التعليقات على اختبار حقيقة المحبة بلغة التبشير المسيحي بحوار الضيفthe lord و نجم ثاقب

[عبير نجد]

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 14 ( الأعضاء 2 والزوار 12)


موضوع رائع أستاذي نجم :)


اسمح لي أن اضيف مثال آخر


لقد قرأت في الكـتاب المقدس أنه ((من صفعك على خدك أدر له خدك الآخر ))

لو كـان هناك مجرم أقتحم منزلك واغتصب ابنتك

في هذه الحـالة ماذا ستفعل أيها المسيحي؟؟!!

هل ستعطيه ابنتك الأخرى طاعة للكتـاب المقدس وتعاليـم يسوع ؟؟


مسـتحيل طبعا




ومثلما قال الاستاذ نجم ثاقب (شعار هدام اذا تم تطبيقه )(ولا تصلح لصلاح المجتمع البشري )



ولو كـان المسيحيون يطبقون تعاليـم المحبة في العصور السابقة لما كانت هناك الحروب الصليبة

ولو كـان المسيحيون الغرب في عصرنا الحاضر يطبقون هذه التعاليـم لما وضعوا مراكز شرطة في بلادهم ..!!









أشــكرك على هذا الموضوع الرائع جدا

[walaa bent aleslam]

متابعة
لكم مني اجمل تحية
وبخصوص لو حد ضربك على خدك الايسر اديلو الايممن زميل مسيحي بيقولي دا يعني اسامحه؟!!!!!!!!!!!!!
يا ترى هل لهذا الكلام مصداقية؟؟؟؟!! بدليل ارجو المساعدة اخ نجم ثاقب ؟؟ عشان طلبت منها دليل ومش ردت عليا لحد دلوقتي اعتقد هوا تفسير من عنده؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اسفة للمقاطعة

[نجم ثاقب]

اقتباس

متابعة
لكم مني اجمل تحية
وبخصوص لو حد ضربك على خدك الايسر اديلو الايممن زميل مسيحي بيقولي دا يعني اسامحه؟!!!!!!!!!!!!!
يا ترى هل لهذا الكلام مصداقية؟؟؟؟!! بدليل ارجو المساعدة اخ نجم ثاقب ؟؟ عشان طلبت منها دليل ومش ردت عليا لحد دلوقتي اعتقد هوا تفسير من عنده؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اسفة للمقاطعة

شكرا يا اختاه لمرورك ....
واني باسمك أطلب من ضيفنا المحترم ( اذا أمكن ) أن يكرمك بالاجابة التي تنشدينها لنستفيد جميعنا في فهم ايمانهم من واقع فهمهم .

شكرا لك ولمتابعتك .


أطيب الامنيات لك من نجم ثاقب .

[The Lord]

اقتباس

لو حد ضربك على خدك الايسر اديلو الايممن زميل مسيحي بيقولي دا يعني اسامحه؟!!!!!

ساجيب يا أختاه

هنا يقول لنا يسوع المسيح :

27 لكني اقول لكم ايها السامعون احبوا اعداءكم.احسنوا الى مبغضيكم. 28 باركوا لاعنيكم.وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم.29 من ضربك على خدك فاعرض له الآخر ايضا.ومن اخذ رداءك فلا تمنعه ثوبك ايضا. 30 وكل من سألك فاعطه.ومن اخذ الذي لك فلا تطالبه. 31 وكما تريدون ان يفعل الناس بكم افعلوا انتم ايضا بهم هكذا. 32 وان احببتم الذين يحبونكم فاي فضل لكم.فان الخطاة ايضا يحبون الذين يحبونهم. 33 واذا احسنتم الى الذين يحسنون اليكم فاي فضل لكم.فان الخطاة ايضا يفعلون هكذا. 34 وان اقرضتم الذين ترجون ان تستردوا منهم فاي فضل لكم.فان الخطاة ايضا يقرضون الخطاة لكي يستردوا منهم المثل. 35 بل احبوا اعداءكم واحسنوا واقرضوا وانتم لا ترجون شيئا فيكون اجركم عظيما وتكونوا بني العلي فانه منعم على غير الشاكرين والاشرار. 36 فكونوا رحماء كما ان اباكم ايضا رحيم. 37 ولا تدينوا فلا تدانوا.لا تقضوا على احد فلا يقضى عليكم.اغفروا يغفر لكم. 38 اعطوا تعطوا.كيلا جيدا ملبدا مهزوزا فائضا يعطون في احضانكم.لانه بنفس الكيل الذي به تكيلون يكال لكم.


أتركك مع هذه الكلمات أما المعنى منها فهيا موجودة بداخلها عندما قال :

32 وان احببتم الذين يحبونكم فاي فضل لكم.فان الخطاة ايضا يحبون الذين يحبونهم. 33 واذا احسنتم الى الذين يحسنون اليكم فاي فضل لكم.فان الخطاة ايضا يفعلون هكذا. 34 وان اقرضتم الذين ترجون ان تستردوا منهم فاي فضل لكم.فان الخطاة ايضا يقرضون الخطاة لكي يستردوا منهم المثل.

[محبة الرحمن]

اقتباس

متابعة
لكم مني اجمل تحية
وبخصوص لو حد ضربك على خدك الايسر اديلو الايممن زميل مسيحي بيقولي دا يعني اسامحه؟!!!!!!!!!!!!!
يا ترى هل لهذا الكلام مصداقية؟؟؟؟!! بدليل ارجو المساعدة اخ نجم ثاقب ؟؟ عشان طلبت منها دليل ومش ردت عليا لحد دلوقتي اعتقد هوا تفسير من عنده؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اسفة للمقاطعة

بسم الله الرحمن الرحيم
أختي الحبيبة إنما هو قول احترم به المسيحيين
فحقاً معناه أن نسامح و ربما أن نشكر من آذانا لأن ذلك يرفع مقامنا عند الله تعالى

قال الله تعالى: {الَّذِينَ يُنفِقُونَ فِي السَّرَّاء وَالضَّرَّاء وَالْكَاظِمِينَ الْغَيْظَ وَالْعَافِينَ عَنِ النَّاسِ وَاللهُ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ} (آل عمران: 134).

فنرى أختي في الآية درجات فمنهم من يكظم غيظه فقط
و منهم من يعفو ويسامح من قلبه
و منهم من يحسن للمسيء إليه و هو أخيرهم


﴿إِنَّ اللّهَ يَأْمُرُ بِالْعَدْلِ وَالإِحْسَانِ﴾ (النحل: من الآية 90).


﴿إِنَّ رَحْمَتَ اللّهِ قَرِيبٌ مِّنَ الْمُحْسِنِينَ﴾ (الأعراف: من الآية 56)

من صور الإحسان

الإحسان في المعاملات والعلاقات الشخصية
ففي المعاملات والعلاقات الشخصية لا يكتفي بالعدل بل يتعداه إلى الفضل وهو الإحسان.

يقول الله تعالى: ﴿إِنَّ اللّهَ يَأْمُرُ بِالْعَدْلِ وَالإِحْسَانِ﴾ (النحل: من الآية 90)..
يقول ابن كثير رحمه الله: "يخبر تعالى أنه يأمر عباده بالعدل، وهو القسط والموازنة، ويندب إلى الإحسان كقوله تعالى: ﴿وَإِنْ عَاقَبْتُمْ فَعَاقِبُواْ بِمِثْلِ مَا عُوقِبْتُم بِهِ وَلَئِن صَبَرْتُمْ لَهُوَ خَيْرٌ لِّلصَّابِرينَ﴾ (النحل: من الآية 126)
وقوله: ﴿وَجَزَاء سَيِّئَةٍ سَيِّئَةٌ مِّثْلُهَا فَمَنْ عَفَا وَأَصْلَحَ فَأَجْرُهُ عَلَى اللَّهِ﴾ (الشورى: من الآية 40)

وقوله: ﴿وَالْجُرُوحَ قِصَاصٌ فَمَن تَصَدَّقَ بِهِ فَهُوَ كَفَّارَةٌ لَّهُ﴾ (المائدة: من الآية 45).. إلى غير ذلك من الآيات الدالة على شريعة العدل،والندب إلى الفضل



(ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ السَّيِّئَةَ)[المؤمنون:96].

أختي الحبيبة أذكرك بأن جار رسول الله كان كافراً وكان يضع أمام منزل رسول الله الأوساخ وفي اليوم الذي ما وجد فيه رسول الله الأوساخ أمام منزله ذهب ليطمئن على جاره الكافر

فهذه أخلاقنا أيضاً فنحن نسامح الإساءة بسعادة و نعلم أنها تقربنا إلى الله فنفرح و ربما نسعد لو زادت

لذلك أنا لست من منكري هذه المقولة فالدين الإسلامي أساسه المحبة
لكن المشكلة هي أن نجد هذه الجملة في الكتاب المقدس و لكننا نجد التطبيق عكسها ولا تنطبق على الكتاب المقدس


متى -10-34: لا تظنوا أني جئت لألقي سلاما على الأرض. ما جئت لألقي سلاما بل سيفا.

متى-10-35: فإني جئت لأفرق الإنسان ضد أبيه ، والابنة ضد أمها ، والكنة ضد حماتها.

متى-10-36: وأعداء الإنسان أهل بيته.



لوقا 12-49: جئت لألقي نارا على الارض . فماذا اريد لو اضطرمت
.
لوقا-12-51: أتظنون اني جئت لاعطي سلاما على الارض . كلا اقول لكم . بل انقساما

لوقا -19-27: أما أعدائي ، أولئك الذين لم يريدوا أن أملك عليهم ، فأتوا بهم إلى هنا واذبحوهم قدامي

[The Lord]

أختي حفنة تراب رح أحكي عن شغلة وحدة فقط .

34 لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الارض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا. 35 فاني جئت لأفرّق الانسان ضد ابيه والابنة ضد امها والكنة ضد حماتها. 36 واعداء الانسان اهل بيته. 37 من احب ابا او اما اكثر مني فلا يستحقني.ومن احب ابنا او ابنة اكثر مني فلا يستحقني. 38 ومن لا ياخذ صليبه ويتبعني فلا يستحقني. 39 من وجد حياته يضيعها.ومن اضاع حياته من اجلي يجدها. 40 من يقبلكم يقبلني ومن يقبلني يقبل الذي ارسلني. 41 من يقبل نبيا باسم نبي فأجر نبي ياخذ.ومن يقبل بارا باسم بار فأجر بار ياخذ. 42 ومن سقى احد هؤلاء الصغار كاس ماء بارد فقط باسم تلميذ فالحق اقول لكم انه لا يضيع اجره .

أرغب أن تجدي المعنى .

وشكرا لكِ ولكن سأنتظر الأخ نجم ثاقب .

ومشكورة على الشرح الذي كتبته في الرد السابق وأتمنى لو تشرحين كلمات المسيح للخير لأنه خير لا يتكلم الا للخير .

وشكرا مرة ثانية .

[محبة الرحمن]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الفاضل The Lord

اعتذر لك فما فهمت ماذا تقصد

ولكني معك في مقولة أن المسيح عليه الصلاة و السلام هو خير و ما جاء إلا بخير فهو من أفضل الرسل بل هو من ألو العزم من الرسل و الذين هم
نوح و إبراهيم و موسى و المسيح و محمد عليهم جميعاً أفضل الصلاة و التسليم

و المسيح عليه الصلاة و السلام حبيبنا و تاج رؤوسنا جميعاً
فهو خير ما جاء إلا بخير
و لم يقل أنه الله أبداً و لا نقبل بالتحريف عليه

[قاصف]

اقتباس

أختي حفنة تراب رح أحكي عن شغلة وحدة فقط .

34 لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الارض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا. 35 فاني جئت لأفرّق الانسان ضد ابيه والابنة ضد امها والكنة ضد حماتها. 36 واعداء الانسان اهل بيته. 37 من احب ابا او اما اكثر مني فلا يستحقني.ومن احب ابنا او ابنة اكثر مني فلا يستحقني. 38 ومن لا ياخذ صليبه ويتبعني فلا يستحقني. 39 من وجد حياته يضيعها.ومن اضاع حياته من اجلي يجدها. 40 من يقبلكم يقبلني ومن يقبلني يقبل الذي ارسلني. 41 من يقبل نبيا باسم نبي فأجر نبي ياخذ.ومن يقبل بارا باسم بار فأجر بار ياخذ. 42 ومن سقى احد هؤلاء الصغار كاس ماء بارد فقط باسم تلميذ فالحق اقول لكم انه لا يضيع اجره .

أرغب أن تجدي المعنى . .

أحب أولا أن أرحب بك بيننا لأنه نادرا ما نجد مسيحي خلوق مثلك يأتي هنا لمناظره أو حوار بأحترام.

لا أفهم أي معنى تقصده في ما ذكرت على لسان يسوع.

هل حضرتك تكره أهل بيتك و تعتبرهم أعدائك؟ هل تجد أن تعاليم المسيح يتم العمل بها عندما يتم التفرقه بين أفراد العائله الواحده؟

ماذا عن السيف؟ إذا لم يأتي للسلام فهل أتى لنشر الحرب؟

كل هذا يتناقض مع مفهوم المحبه في المسيحيه فنجد "أحبوا أعدائكم" لكن "أعتبر عائلتك أعدائك"

أين المنطق و الخير الذي تقصده في هذا الكلام؟؟

أرجوا التوضيح!

تحياتي لك.

[عبير نجد]

بسم الله الرحمن الرحيـم

أعتذر على التدخـل ولكن ارجو نقل مشاركتي في صفحة التعليقات بعد فتحـها :)

أود أن اعقب على رد الاستاذ The Lord

اقتباس

سأبلغ عنه وأسلمه للشرطة (لأن في ذلك خير له ولغيره ) .

.

قال يسوع:

(احبوا اعداءكم باركوا لاعنيكم احسنوا الى مبغضيكم و صلوا لاجل الذين يسيئون اليكم و يطردونكم لا تقاوموا الشر بل من لطمك على خدك الايمن فحول له الاخر ايضا )" مت 5 :29 ".


لقد أخترت أن تقاوم الشر بقولك (سأبلغ عنه واسلمه للشرطة)


على الرغم ان يسوع قال لاتقاوموا الشر (إذن خالفت تعاليـم كتابك)

بينما نجد أن يسوع هو أول من خالف كلامه

( "أما أعدائي الذين لا يريدون أن أملك عليهم فأتوا بهم فاذبحوهم قدامي"(39)لوقا (19/27)



(0اجابه يسوع .. لماذا تضربني) يوحنا 18: 24




تناقض كبيـر في تعاليـم الكتاب المقدس بعهديه القديم والجديـد سواء كان بتعاليـم يسوع
و بالأخطاء العلمية والكثيـــر ..!


دعني أهمس لك
(اين الدليل على أنك أنت ايها المسيحي ستدخل الجنة من كتابك المقدس)؟<<لا اريد جواب ولكن اريد ان تعرف انت الإجـابة فقط لأني متأكده انك لاتعرفها




أسأل الله الحقيقي أن يدلك على الحقيقة والدين الذي يكون طريقك إلى الجنة

[walaa bent aleslam]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خيرا اخي نجم ثاقب
بارك الله فيكي حبيبتي حفنة تراااب على مشاركتك المميزة وجعله في ميزان حسناتك
ا شكرا لك ايها الفاضل The Lord
ولكن انا ااعلم كل الي كتبته ليا قراته ولدي تعللليق عليه ولكن ليسا موضع سؤالي الان
انا الذي استوقفني هذا من ضربك على خدك فاعرض له الآخر ايضا
الان لما اختار يسوع الخد اين الدقة في اختيار الالفاظ وهل معنى هذا ان اعطي خدي للجميع عندما يسيئون الي
اعتقد انه من حقي ان ادافع عن نفسي ولو اردت استيطع ان اصفح
يعني ممكن اسامح دا مني انا من داخلي وارادتي وممكن اخد حقي ولكن بحدود يعني لو حد ضربني الم على وشي اردله الالم دا او اصفح عنه
ولكن ليس واجب ان اصفح عنه
وبعدين الاساءة بتيجي في كل مكان على الخد والايد والرجل والعين وفي القلب لو حد جرحني ممكن قلبي يتجرح وازعل من جوايا ممكن من المعاملة والان في عصرنا الحالي ليس الجميع من يتفهم معنى كلمة الصفح
اقصد في احد المرات سامحت بنت اعرفها وبعدها زاااادت في تمردها واستكبرت وفضلت على هذا الحاااااال كثييييير جداااااااااااا ولكن في النهاية رديت ليها الاساءة ورديت على كلامها وبعدها مش حاولت تتمرد عليا من تاني وبقت محترمة واتعدلت شوية .....
ليس دائما الصفح ينفع وليس كل الناس تفهم معنى الصفح
وبجد حكاية الخد دي استوقفتني باستغراب لانه ليس الاساءة دائما توجد عل الخد ولما تم اختيار الخد بالذات انا مثلا عندما اقرا القران اجد دقة متناااااااااااااهية في اختيار الكلمات واعجاز لغوي فيه ايضا
ولكن انا الان لست بصدد ان اجد اعجاز في الكتاب المقدس!! !!!....
ارجو ان اجد اجابة لماذا تم اختيار الخد بالذات لو هتقولو عشان الوجه طب ما الوجه فيه اكتر من عضو لما لم يتم اختيار العين مثلا لانها مهمةولو احد اساء الي عينك وقلعها مثلا هتشوه وشك او حد ضربك على عينك هتشوه وشك وفي نظري العين اهم من الخد ارجو ان تفهمني ايها الفاضل فانا لا اقصد التجريح وانما لتبادل المعرفة لعلي اجد اجابة عند شخصك الكريم دون تناقض مع كلام الكتاب المقدس.....................
ربنا يهديكي ويهدينا جميعا وينور طريقك وطريقنا للدين الحق بقناااعة وادلة وبراهين ......
لك مني اجمل تحية ايها الفاضل The Lord