نريد اجابة نريد رواية صحيحة حول شبه عيسى وصلب

[سهم الاسلام]

السلام عليكم ورحمة

اعزائي كل عضو في هذا المنتدى المبارك

اود طرح سؤال قبل ان اطرح سؤال من حق اي مسلم او غير مسلم ان يجادل في دين

في اشياء لم تنحل في ديننا الاسلام لدي صديقة من دين المسيحية يوم من الايام سالتني لم استطع اجابتها حول صلب المسيح او من اخذ شبه

انا كه مسلمه من حقي اطلب رواية صحيحة حول شبه وحول الصلب هذا من حقوق كل مسلم ان يعرف الحقيقة القراءن لم يدلنا على من اخذ شبه فقط ادلنا على

وماقتلوه وماصلبوه ولكن شبه لهم ؟؟؟(ماذا تعني)؟؟؟؟

وهناك اكثر من رواية حول رفع المسيح انا كه مسلمة من حقي ان اعلم
من اخذ شبه وما حول رفع وماقصة الصلب

انها قص محيرة جدا احاول اسمع بتلفزيون او براديو في برامج الاسلامية حول قصة المسيح ولكن لا احد استطاع ان يجب على سؤال ال كان يحير المسلم او مسيحي

ولكن اليهود على الاقل هم مش قلقين زينا فهما يقوولون ان قتلنه المسيح المزيف ونامو نوم هنيا

اتمناه احد يجيب السؤال واكون له من شاكرين

وهذا احد كتابات في مواقع مسيحية واليهودية وليكم الموضوع
المسيح في الاسلام

لا يخفى على أحد بأن الإسلام، وهو المنفصل تاريخياً ولاهوتياً- إلا من حيث التوحيد المجرد، وهو المشابه لليهودية، حتى في الكثير من طقوسها، وتقسيمه الفقهي- عن كل من اليهودية والمسيحية، يطل علينا، وكأنه يقدم لنا الجديد في شأن " المسيح"!

ولكننا وعندما نقترب منه، لا نجد أي تعريف اصطلاحي، أو لاهوتي، بل استخدام ساذج للفظة " المسيح". وطبعاً الدارس للتاريخ الإسلامي، وبخاصة فترة ما قبل الإسلام، يرى بكل وضوح بأن العلاقة بين نبي الإسلام، واليهودية والمسيحية الأرثوذكسيتين، لم يكن بنهما أي علاقة. إذ ، ومن خلال قراءة القرآن- - نجد بأن كل علاقته هي مع هرطقات مسيحية، ويهوداً بسطاء يعتمدون على فتاتات تلمودية، أو تفسيرات مدراشية شعبية. وهو ما أنتج المناظرات بين نبي الإسلام وعمداء هذه الفرق البسيطة، وهي مناظرات ساذجة في محتواها ( المباهلة على سبيل المثال، وهي عادة جاهلية بدوية، لا تمت بصلة لأصول دينية ، سواء يهودية أو مسيحية). وبالتالي فلن نجد هذا التداخل بينه ( الإسلام) وبين الديانتين الأخريين!

فالقرآن يقر بيسوع / عيسى هو مسيح الله، بل ويتعداه إلى الإقرار به " وروح منه " ( اي روح الله). وهو على خلاف اليهودية التي لا تعترف بالحبل المعجز لمريم العذراء بالسيد المسيح، نجد أن القرآن ينصب نفسه مدافعاً عن عذراوية السيدة العذراء، وهو لا يدري بذلك بأنه يضع نفسه في مشكل لاهوتي، ستفجر مع بزوغ الفرق المفكرة، مثل المعتزلة.
بل ويقر بموت المسيح، ورفعه إلى السماء، بل ويجعله " وجيهاً في الدنيا وفي الأخرة من المقربين"، وكأننا نرى ظلال لصورة المسيح الجالس عن يمين الله. ويصر القرآن بنسب المسيح لـ عيسى، ويقابله لقب " ابن مريم"، ويسمو به إلى أقصى الدرجات، ولا بلا قواعد رابطة بينه وبين- حتى من حيث التاريخ- اليهودية أو المسيحية.

لذا؛ فليس بغريب بأن نرى تخبط المفسرين الإسلاميين- من أمثال " ابن كثير" أو " الطبري" أو " الفخر الرازي"، وانتهاءاً " بمحمد رشيد رضا" خليفة الإمام" محمد عبده"- حول تفسير أو تقعيد قاعدة إصطلاحية لكلمة " المسيح" ، والبعض منهم قد أدرك هذه الورطة، فأقر بها كصفة، واعتمد ما استطاع الوصول إليه من خلال علاقاته مع اليهود والمسيحيين، وبخاصة بعد الفتوحات الإسلامية، فنقل كل المعاني التي استطاع الوصول إليها، وهو في ذات القوت تجنب المعاني اللاهوتية والتاريخية لهذه اللفظة.

وهو ما يمكننا من شئ، فالمسيح هو "نبي الله"، ويعد من المنازل العليا بين الأنبياء، بل أنه يوم يبعث سيبعث " أمة وحده". وهو أيضاً " روح الله" و "روح منه"، وهو المؤيد " بالروح القدس"، ومشارك الله في الخلق " إذ يأخذ من الطين ....وينفخ فيه من روحه"، بل وعالم الأسرار.
ما يهمنا هنا، هو أن الإسلام، وبدون أن يدري- لسبب غياب العلاقة الامتدادية لكل من اليهودية والمسيحية- قد وقع في مأزق لاهوتي إذ أنه يقر بيسوع/ عيسى على أنه هو المسيح، ولكنه لم يقدم لنا مفهوماً لهذه اللفظة. ومع أنه يصرح بأنه ناسخ الديانتين، إلا أن هذا النسخ الذي يقول به، لا يأتي بجديد لهما أو بدلاً منهما، بل وحتى بدلاً من الديانات الجاهلية.

ورغم مرور ما يقرب من الخمسة عشر قرناً على ظهور الإسلام، إلا أن مشكلات مثل :" المسيح" و " الروح"، ... ما تزال معلقة حتى الآن!

فهو اذا طالب اليهود الايمان بعيسى كمسيا فهو يقرر ان عيسي أخر انبياء اليهود المخلص المنتظر ويطالب في نفس الوقت الايمان به كآخر للانبياء
وهذا مثير للضحك و يدل على انه لم يفهم معنى المسيا كما آمن بها اليهود
اما اذا اعتبر ان المسيح ليس هو المسيا و انهما شخصيتان منفصلتان
كما يقو ل اليهود فهناك مسيا لم يظهر حتى الان اي ان نبي آخر الزمان لم يظهر بعد
والاسلام ينبئ بهذه الشخصية بانها المسيح عيسى بن مريم
مرة أخري
وان كانت هذه النبوءة ليست مذكورة صراحة في القرآن الا ان المسلمين يؤمنون بعودة المسيح ليتبع الاسلام

اذا ما ذا كان يفهم المسلمون من كلمة المسيح
ومن هو المسيا
اسئلة تبحث عن اجابة مقنعة

[Eng.Con]

اقتباس

السلام عليكم ورحمة

وعليكم السلام ورحمة الله

اقتباس

اود طرح سؤال قبل ان اطرح سؤال من حق اي مسلم او غير مسلم ان يجادل في دين

قبل ما يجادل لازم يكون عندة علم

فأى عقل يقبل ان المهندس يجادل الطبيب فى عملية جراحية ..

اقتباس

في اشياء لم تنحل في ديننا الاسلام

لا يا اختى الكريمة مين قال كدة ؟؟

اقتباس

انا كه مسلمه من حقي اطلب رواية صحيحة حول شبه وحول الصلب هذا من حقوق كل مسلم ان يعرف الحقيقة القراءن لم يدلنا على من اخذ شبه فقط ادلنا على

وماقتلوه وماصلبوه ولكن شبه لهم ؟؟؟(ماذا تعني)؟؟؟؟

طيب معلشى سؤالين سهلين جداااا

1- حضرتك قريتى فى صحيفة الصبح ان فى حادثة حصلت فى الصعيد
مات فيها واحد محروق
وقريتى فى صحيفة تانية عن نفس الحادثة بس ما جبتش سيرة ولا حريق ولا موت

اية السبيل امام حضرتك عشان تعرفى الصح ؟؟؟

2- هل يوجد اى اثبات ان المسيح صُلب الا من خلال نصوص الانجيل
بمعنى اصح هل يوجد لدينا cd نرى فية اليهود يصلبون المسيح ؟؟؟

ياريت تجاوبينى على السؤالين دول
قبل ما اجاوب حضرتك ..

[djihad]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
اولا قبل ان ابدا الحديث عن ما اعرفه وما درسته بالجامعة
وما درسته كان خلاصه عن المناظر العلامة الشهير احمد ديدات في كتابه الشهير
وكتابه الان بين يدي وهاهو عنوانه
مسالة صلب المسيح بين الحقيقة والافتراء
ترجمة علي الجوهري
crucifixion or crucificition
وهو كنتاب مترجم من الانجليزيه للعربيه
عودي لهذا الكتاب لما فيه من خير عظيم
لكن اسمحي لي ان الخص لكي الذي جاء بقضية الصلب
اولا كيفيه الصلب
الصلب زمن عيسى عليه السلام كان على عمود واحد وليس رمزا بعلامة زائد +
وقد قامت ملكة انجلترا في قرون سابقة بتغيير لوح الصلب الى الرمز +
وعلى حسب معلوماتي المتواضعه ساروي القصه
بعد ان ورث النبي سليمان الملك من ابيه النبي داوود
ولد لسليمان ولدين اتخذ هذان الولدان مملكتين منفصلتين
وكانت الاولى لليهود والثانيه لبني اسرائيل
وكان بينهما صدام عنيف
احتل شعب اليهود من طرف الرومانيين وبعث عيسى ببني اسرائيل
ولكن اليهود خافوا على انفسهم من ان يكون هذا النبي الجديد سيهدم ديانتهم الموسويه واتباعهم للتواراة
ولانهم كانوا تحت الجكم الروماني واتباعا له
فطلبوا من الحاكم انذاك واسمه بيلاطس وهددوا ان لم يقتل عيسى بان يشكوه للامبراطور
وتذكر الحادثه انه لم يحب قتلهه لانه لم يرى منه شرا
لكنه غسل يده بالماء وقال انا برئ من دمه
صلب عيسى على الصليب من غير طرق لرجليه بالصليب
يعني لم يتعرض للتعذيب انما صلب وعلق وترك يموت ببطء
لكن كان يوم صلبه هو يوم عيد الفصح
ومن عادات اليهود تنظيف الارض من النجاسات
واشيع خبر وفاة عيسى على الصليب لكن لم يمت لان صلبه استمر 6 ساعات فقط
وكما نعلم ان الانبياء يمتازون بقوه بالبدن وشده احتمال كبيره
فلا يعقل انو يموت نبي بهذه السرعه
امر اليهود الحواريين بانزال عيسى عن الصليب وساعدهم في هذا الحاكم بيلاطش لانه لم يكن يريد قتله من بداية الامر
بعد انزاله دفن عيسى بغرفة وليس بقبر
ثم شوهد يمشي وياكل
ثم رفع الى السماء
ستسالين اين شبه الصلب
ساقول لكي تقول الايه في قضيه الصلب
"......وكلن شبه لهم ويمكر الله والله خير الماكرين "
والبلاغه العربيه تكشف الستار عن معنى هذه ان المكر يكون من جنس العمل
والله ببالغ قدرته مكر بهم امام اعينهم فصلبوه ولكن لم يمت وشبه لهم الموت



اما اسم المسيح فانا اعلم ان الاسم جاء متاخرا من الكلمه العبريه مسيح بالشده على الياء
ومعناها المخلص
والتخليص فكره جاءت على يد بولس
بعد قرون من رفع عيسى
هذا والله اعلم
اتجهي للكتاب احسن
تقبلي مروري السريع
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[Eng.Con]

اقتباس

لا يخفى على أحد بأن الإسلام، وهو المنفصل تاريخياً ولاهوتياً- إلا من حيث التوحيد المجرد

وطبعا دة جهل ما بعدة جهل

اولا من ناحية التاريخ

فالاسلام يعترف بكل الانبياء ويجلهم من اول سيدنا ادم الى محمد
ونحن كمسليمن نؤمن بهم جميعا ولا نفرق بين احد منهم ..

قال تعالى

آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِنْ رَبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللَّهِ وَمَلائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْ رُسُلِهِ وَقَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ

قال تعالى

قُولُوا آمَنَّا بِاللَّهِ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِنْ رَبِّهِمْ لا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ

من ناحية اللاهوت

فهذا النصرانى كاذب
فالتوحيد دين كل الانبياء من لدن ادم الى محمد

ولم نجد التثليث المزعوم الا فى عقائد الوثنين فقط ..

فكيف يكون رب العهد القديم والجديد رب واحد
وهؤلاء يعبدون الة بخلاف هؤلاء والاتنين يؤمنوا بنفس العهد القديم ؟؟؟

وزال بعض النصارى موحدين الى يومنا هذا ( شهود يهوة )

اقتباس

ولكننا وعندما نقترب منه، لا نجد أي تعريف اصطلاحي، أو لاهوتي، بل استخدام ساذج للفظة " المسيح". وطبعاً الدارس للتاريخ الإسلامي، وبخاصة فترة ما قبل الإسلام، يرى بكل وضوح بأن العلاقة بين نبي الإسلام، واليهودية والمسيحية الأرثوذكسيتين، لم يكن بنهما أي علاقة. إذ ، ومن خلال قراءة القرآن- - نجد بأن كل علاقته هي مع هرطقات مسيحية،

عن اى مسيحية ويهودية يتحدث هذا الشخص ؟؟

ان الله عز وجل ليس لة دين اسمة اليهودية او المسيحية

لكى يتكلم عنهم !!!!!!

الله عز وجل قال ان من يعبد المسيح كأمثال كل النصارى كافر

لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ

هل عبادة المسيح هرطقة يا عابد الصليب ؟؟؟


وقال ان من يعبد مريم كأمثال الكاثوليك كافر


وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّي إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ



http://st-takla.org/Feastes-&-Specia...2-Mariam_.html

فهل عبادة مريم هرطقة ؟؟؟

وقال ان من يعبد الله وحدة بدون الايمان بمحمد ايضا كافر

وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلامِ دِيناً فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنْ الْخَاسِرِينَ


فهل شهود يهوة الذى يبلغ عددهم 6 مليون هرطقة ؟؟؟

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B4%...87%D9%88%D9%87

وبعدين مين سيادتك اصلا عشان تحدد الصح من الهرطقة
وانت اساسا مش عارف تحدد الكتاب المُقدس 66 سفر او 73 سفر او 81 سفر !!
خلصوا بس خلافاتكوا الطائفية وبعدين دور على الهرطقات ؟؟؟

[Eng.Con]

اقتباس

فالقرآن يقر بيسوع / عيسى هو مسيح الله،

القران لا يُقر اى شئ فى انجيلك
ولم يتكلم عن شخص اسمة يسوع مطلقا
القران يقول ان كتابك مُحرف
نحن نقول ان المسيح هو رسول الله
وكلمتة وروح منة
اما انتم فتقولون انة مُختل - مرقس 3: 21
فكيف نجمع بين هذا وذاك ؟؟

اقتباس

وروح منه " ( اي روح الله).

اقتباس

وهو على خلاف اليهودية التي لا تعترف بالحبل المعجز لمريم العذراء بالسيد المسيح، نجد أن القرآن ينصب نفسه مدافعاً عن عذراوية السيدة العذراء، وهو لا يدري بذلك بأنه يضع نفسه في مشكل لاهوتي، ستفجر مع بزوغ الفرق المفكرة، مثل المعتزلة.

القران يداقع عن مريم
بعد ان كتابك شرفها
وبعد ان عجز كتاب اناجيلك عن الدفاع عنها ..

اقتباس

بل ويقر بموت المسيح، ورفعه إلى السماء، بل ويجعله " وجيهاً في الدنيا وفي الأخرة من المقربين"، وكأننا نرى ظلال لصورة المسيح الجالس عن يمين الله.

يا راجل

يمين الله مرة واحدة ؟؟؟

لَنْ يَسْتَنكِفَ الْمَسِيحُ أَنْ يَكُونَ عَبْداً لِلَّهِ وَلا الْمَلائِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ
وَمَنْ يَسْتَنكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيْهِ جَمِيعاً

اقتباس

ويصر القرآن بنسب المسيح لـ عيسى، ويقابله لقب " ابن مريم"، ويسمو به إلى أقصى الدرجات، ولا بلا قواعد رابطة بينه وبين- حتى من حيث التاريخ- اليهودية أو المسيحية.

هذا عيسى :salla-s:
ما دخل يسوع بهذا ؟؟؟

واى تاريخ تقصدة
هل ما جاء فى التوراة السامرية ؟؟ ولا العبرية ؟؟ ولا اليونانية ؟؟

اقتباس

لذا؛ فليس بغريب بأن نرى تخبط المفسرين الإسلاميين- من أمثال " ابن كثير" أو " الطبري" أو " الفخر الرازي"، وانتهاءاً " بمحمد رشيد رضا" خليفة الإمام" محمد عبده"- حول تفسير أو تقعيد قاعدة إصطلاحية لكلمة " المسيح" ، والبعض منهم قد أدرك هذه الورطة، فأقر بها كصفة، واعتمد ما استطاع الوصول إليه من خلال علاقاته مع اليهود والمسيحيين، وبخاصة بعد الفتوحات الإسلامية، فنقل كل المعاني التي استطاع الوصول إليها، وهو في ذات القوت تجنب المعاني اللاهوتية والتاريخية لهذه اللفظة.

بغض النظر عن صحة الكلام من عدمة

وما هو الاعتراض من التوسع فى العلم

قال الرسول

ما حدثكم أهل الكتاب فلا تصدقوهم ولا تكذبوهم ،
وقولوا : آمنا بالله وكتبه ورسله ، فإن كان حقا لم تكذبوهم ، وإن كان باطلا لم تصدقوهم

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

اختي الفاضلة هوني عليك الامر ابسط مما تتصورين وليس في ديننا ولله الحمد اي شيء غامض ومبهم
المسيح عليه السلام لم يصلب وانما شبه لهم انه صلب هذه هي الحقيقة. ثم ان تلاميذ المسيح انفسهم ومن كتبواالانجيل لم يروا حادثة الصلب وهربوا ولهذا روى كل منهم حادثة الصلب بشكل مختلف عن الاخر.
اما ما جاء في رسالة هذا النصراني الجاهل فكلها افتراءات وسترين ذلك ان شاء الله بشيء يسير من البحث.

اقتباس

انا كه مسلمه من حقي اطلب رواية صحيحة حول شبه وحول الصلب هذا من حقوق كل مسلم ان يعرف الحقيقة القراءن لم يدلنا على من اخذ شبه فقط ادلنا على
وماقتلوه وماصلبوه ولكن شبه لهم ؟؟؟(ماذا تعني)؟؟؟؟

يا اختي تفكري قليلا الامور لا تؤخذ هكذا. القران الكريم اخبر ان المسيح عليه السلام لم يصلب وانما نجاه الله من الصلب هذا يكفينا. القران الكريم يا اختي الفاضلة يفسر الامور والاحداث التاريخية حسب مقتضياتها وسياقها وليس على حسب اهواء الناس. ما يعنينا هو ان المسيح لم يصلب وانما شبه لهم وانتهى الامر.

اقتباس

لا يخفى على أحد بأن الإسلام، وهو المنفصل تاريخياً ولاهوتياً- إلا من حيث التوحيد المجرد، وهو المشابه لليهودية، حتى في الكثير من طقوسها، وتقسيمه الفقهي- عن كل من اليهودية والمسيحية، يطل علينا، وكأنه يقدم لنا الجديد في شأن " المسيح"!

والله احترنا في امر هؤلاء النصارى. مرة يستخدمون القران الكريم ليستشهدوا به على مكانة عيسى عليه السلام ومرة اخرى يقولوا لم يات بجديد في هذا الامر.
القران الكريم هو من كرم المسيح عليه السلام واحترمه اما هم فاحتقروه واهانوه ووصفوه بابشع الاوصاف.

اقتباس

ومن خلال قراءة القرآن- - نجد بأن كل علاقته هي مع هرطقات مسيحية، ويهوداً بسطاء يعتمدون على فتاتات تلمودية، أو تفسيرات مدراشية شعبية. وهو ما أنتج المناظرات بين نبي الإسلام وعمداء هذه الفرق البسيطة، وهي مناظرات ساذجة في محتواها ( المباهلة على سبيل المثال، وهي عادة جاهلية بدوية، لا تمت بصلة لأصول دينية ، سواء يهودية أو مسيحية). وبالتالي فلن نجد هذا التداخل بينه ( الإسلام) وبين الديانتين الأخريين

يا سلام!!! النصرانية في تلك الوقت كانت هرطقة اما اليوم فهي الدين الصحيح؟؟ ما هذا الهراء. النصرانية عند ظهور الاسلام كان قد مر على ظهورها اكثر من 600 عام وكانت كتبهم قد حرفت والثالوث والوهية المسيح كانت قد اخترعت بناء على معتقدات غاية في الوثنية والان لا يعترفون بالنصرانية التي في ذلك الوقت؟؟ حقا انك لا تعرف ما هي طبيعة عقول هؤلاء الناس هل هم بشر ام خراف كما وصفهم يسوعهم.

اقتباس

فالقرآن يقر بيسوع / عيسى هو مسيح الله، بل ويتعداه إلى الإقرار به " وروح منه " ( اي روح الله). وهو على خلاف اليهودية التي لا تعترف بالحبل المعجز لمريم العذراء بالسيد المسيح، نجد أن القرآن ينصب نفسه مدافعاً عن عذراوية السيدة العذراء، وهو لا يدري بذلك بأنه يضع نفسه في مشكل لاهوتي، ستفجر مع بزوغ الفرق المفكرة، مثل المعتزلة

لم يملوا من هذه الامر (روح منه) ويستمروا في ترديدها كالبلهاء. وقد رد عليها علماء المسلمين منذ امد بعيد فالمقصود بالآية غير ما ذهب اليه هؤلاء الجهلة.
فالله تعالى يقول في حق آدم عليه السلام "فاذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين" فهل ينطبق على ادم عليه السلام ما ينطبق على عيسى عليه السلام حسب فهمهم الفارغ؟؟
وفي سورة مريم يقول تعالى "فارسلنا اليها روحنا فتمثل لها بشرا سويا" والمراد هنا هو جبريل عليه السلام.
وهل يحتجون على دفاع القران الكريم عن عذرية السيدة مريم عليها السلام؟؟؟ عجيب امرهم. ثم من قال ان تلك الفرق التي ظهرت كالمعتزلة وغيرهم يمثلون الاسلام؟؟ المشكلة في الفهم وليس في الدين والاسلام براء من تلك الفرق لانها اخذت الدين بالراي وخالفت اجماع الامة وكتب الرد عليهم من ائمة اهل السنة والجماعة لا تحصى لكثرتها.

اقتباس

ما يهمنا هنا، هو أن الإسلام، وبدون أن يدري- لسبب غياب العلاقة الامتدادية لكل من اليهودية والمسيحية- قد وقع في مأزق لاهوتي إذ أنه يقر بيسوع/ عيسى على أنه هو المسيح، ولكنه لم يقدم لنا مفهوماً لهذه اللفظة. ومع أنه يصرح بأنه ناسخ الديانتين، إلا أن هذا النسخ الذي يقول به، لا يأتي بجديد لهما أو بدلاً منهما، بل وحتى بدلاً من الديانات الجاهلية

يسوعكم ليس هو عيسى عليه السلام الذي نؤمن به كرسول من عند الله مؤيد بالمعجزات مثل باقي الرسل.
والاسلام عندما نسخ ما قبله محى من كل الاذهان ما علق بالبشرية وعقولها من مظاهر الوثنية كتلك التي تحويها النصرانية اليوم من السجود للصور والاصنام.

اقتباس

ورغم مرور ما يقرب من الخمسة عشر قرناً على ظهور الإسلام، إلا أن مشكلات مثل :" المسيح" و " الروح"، ... ما تزال معلقة حتى الآن!

بل هي عالقة في اذهانكم وعقولك الفارغة انتم ايها النصارى ونحن بحمد الله تعالى ليس في ذهننا شيء من ذلك.
انكم الى اليوم لا تستطيعوا ان تقدموا نصا واحدا لالوهية المسيح من كتابكم المحرف ولا حتى لعقيدة التثليث التي الصقتموها ظلما بالمسيح وهو منها براء عليه السلام

اقتباس

وان كانت هذه النبوءة ليست مذكورة صراحة في القرآن الا ان المسلمين يؤمنون بعودة المسيح ليتبع الاسلام

نعم ليتبع الاسلام ويكسر الصليب يا من عبدتم الصليب وتركتم دين الله الحق.
النصرانية الحقة التي جاء بها المسيح عليه السلام انتهت بنجاته ورفعه. اما النصرانية اليوم فهي تاليف المجامع الكنسية التي بنت عقيدتها على الاصول الوثنية للهند والفرس والفراعنة القدماء
والله الهادي الى سواء السبيل

[mego650]

بسم الله الرحمن الرحيم

جزاك الله خيرا اخى الحبيب eng.con على الشرح الوافى ولا تعليق على قدمت ولا اجد بد من الاضافة اليه

ولكن لى تعليق على بعض ما جاء به السائل الكريم فهو يقول .....

اقتباس

اود طرح سؤال قبل ان اطرح سؤال من حق اي مسلم او غير مسلم ان يجادل في دين

يقول تعالى " فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ"
ولقد خلطت سيدى الاوراق فلا اعتراض على السؤال ولكن قبل ان تسأل عليك ان تتعلم اداب السؤال وهذا حق عليك لمن توجه له السؤال
ولك ان تفرق قبلا بين السؤال والجدال فانت بدأت بتوجيهك للسؤال وانهيت بانك لك حق فى للجدال فاى منطق هذا فكيف تسأل عن امر ليس لديك به علم ثم تحكم بان ستجادل فيه

اقتباس

في اشياء لم تنحل في ديننا الاسلام لدي صديقة من دين المسيحية يوم من الايام سالتني لم استطع اجابتها حول صلب المسيح او من اخذ شبه

وهذا هو الجهل بعينه فعلى اى اساس كونت حكمك وما هى مؤهلاتك التى جعلتك تكون هذا الرأى فهل قرأت كل كتب ومصنفات الاسلام ومن بعدها رايت انها لا تجدى وعليه قلت هذا الكلام ام ماذا ؟ فما تسأل عنه وما عجزت على اجابة النصرانية عليه يفضحك فكيف لك مسلم على الفطرة تعجز عن فهم اية فى كتاب الله جلا وعلا بلسانك انت ثم تاتى وتقول بان انه هناك اشياء لم تنحل عن المسيح وانا اقول هذا عجز وعقم فكرى
فالاية تقول "وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم " اى انه اى المسيح لم يصلب ولم يقتل ولكن القى على احدهم شبهه فقتل وصلب الاخر وليس المسيح هذا ودون الرجوع الى كتب تفاسير فالكلام عربى وانا عربى وهذا ما فهمته من سياق الاية الكريمة فمعنى وقوفك عليها وعدم تمكنك من الرد فهذا خلل فى عقلك بدليل انه ما استوعب الكلام البسيط

اقتباس

انا كه مسلمه من حقي اطلب رواية صحيحة حول شبه وحول الصلب هذا من حقوق كل مسلم ان يعرف الحقيقة القراءن لم يدلنا على من اخذ شبه فقط ادلنا على

لا حول ولا قوة الا بالله
وهل هناك اصح من القران كى نحتج اليه فهل عند شك منه ....
اذا فاليك هذه الاية
"وقولهم إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم إلا اتباع الظن وما قتلوه يقينا) [النساء: 157].
وقال ايضا
(إذ قال الله يا عيسى إني متوفيك ورافعك إلي ومطهرك من الذين كفروا وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا إلى يوم القيامة ثم إليَّ مرجعكم فأحكم بينكم فيما كنتم فيه تختلفون) [آل عمران: 55].

وهذه هى الاجابة الشافية الكافية المسيح لم يصلب ولم يقتل ولكن رفعه الله اليه واما عن من صلب وكيف فما حاجتى اليه
راجع قصة الصلب والقيامة فى الاناجيل الذى يزعمونها ثم انقل لنا مدى التخبط الذى وقعوا فيه واضحك بملئ فيهك وقل الحمد لله على نعمة الاسلام هذا ان كنت تحب البحث

اقتباس

وماقتلوه وماصلبوه ولكن شبه لهم ؟؟؟(ماذا تعني)؟؟؟؟

للدرجة دى مفيش خالص
وما قتلوه ... يعنى مقلوهوش بالمصرى اهوه
وما صلبوه .... يعنى مصلبهوش
ولكن شبه لهم ..... فيه واحد بقى شبهه
يعنى مقتلوهوش ولا صلبوه بس فيه واحد بقى شبهه فخدوه مكانه لاحظ الكلمة ( شبه ) يعنى امر محدث

اقتباس

وهناك اكثر من رواية حول رفع المسيح انا كه مسلمة من حقي ان اعلم
من اخذ شبه وما حول رفع وماقصة الصلب

ممكن حضرتك تزكريهم لنا عشان نناقشهم مع بعض ما هو الكلام المرسل مش بيئدى الا الى الجدال وبس
هاتى الرويات اللى قصدك عليها عشان نكون على بينه

اقتباس

انها قص محيرة جدا احاول اسمع بتلفزيون او براديو في برامج الاسلامية حول قصة المسيح ولكن لا احد استطاع ان يجب على سؤال ال كان يحير المسلم او مسيحي

ما هى دى القضية كلها عاوزة الرد يجيلك مجرد ما تفكرى فيه ازى متعرفيش اهو يدخل عقلك لوحده
تمسكى كتاب وتدورى لا
تبحثى وتسالى اهل العلم لا ابدا
هى كل ما فيها انك تلاقى الاجابة ناطة فى دماغك لوحدها كدا بدون اى علم لانك لو كنتى بحثتى اصلا كنتى وجدتى الاجابة وهقول لو كنتى قريتى الاية بفهم كان خلص الموضوع وكنتى افحمتى النصرانية اللى سالتك عن موضوع زى كدا
تعرفى بكلمتنين اتنين كنتى افحمتيها دا ولكنتى قولتها وقت ما سالتك روحى نسقى بين الاناجيل وبعضها على حاكية واحدة عن الصلب وانا اجاوبك لان الاناجيل بتضرب بعضها اصلا فى موضوع الصلب كل واحد من كتبة الاناجيل حاطط حكاية على مزاجة

اقتباس

ولكن اليهود على الاقل هم مش قلقين زينا فهما يقوولون ان قتلنه المسيح المزيف ونامو نوم هنيا

وَمِنْ وَرَائِهِمْ بَرْزَخٌ إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ
النَّارُ يُعْرَضُونَ عَلَيْهَا غُدُوّاً وَعَشِيّاً

راجعى الرابط ده على اساس انك لوكنتى بحثتى فى المنتدى مكونتيش سالتى اصلا ...
https://www.ebnmaryam.com/web/modules...article&sid=26

دى فتوة عن الاية ....
http://english.islamweb.net/ver2/Fat...lang=A&Id=6272

[Eng.Con]

اقتباس

وهو ما يمكننا من شئ، فالمسيح هو "نبي الله"، ويعد من المنازل العليا بين الأنبياء، بل أنه يوم يبعث سيبعث " أمة وحده". وهو أيضاً " روح الله" و "روح منه"، وهو المؤيد " بالروح القدس"، ومشارك الله في الخلق " إذ يأخذ من الطين ....وينفخ فيه من روحه"، بل وعالم الأسرار.

بغض النظر عن روح الله دى
المسيح عبد الله و رسولة فلا داعى لجدال عقيم
ولا اجد مبرر لاستشهادة بالقران
لاثبات صحة عقيدتة فالانجيل لم يذكر ان المسيح خلق من الطين
فلماذا يستشهد بالقران ؟؟؟

ومن اين جاء بكلمة مشاركة الله فى الخلق هذة ؟؟؟

أَنِّي أَخْلُقُ لَكُمْ مِنْ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِ اللَّهِ

وهذا الشئ لم يختص الله بة المسيح فقط

فقوم موسى احيوا ميت بجزء من بقرة

فَقُلْنَا اضْرِبُوهُ بِبَعْضِهَا كَذَلِكَ يُحْيِ اللَّهُ الْمَوْتَى وَيُرِيكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ

فهل نعبد قوم موسى اذن ؟؟

ما هذا الهراء !!!!

اقتباس

ما يهمنا هنا، هو أن الإسلام، وبدون أن يدري- لسبب غياب العلاقة الامتدادية لكل من اليهودية والمسيحية- قد وقع في مأزق لاهوتي إذ أنه يقر بيسوع/ عيسى على أنه هو المسيح، ولكنه لم يقدم لنا مفهوماً لهذه اللفظة. ومع أنه يصرح بأنه ناسخ الديانتين، إلا أن هذا النسخ الذي يقول به، لا يأتي بجديد لهما أو بدلاً منهما، بل وحتى بدلاً من الديانات الجاهلية.

وَقَالُوا قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَلْ لَعَنَهُمْ اللَّهُ بِكُفْرِهِمْ فَقَلِيلاً مَا يُؤْمِنُونَ

عابد الصليب

عابد الملك رب الكون

اقتباس

ورغم مرور ما يقرب من الخمسة عشر قرناً على ظهور الإسلام، إلا أن مشكلات مثل :" المسيح" و " الروح"، ... ما تزال معلقة حتى الآن!

احنا بس تحل مشكلة نشيد الانشاد وبعدين فكر فى مشكلات القران ..

اقتباس

فهو اذا طالب اليهود الايمان بعيسى كمسيا فهو يقرر ان عيسي أخر انبياء اليهود المخلص المنتظر ويطالب في نفس الوقت الايمان به كآخر للانبياء
وهذا مثير للضحك و يدل على انه لم يفهم معنى المسيا كما آمن بها اليهود
اما اذا اعتبر ان المسيح ليس هو المسيا و انهما شخصيتان منفصلتان
كما يقو ل اليهود فهناك مسيا لم يظهر حتى الان اي ان نبي آخر الزمان لم يظهر بعد
والاسلام ينبئ بهذه الشخصية بانها المسيح عيسى بن مريم
مرة أخري
وان كانت هذه النبوءة ليست مذكورة صراحة في القرآن الا ان المسلمين يؤمنون بعودة المسيح ليتبع الاسلام

اذا ما ذا كان يفهم المسلمون من كلمة المسيح
ومن هو المسيا

طبعا دة جهل فاحش القران لم يقول ان المسيح :salla-s: اخر الانبياء
ولا حتى اليهود !!
كفاك جهل .؟؟

اليهود سألوا يوحنا وقالوا لة

19 وَهذِهِ هِيَ شَهَادَةُ يُوحَنَّا، حِينَ أَرْسَلَ الْيَهُودُ مِنْ أُورُشَلِيمَ كَهَنَةً
وَلاَوِيِّينَ لِيَسْأَلُوهُ: «مَنْ أَنْتَ؟»
20 فَاعْتَرَفَ وَلَمْ يُنْكِرْ، وَأَقَرَّ: «إِنِّي لَسْتُ أَنَا الْمَسِيحَ».
21 فَسَأَلُوهُ: «إِذًا مَاذَا؟ إِيلِيَّا أَنْتَ؟» فَقَالَ: «لَسْتُ أَنَا». «أَلنَّبِيُّ أَنْتَ؟» فَأَجَابَ: «لاَ».

النص يتحدث عن ثلاثة

ايليا + المسيح + النبى

والسؤال من هو النبى هذا ؟؟؟؟

تفسير تادرس باشا ملطى

لم يقولوا ليوحنا: أنبي أنت؟ أي هل أنت واحد من الأنبياء؟ لكنهم سألوه قائلين "ألنبي أنت؟" بإضافة أداة التعريف. بمعنى هل أنت النبي الذي سبق موسى فأخبر عنه (تث 18: 15)؟ أنكر هذا المعنى، ولم ينكر أنه نبي، لكنه أنكر أنه هو ذاك النبي.

اذن اليهود منتظرين ثلاثة

ايليا + المسيح + نبى أخبر عنة موسى

والسؤال من هو هذا النبى ؟؟

وسلملى على التفسير الروحى

واستعجب بصراحة من مسيحى يستشهد باليهود ؟؟
من العجيب ان تستشهد باقوال من ضربوا الالة المتسجد
ومسحوا بكرامتة الارض فى الانجيل ؟؟؟


على العموم
العهد القديم والجديد كتب لا نعرف من كتبها ومتى كتبها ؟؟؟
وما الدليل انها وحى من الله ؟؟؟

فما جاء فيها لا يهمنا ولا يعنينا

وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلاَّ ظَنّاً إِنَّ الظَّنَّ لا يُغْنِي مِنْ الْحَقِّ شَيْئاً إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ

اقتباس

اسئلة تبحث عن اجابة مقنعة

[Eng.Con]

جزاكم الله خير اخوانى mego650 , ابو علي الفلسطيني

وياريت نهدى على اختنا شوية

ومنتظرين تعليقها ان شاء الله ..

[أسد الإسلام]

جزاكم الله خيراً أخوتي في الله إنج, أبو علي, وميجو..