمة جلجامش
تسبق أقدم مخطوطة كاملة لسفر التكوين بأكثر من 15 قرن ..

لكم الحق ... كل الحق ايها القائمين على الترجمة اليسوعية

ان تعترفوا ان كاتب سفر التكوين اقتبس من ملحمة جلجامش

فهذة حقيقة لا ينكرها الا جاهل ....

وعلية العوض كل العوض فى أنسابك يا كتاب يا مُقدس ...

قصدى يا كُنت مُقدس ....

[Eng.Con]

ربما يتكايس أحدهم ويقول اننا بذلك نطعن فى القران ايضا ...وهذا كلام مضحك جداا

فالذى ذكر ان عمر البشرية على الأرض حوالى 6000 سنة ..هو الكتاب المقدس

ومُفسرى الكتاب المقدس ....

اقتباس

إدعي البعض ان الحفريات تثبت وجود عظام إنسانية عمرها أكثر من مليون سنة بينما أن ما يتضح من هذا الجدول أن عمر الإنسان علي الأرض لا يزيد علي 6000-7000 سنة

http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-05.html


اما العلم الحديث فقد اكتشف حفريات ترجع الى 10000 سنة قبل الميلاد ...

اذا سلسلة انساب الكتاب المُقدس ... فضيحة مُقدسة بكل الكلمة ..


والذى ذكر ان ملحمة جلجامش كانت قبل الطوفان ...هى احصائيات الكتاب المُقدس

اما القران فلم يتكلم عن عمر البشرية ... هذا أولا

ثانيا

حدوث الطوفان فى هذا الوقت خطأ علمى فاحش ...

فهناك على العديد من الحضارات كانت موجودة فى هذا الوقت ..

يقول الدكتور موريث بوكاى فى كتابة - صفحة 58




ونأخذ على سبيل المثال أشهر حدث فى التاريخ وهو بناء الأهرامات

فقد تم بناء الاهرامات حوالى 2700 قبل الميلاد الى 2200 قبل الميلاد
يعنى يستحيل ابداا ان يكون الطوفان حدث سنة 2348 قبل الميلاد كما يقول كتاب النصارى

ويوضح لنا هذا حبيب سعيد فى كتابة أديان العالم صفحة 38

اقتباس

يمتد عمر الأهرامات الى 2650 – 2200 عام قبل الميلاد وخلال هذه الحقبه الزمنيه تم بناء مايزيد عن 90 هرم فى مختلف انحاء الدوله الفرعونيه القديمه.

http://www.mastersegypt.com/about_egypt_ar.html

اقتباس

The time in which pyramids were built is referred to as the Pyramid age. Egyptian history is divided into several periods including the Old, Middle and New Kingdoms. The period in which pyramids were constructed was the Old Kingdom, between 2700 and 2200 B

http://www.egyptvoyager.com/students...ngpyramids.htm

اقتباس

The Pyramids were built during the Old Kingdom (2700-2200 BC )

http://unauthorised.org/anthropology...1996/0432.html

اقتباس

Nothing in the world has involved man's imagination and his energies more completely than the 70-odd pyramids built by the Eygptians between 2700 B.C. and 2200 B.C

http://www.trivia-library.com/a/majo...00-2200-bc.htm

اقتباس

It was during the Old Kingdom (c.2700-2200 BC), that twenty-one pyramids were built,

http://www.egyptologyonline.com/tony%27s_tour_giza.htm

اذا حد,ث الطوفان فى هذا الوقت طبقا الكتاب المُقدس .... ما هو الا خرافة مُقدسة

ثالثا

طبقا للكتاب المُقدس ... أول سفر تم كتابتة كان على يد موسى ... أو كاتب سفر التكوين حوالى سنة 1440 قبل الميلاد ... وهذا أقدم تاريخ وجدناة ....لسفر التكوين ...


وهذا ايضا خطأ فاحش ....


طبقا القران الكريم ان هناك كتب سماوية قبل هذا بكثير جدااا ...قبل جلجامش وغير جلجامش ...




كَانَ النَّاسُ أُمَّةً وَاحِدَةً فَبَعَثَ اللَّهُ النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ وَأَنْزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ
لِيَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ فِيمَا اخْتَلَفُوا فِيهِ وَمَا اخْتَلَفَ فِيهِ إِلَّا الَّذِينَ أُوتُوهُ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ
فَهَدَى اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا لِمَا اخْتَلَفُوا فِيهِ مِنَ الْحَقِّ بِإِذْنِهِ
وَاللَّهُ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ

تفسير الجلالين ...

وأنزل معهم الكتاب" بمعنى الكتب


وفى التفسير الميسر

, فبعث الله النبيين دعاة لدين الله, مبشرين مَن أطاع الله بالجنة
, ومحذرين من كفر به وعصاه النار, وأنزل معهم الكتب السماوية بالحق


وفى تفسير المنتخب من علماء الأزهر ..

، وأنزل معهم الكتب مشتملة على الحق


وندلل على ذلك ايضا ... بصحف إبراهيم .... التى تكلم القران عنها
ولا نرى لها اى وجود فى كتب النصارى ( موجودة فى الابوكريفا )

يقول تعالى ...

أن هذا لفى الصحف الأولى صحف ابراهيم وموسى

فكذب الكتاب المُقدس وصدق القران الكريم ... والحمد لله رب العالمين ...

يحدثكم من خلف شاشة الكمبيوتر ...

3abd Arahman

abcdef_475

Eng.Con