التضارب فى القرآن

[الفارس النبيل]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


هذه المداخله وردت فى أحد المنتديات (اللادينيين العرب) ليدلل على أن القرآن فيه تضارب وأنه ليس من عند الله .
أرجو التفضل بالرد عليها

ومداخله الكافر كما وردت بالنص كما يلى :

((( هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ) (البقرة:29)
وهنا نرى ان الله خلق مافى الارض جميعا .. و كلمة جميعا تعنى ان الله خلق الاشجار والبحار والانهار والجبال وكل مافى الارض جميعا ...... ثم استوى الى السماء وسواها...



ولكنة يقول فى( سورة النازعات)

((( أَأَنتُمْ أَشَدُّ خَلْقاً أَمِ السَّمَاء بَنَاهَا{27} رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا {28} وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا {29} وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا {30} أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءهَا وَمَرْعَاهَا {31} وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا {32} مَتَاعاً لَّكُمْ وَلِأَنْعَامِكُمْ {33} )))



و من الايات هنا نعرف إن الله سوى السماء الاول واصبح هناك ليل وضحى ثم بعد ذلك دحا الارض و خلق الماء والمرعى من الارض وارسى الجبال .... وهذا يناقض ( البقرة 29) التى تقول ان الله هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ ((( جَمِيعاً))) اى بمافيها من ماء ومرعى وجبال قبل خلق السماء



ونجد فى (سورة فصلت )
قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ / فصّلت 9- 11



فهنا الله خلق الارض اولا ووضع فيها الرواسى ثم سوى السماء .. بينما فى النازعات يقول ان الله سوى السماء اولا ثم جعل الرواسى فى الارض حيث قال ( وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا {32}



السؤال هنا: هل الله خلق كل مافى الارض جميعا من ماء ومرعى وجبال ثم سوى السماء بحسب ( البقرة 29 ) أم ان الله سوى السماء اولا ثم خلق ما فى الارض من ماء ومرعى وجبال بحسب ( النازعات 27- 31) ؟؟؟؟



ان الماء والمرعى والجبال هل هى اشياء فى الارض ام لا؟؟؟؟؟ طبعا هى اشياء فى الارض ... فبحسب البقرة 29 يكون الله قد خلقهم الاول لان الله خلق مافى الارض جميعا ثم سوى السماء



لكن فى النازعات نجد ان الله سوى السماء الاول ويقول كلمة ( وبعد ذلك) (الارض بعد ذلك ) اخرج منها الماء والمرعى والجبال



هل تقدر ان تقول لى الانهار خلقت قبل خلق السماء آم خلقت بعد خلق السماء؟؟؟؟

لو قرأت ( البقرة 29 ) لايساورك ادنى شك فى ان الله خلق الانهار اولا قبل خلق السماء لان الانهار هى شى فى الارض والله خلق مافى الارض جميعا الاول ... لكن فى النازعات الله خلق السماء الاول وبعد ذلك اخرج الماء اى الانهار وجعل المرعى وهو الشى المعتمد على المياة



السؤال الثانى:

الجبال التى هى الرواسى هل خلقها الله اولا قبل السماء ( وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا)( سورة فصلت ) آم السماء كانت اولا قبل الجبال (وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا {32} سورة النازعات) ؟؟؟؟





ان لم يكن هذا هو التناقض فماذا يكون التناقض؟؟؟؟ )أَفَلا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافاً كَثِيراً) (النساء:82) وهنا نجد مابين سورة البقرة و سورة النازعات اختلافا كثيرا






ولكم جزيل الشكر يا إخوانى

أخوكم الفارس النبيل

[احمد العربى]

أخي الكريم , السلام عليكم ورحمة الله مرفق هنا أسفل ثلاثة أبحاث سوف يفيدوك
وهنا على هذا الموقع ستجد كل ماتريده إن شاء الله

http://www.nooran.org/D.htm

[الفارس النبيل]

اقتباس

أخي الكريم , السلام عليكم ورحمة الله
هنا على هذا الموقع ستجد كل ماتريده إن شاء الله

http://www.nooran.org/D.htm

أخى فى الله

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


للاسف دخلت على الرابط فلم أجد ما أبحث عنه حيث وجدت مواضيع أخرى لا تتناول قضيه الخلق الذى علق عليها الكافر

وأنا أعتقد أن هناك فرق بين السماء والسموات وبين خلق الأرض وتشكيل الأرض ...إلخ بالإضافه إلى إمكانيه التقديم والتأخير فى لغتنا العربيه بما لايخل بالمعنى .


أنا متأكد أن هناك رد قاطع ولا أريد أن يكون ردى فيه ثغرات أو نقاط ضعف




أشكرك أخى العزيز



وأتمنى الميساعده برد قاطع من التفاسير أو من القرآن .




أخوكم الفارس النبيل

[Xx_Youri_xX]

إن شاء الله أعد لك ردا . فهذه الشبهات كلها مكررة ولكنها تحتاج لتجميع

فأنا أو أي الأخوة سوف يساعدوك عليها إن شاء الله

[Xx_Youri_xX]

http://www.55a.net/firas/arabic/inde...ect_page=rodod

شبهة حول مد الأرض ودحوها وكرويتها

[ismael-y]

السلام عليكم طيب
سوف انظر في هدا ان شاء الله ايها الفارس النبيل و لو تاملت قليلا لرايت تكامل بين الايات

[ismael-y]

اقتباس

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


هذه المداخله وردت فى أحد المنتديات (اللادينيين العرب) ليدلل على أن القرآن فيه تضارب وأنه ليس من عند الله .
أرجو التفضل بالرد عليها

ومداخله الكافر كما وردت بالنص كما يلى :

((( هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ) (البقرة:29)
وهنا نرى ان الله خلق مافى الارض جميعا .. و كلمة جميعا تعنى ان الله خلق الاشجار والبحار والانهار والجبال وكل مافى الارض جميعا ...... ثم استوى الى السماء وسواها...



ولكنة يقول فى( سورة النازعات)

((( أَأَنتُمْ أَشَدُّ خَلْقاً أَمِ السَّمَاء بَنَاهَا{27} رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا {28} وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا {29} وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا {30} أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءهَا وَمَرْعَاهَا {31} وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا {32} مَتَاعاً لَّكُمْ وَلِأَنْعَامِكُمْ {33} )))



و من الايات هنا نعرف إن الله سوى السماء الاول واصبح هناك ليل وضحى ثم بعد ذلك دحا الارض و خلق الماء والمرعى من الارض وارسى الجبال .... وهذا يناقض ( البقرة 29) التى تقول ان الله هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ ((( جَمِيعاً))) اى بمافيها من ماء ومرعى وجبال قبل خلق السماء

طيب في البقرة 29 يتعلق الأمر بالخلق التكويني و في النازعات يتعلق الأمر بتنضيم دالك الخلق التكويني حتى يصبح قابلا لاستقبال الجنس البشري و أحيلك على الرابط
اقرأ ابتداء من
دحو الأرض في العلوم الكونية

أولا‏ً:‏ إخراج كل ماء الأرض من جوفها‏

http://www.55a.net/firas/arabic/inde...show_det&id=74
سترى ان الدكتور النجار في التفسير العلمي للنازعت -لا تفسير أبناء القردة و الخنازير- يتكلم عن مرحلة تنظيم و تفاعل الخلق التكويني ...متلا قد أجمع مادة أولية و مختلف المواد أي مرحلة خلق تم بعد هدا أقوم بعملية تنظيم هاته المواد حتى تكون دات مغزى ..لدا القرطبي قال
وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا

أَيْ بَسَطَهَا . وَهَذَا يُشِير إِلَى كَوْن الْأَرْض بَعْد السَّمَاء . وَقَدْ مَضَى الْقَوْل فِيهِ فِي أَوَّل " الْبَقَرَة " عِنْد قَوْله تَعَالَى : " هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْض جَمِيعًا , ثُمَّ اِسْتَوَى إِلَى السَّمَاء " [ الْبَقَرَة : 29 ] مُسْتَوْفًى وَالْعَرَب تَقُول : دَحَوْت الشَّيْء أَدْحُوهُ دَحْوًا : إِذَا بَسَطْته . وَيُقَال لِعُشِّ النَّعَامَة أَدْحَى ; لِأَنَّهُ مَبْسُوط عَلَى وَجْه الْأَرْض . وَقَالَ أُمَيَّة بْن أَبِي الصَّلْت : وَبَثَّ الْخَلْق فِيهَا إِذْ دَحَاهَا فَهُمْ قُطَّانُهَا حَتَّى التَّنَادِي وَأَنْشَدَ الْمُبَرِّد : دَحَاهَا فَلَمَّا رَآهَا اِسْتَوَتْ عَلَى الْمَاء أَرْسَى عَلَيْهَا الْجِبَالَا وَقِيلَ : دَحَاهَا سَوَّاهَا ;

http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ora=79&nAya=30
هدا جواب أولي فقط

[ismael-y]

اقتباس

ونجد فى (سورة فصلت )
قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ / فصّلت 9- 11



فهنا الله خلق الارض اولا ووضع فيها الرواسى ثم سوى السماء .. بينما فى النازعات يقول ان الله سوى السماء اولا ثم جعل الرواسى فى الارض حيث قال ( وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا {32}

سورة فصلت، آيات 9-12: ( قل أئنكم لتكفرون بالذي خلق الأرض في يومين وتجعلون له أنداداً ذلك رب العالمين وجعل فيها رواسي من فوقها وبارك فيها وقدر فيها أقواتها في أربعة أيام سواء للسائلين ثم استوى إلى السماء وهي دخان فقال لها وللأرض ائتيا طوعاً أو كرهاً قالتا أتينا طائعين فقضاهن سبع سموات في يومين و أوحى في كل سماء أمرها وزينا السماء الدنيا بمصابيح وحفضاً ذلك تقدير العزيز العليم )

سورة النازعات، آيات 27-30: ( أأنتم أشد خلقا أم السماء بناها رفع سمكها فسواها وأغطش ليلها وأخرج ضحاها والأرض بعد ذلك دحاها ) فسورة البقرة وسورة فصلت تذكران خلق الله للأرض أولا ثم السماء. بينما سورة النازعات تذكر خلق السماء أولا ثم الأرض .

خلق الله الأرض في يومين ثم خلق السماء ثم استوى إلى السماء فسواهن في يومين آخرين ثم دحا الأرض ودحوها أن أخرج منها الماء والمرعى وخلق الجبال والجمال والآكام وما بينهما في يومين آخرين فذلك قوله ‏( دحاها ) , = يعني عملية خلق الأرض و الدحو كانت 4 أيام
هدا هو الترتيب يعني جعل الرواسي جاء مع الدحو في اليومين الأخيرين الدين تليا تسوية السماء .
يعني في فصلت 9-12 الهه يصف خلق الأرض ايجادا و تكوينا اي 4 أيام مع التأكيد أن الرواسي -التي كانت مع عميلة الدحو كانت في اليوين الأخيرين بعد عملية تسوية السماء لدا في فصلت قال خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ ...فلا يقال أن الأرض كان لها نصيب 6 أيم و السماء 2 أيام =8 أيام .
خلق الأرض في 2 أيام تم استوى للسماء في يومين ثم بعد دلك بدأت مرحلة تكوين الجبال و فصلت لما دكرت تسوية السماء بعد " وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ " لأن الأمر لا يتعلق بتسلسل زماني لخلق الجبال في فصلت لدا جمع الكل و قيل في 4 أيام و انما و صف و لهدا كانت الآية وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ فاصلة بين القسمين فلا تسلسل زماني

ان كانت الفكرة غير و اضحة أرجوا أن تخبرني حتى أشرحها شرحا مختصرا

[احمد العربى]

بارك الله فيك أخي إسماعيلي وجزاك عن أخانا خيراً

[ismael-y]

ان

اقتباس

الماء والمرعى والجبال هل هى اشياء فى الارض ام لا؟؟؟؟؟ طبعا هى اشياء فى الارض ... فبحسب البقرة 29 يكون الله قد خلقهم الاول لان الله خلق مافى الارض جميعا ثم سوى السماء

هل بشكلها الحلي أم شكل أولي ??

اقتباس

لكن فى النازعات نجد ان الله سوى السماء الاول ويقول كلمة ( وبعد ذلك) (الارض بعد ذلك ) اخرج منها الماء والمرعى والجبال
هل تقدر ان تقول لى الانهار خلقت قبل خلق السماء آم خلقت بعد خلق السماء؟؟؟؟

اسأل العلماء أو ادهب لموقع الدكتور زغلول ...لكن ظاهر أن الأنهار كماء خلقت قبل لكن لم تظهر على شكلها الأصلي الا بعد ...و انت ما دا يقول العلم و ما هي مراجعك ??
لو

اقتباس

قرأت ( البقرة 29 ) لايساورك ادنى شك فى ان الله خلق الانهار اولا قبل خلق السماء لان الانهار هى شى فى الارض والله خلق مافى الارض جميعا الاول ... لكن فى النازعات الله خلق السماء الاول وبعد ذلك اخرج الماء اى الانهار وجعل المرعى وهو الشى المعتمد على المياة

psssssssssss كلام فارغ لا هو عرف الفرق بين الخلق و التكوين او الظهور على السطح و لا هو اعتمد على اي مقولات علمية في تكوين الأنهار ...لكن اقرأ الأجوبة التي أعطيت

اقتباس

السؤال الثانى:

الجبال التى هى الرواسى هل خلقها الله اولا قبل السماء ( وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا)( سورة فصلت ) آم السماء كانت اولا قبل الجبال (وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا {32} سورة النازعات) ؟؟؟؟



ان لم يكن هذا هو التناقض فماذا يكون التناقض؟؟؟؟ )أَفَلا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافاً كَثِيراً) (النساء:82) وهنا نجد مابين سورة البقرة و سورة النازعات اختلافا كثيرا

و الحمار يحاول التكرار في السؤال ...فقد تمت الاجابة عن هدا

هدا هو ردي و انا online و ان وقعت على أحد المواقع العليمية حتى تكون الأجوبة علكية ليس من أجل سواد عيون صاحب السؤال الدي لا يعرف الا من هو قبل و ما هو بعد الشيء الدي تمت الاجابة عليه ..لكن من أجل أن تكون لجميع الأخوة تفسير علمي لهاته الايات و التي لا شك أنها ستكون من معجزات القرآن ...اما الاخرين فلا يعرفون الا هل 1+1 =2 ??و نحن نجيبهم على عقولهم دون عناء
و الله أعلم و من كانت له اجابة مسبقة على هدا فلتفضل مشكورا