بل هو من نسل إسماعيل و نتحدّى !

[محمد سني 1989]

يقول :

اقتباس

من كتاب

Hebraic Literature: Translations from the Talmud, Midrashim and Kabbala

لموريس وهاريس

ابراهيم اتجوز ثلاث زوجات سارة وهاجر وقطورة
راشى اعتقد ان هاجر هى قطورة

لكن معظم المعلقين وابن عزرا جعلوهم زوجتين منفصلتين

اقول : انت هنا تصحح كلام الاخ فهذا يعني ان هناك من اليهود من اخذ هذا الراي و ليس شخصا واحدا فقط:
The Tannaim disagree regarding Keturah’s identity. According to one view, Abraham remarried after the death of Sarah and had a total of three wives: Sarah, Hagar and Keturah. Another tradition identifies Keturah with Hagar, and thus Abraham married only twice. Each of these views finds Scriptural support for its position: the three-wife opinion relies on Gen. 25 “Abraham took another wife,” implying a third wife, in addition to the first two. This school of thought is further bolstered by the fact that this wife also had a different name (Keturah); in addition, the plural wording of Gen. 25:6 (“to Abraham’s sons by concubines”) conveys that Abraham had at least two wives in addition to Sarah.
Those who identify Keturah with Hagar have rejoinders to each of these proofs. First, the wording “another [va-yosef]” in 25:1 teaches that these marriages were in fulfillment of a divine command; the proponents of this view learn this from Isa. 8:5: “Again [va-yosef] the Lord spoke to me,” where the word appears in the context of divine revelation. Second, the wife’s new name of Keturah does not necessarily teach that this was a different woman; rather, it was a name given to Hagar in recognition of her good qualities (see below). Third, the wordpilegshim (concubines) in Gen. 25:6 is spelled deficiently, without the letter yod. The intent of the Torah was thus to only a single concubine, Hagar (Gen. Rabbah 61:4).
The view that was widely accepted by the Rabbis is the one which identifies Keturah with Hagar, and it appears in various midrashim


jewish enclopedia
http://jwa.org/encyclopedia/article/...sh-and-aggadah


The Targums of Jonathan and Jerusalem say she is the same with Hagar, and so, Jarchi; but this is rejected by Aben Ezra, since mention is made of Abraham's concubines, Genesis 25:6; whereas it does not appear he ever had any other than Hagar and Keturah, and therefore could not be the same; and besides, the children of Hagar and Keturah are in this chapter reckoned as distinct

Gill's exposition of the entire bible
http://biblehub.com/genesis/25-1.htm

فالمقصد ان هناك رايا يهوديا داخل التلمود يميل الى هذه الفكرة يا جاهل هذا المقصد

و يويد هذا ما اتيت به :

After Sarah died, Keturah was then elevated to the full status of Abraham’s wife. Keturah bore to Abraham six sons: Zimran, Jokshan, Medan, Midian, Ishbak, and Shuah (Gen. 25:1–4). These men were the founders or ancestors of six Arabian tribes in southern and eastern Palestine

قطورة تزوجت ابراهيم بعد وفاة سارة فكيف يقول ارتقت و لذلك حاول المؤلف ان يجد تفسيرا فاقترح ان قطورة كانت جارية اخرى لابراهيم عليه السلام


https://books.google.ca/books?id=Z0lK4XqOlTYC&pg=PA224&lpg=PA224&dq=After+Sarah+died ,+Keturah+was+then+elevated+to+the+full+status+of+Abraham’s+ wife&source=bl&ots=LZahQxuY_6&sig=b4PggYwUjyPLgasbiJahn5o2KQ c&hl=en&sa=X&ved=0CCoQ6AEwAmoVChMI8oe1gMuUxgIVCJiICh0HkAZu#v =onepage&q=After Sarah died%2C Keturah was then elevated to the full status of Abraham’s wife&f=false



و هذا الذي وجدته في ردك و هو لا يمثل ١٠٪ لان الباقي سب و شتم و سفالة و هذه اخلاقك و تربيتك تربية زرائب قابع تحت خط الفقر العلمي

[محمد سني 1989]

يقول :

اقتباس

مهو دا اللى احنا قولناه يا #### يا ابن####

انهم سكنوا فى جنوب فلسطين واختلطوا بباقى القبائل العربية المحيطة بيهم

تقدر انت تفصلى ابناء اسماعيل عن باقى القبائل ؟؟؟؟

#########

يبقى انتهى الموضوع وللابد


#########

مش دا الموقع اللى انت نقلت منه

#################


الموقع نفسه بيقول ان اولاد اسماعيل واولاد قطورة استقروا فى شمال بلاد العرب


). كما يذكر سفر التكوين عددًا من أسماء القبائل العربية في الشمال من نسل إبراهيم من هاجر وقطورة (تك 25)، كما يذكر بعضهم من نسل عيسو (تك 36) كما يذكر القوافل التجارية للإسماعيليين والمديانيين في قصة يوسف، فقد باعه أخوته لأولئك التجار (تك 37: 25-36).

تقدر يا #### تفصلى بين اى قبيلة منهم وتقولى القبيلة دى ترجع ليه قبيلة الهاشمى رسولك ؟؟؟ وهما اصلا اختلطوا ببعض ولم يعد هناك فرصة للتفريق بينهم


القاموس #####وبيقولك ان علاقات اسرائيل كانت مع القبائل العربية فى شمال العربية ومنها قبيلة قيدار

إلا أن أكثر علاقات إسرائيل بالعرب كانت مع القبائل البدوية في الشمال. ففي زمن حزقيا الملك، كانت هذه القبائل معروفة جيدًا (اش 13: 20، 21: 13)، بل إن البعض منهم خدموا كمرتزقة في الدفاع عن أورشليمضد سنحاريب (كما جاء في النقوش الأشورية). وكانت قيدار أبرز القبائل العربية في ذلك الوقت (إش 21: 16). ويتنبأ عن زحف الأشوريين عليهم



#################

اما ما اقتبسه#### صاحبك فعنوانه هو "
الديانات عند العرب قديمًا: "


فما ادعى انه يقرره الموسوعة الكتابية هو مجرد نقل لما يقولوه العرب وهو المطلوب ان يثبت


#############################




د اثبتنا ان العرب العدنايين هى اسطورة لم تذكر فى كتابات المؤرخين ولا اشعار الجاهليين قبل الاسلام بل ادعاء ادعاه نسابين المسلمين فى القرن التانى الهجرى

اقول : يا جباااااااان هات باقي الكلام كله

جايب اول سطر و تارك الباقي هههههه

الكلام كله مرتبط ببعضه :
يا جاهل انت نسفت كلامك بنفسك :

و يبدو انهم ذابو في القبائل العربية المحيطة بهم !!!!!

و النص الكامل ايها النصراني :
وقد جعلتهم البيئة الصحراوية أن يقتصر عملهم على رعاية الماشية ونقل المتاجر، كما أنهم كانوا ينتقلون من مكان إلى مكان سعياًوراء مصادر المياه المحدود، فلم تكن لهم بيوت ثابته، بل كانوا يعيشون في خيام ينقلونها معهم (انظر مز 5:120 نش 5:1) ولهذا السبب لم يعثر الأثريون على أطلال موقع باسم "قيدار" وكل ما نستطيع أن نستخلصه هو أنهم عاشوا في الصحراء السورية التي تمتد شرقي إسرائيل وإلى حد ما إلى جنوبها، في القسم الجنوبي مما يسمى الآن "شرق الأردن"، ويبدو أنهم ذابوا في القبائل العربية التي كانت تحيط بهم.

ذابو في القبائل العربية التي تحيط بهم

ذابو في القبائل العربية التي تحيط بهم

ذابو في القبائل العربية التي تحيط بهم

يعني كانو يتنقلون بحثا عن الماء ثم اختلطو مع بقية القبائل العربية المحيطة بهم

و النص اصلا مع كونه حجة لنا لا علينا الا انه لا يتكلم اصلا عن النسب و النص الذي قصدته يا جاهل هو ما ذكره الاخ اسلامي عزي في المشاركة ٦٢ و ساقارنه بما اتيت به في الاعلى:

كانت ديانة غالبية العرب خليطًا من اعتقاد غامض بوجود إله أعلى مع صور عديدة من الأصنام الحجرية، وبخاصة بين قبائل الإسماعيليين العدنانيين، الذين كانت منهم قبيلة قريش. ويبدو أن أساس عبادة الأصنامالحجرية، هو أن العائلة التي كانت تجبر على مغادرة مقرها الأصلي في المنطقة المقدسة حول مكة، كانت تأخذ معها حجرًا كتذكار للوطن، وسرعان ما تحول هذا الحجر إلى صنم يتمسح به ويرِّبت عليه كل إنسان قبل خروجه في قافلة، أو حال عودته من رحلته، وقبل ذهابه إلى منزله وأسرته. وكان أهم هذه الأصنام: "اللات والعزُة ومناة" التي كانت تتعبد لها ثقيف في الطائف، والأوس والخزرج في يثرب (المدينة)، وقريش في مكة. كما كان لقريش صنم كبير اسمه "هُبَل" في الكعبة في مكة، كما كان بها العديد من الأصنام الأخرى. وكانوا يعتبرونها إلهة من الإناث ويسمونها "بنات الله"، "فاللات" هي مؤنث "إله" أي "إلهة".
وجاء في التقاليد البابلية أن عرب قيدار كانوا يعبدون "الماء"، ولعل هذا يرجع في الأساس إلى تكريمهم لبعض الآبار المقدسة مثل "زمزم" في مكة، علاوة على أهمية آبار الماء في الصحراء


الخلاصة :

١. عرب قيدار يتنقلون كثيرا بحثا عن الماء

٢.ذابو مع القبائل العربية المحيطة بهم

٣. قريش ترجع الى اسماعيل عليه السلام

٤. قريش تسكن مكة

٥.عرب قيدار يقدسون المياه ، منها ماء زمزم في مكة

نستخلص من الاعلى ان عرب قيدار الاسماعيليين منهم نزحو الى مكة بحثا عن الماء ووجدو زمزم و قدسوها


حاول تفهم شوية و شكرا على المعلومة لانك نسفت موضوعك بنفسك



apostle paul + دائرة المعارف المسيحية = مضحكة

اما قولك انه لا يوجد شعر جاهلي يذكر عدنان فهذا خطا نوعا ما لانه ورد اسمه في بيت للبيد بن ربيعة و عباس بن مرداس السلمي و مع انهما ادركا الاسلام و من المؤلفة قلوبهم فانهما ايضا ادركا الجاهلية وذكرا البيتين في الجاهلية :

وقال محمد بن أحمد بن حميد القرشي العدوي: لا أعلم أحد من الشعراء بلغ في شعره عدنان إلا لبيد بن ربيعة، وعباس بن مرداس السلمَّي. قال لبيد:
فإنْ لم تجدْ من دونِ عدنانَ والدًا ودون مَعَدّ فلتَرُعْكَ القبائلُ
وقال عباس بن مرداس:
وعَكُّ بنُ عدنانَ الذين تَلعَّبوا بغسَّانَ حتَّى "طُرِّدُوا" كلَّ مَطْرَدِ

[محمد سني 1989]

يقول :

اقتباس

طلعلى الكلام دا

#################################

اقول : انت مدلس اين قال الموقع ان كون قريش من اسماعيل عليه السلام هي من التقاليد القديمة يا جويهل :
كانت ديانة غالبية العرب خليطًا من اعتقاد غامض بوجود إله أعلى مع صور عديدة من الأصنام الحجرية، وبخاصة بين قبائل الإسماعيليين العدنانيين، الذين كانت منهم قبيلة قريش

حتى عربي ما تفهم فعلا صفر تحت خط الفقر العلمي مانك فالح الا في انك تنفخ في نفسك ههههه

[محمد سني 1989]

يقول :
المديانيين اختلطوا بالاسماعليين فلم يعد هناك جنس اسمه اسماعيلى

ابناء اسماعيل مختلطين بابناء القبائل العربية الاخرى فى شمال العربية


اقول : فعلا جويهل

اقول له ينتسبون له من جهة الام و على هذا يجوز ان يطلق عليهم اسماعليين لفظا فيرد بهذا الشكل

مو راضي يفهم !!!!!

اختلطو بالقباذل المحيطة كيف فسرتها بشمال الجزيرة !!!!

اذا كانو من كلامك هم اصلا معروفين بالترحال :وقد جعلتهم البيئة الصحراوية أن يقتصر عملهم على رعاية الماشية ونقل المتاجر، كما أنهم كانوا ينتقلون من مكان إلى مكان سعياً وراء مصادر المياه المحدود، فلم تكن لهم بيوت ثابته، بل كانوا يعيشون في خيام ينقلونها معهم (انظر مز 5:120 نش 5:1) ولهذا السبب لم يعثر الأثريون على أطلال موقع باسم "قيدار" وكل ما نستطيع أن نستخلصه هو أنهم عاشوا في الصحراء السورية التي تمتد شرقي إسرائيل وإلى حد ما إلى جنوبها، في القسم الجنوبي مما يسمى الآن "شرق الأردن"، ويبدو أنهم ذابوا في القبائل العربية التي كانت تحيط بهم.

[محمد سني 1989]

اقتباس

ددان فى شمال العربية

قاموس انكور


DEDANITE. An important commercial settlement located at one of the major oases in NW Arabia (Gen 10:7; Gen 25:3). NW northwest (ern)

David F. Graf, "Dedan (Place)" In , in The Anchor Yale Bible Dictionary, ed. David Noel Freedman (New York: Doubleday, 1996), 2:121.



ديدان فى الشمال الغربى للعربية " زى مانا وضحت "

اقول : استقر على كلام شمال و لا شمال غرب !!!!

هههههه يقول عني عبيط و هو اهبل ينسف كلامه بنفسه في كل حرف يكتبه

[محمد سني 1989]

يقول :
تيماء فى العربية الشمالية حسب النصوص الاشورية.

اقول : يا جويهل انا اتكلم معك في سياق الكتابات الربانية على كلامك و لا نسيت :

هذا كلامك يا جويهل :((بص معايا لاراضى شرق وجنوب اسرائيل " مكان العرب المقصود بهم فى الكتابات الربانية "

لما ذكر عرب فى الكتابات الربانية او مؤرخى اليهود كيوسفيوس قصد به القبائل التى تعيش فى هذة المنطقة

وهى بالفعل قبائل تقع فى اقصى شمال *********)


حاول تركز شوية لانك الظاهر مضغوط و بديت تنسى انت فينك ههههه

هبل في هبل

[محمد سني 1989]

يقول و يستمر في نسياته و هطله :

اقتباس

قبيلة نبايوت عاشوا فين

فى شرق فلسطين وكل الصحراء السورية الى الفرات

دا بيذكرنا بايه يا### ؟؟؟

بوصف يوسفيوس لاماكن استقرار ابناء اسماعيل ونصوص اخرى موازية فى كتاب اليوبيل

يبقى اليهود لما كانوا بيتكلموا عن العرب والاسماعليين كانوا بيتكلموا عن القبائل دى

واثبتلك حسب الخرائط ان دى وصف العربية المقصود بها فى وصف اليهود

شمال العربية

اقول : انظرو للجويهل هو يتكلم عن قبيلة نابت بن اسماعيل عليه السلام التي عاشت في الصحراء السورية شرق فلسطين
و لكن النص ايضا يقول ان الباقي سكنو جنوب فلسطين يعني في الحجاز و هذا بيت القصيد و النص ايضا يثبن ان حسب الكتابابت الربانية فان شمال الجزيرة العربية هي صحراء سوريا و ليس المنطقة الشمالية للحجاز مما يعكس نظرة جغرافية اكبر للجزيرة العربية في نظر اليهود
فلم تشرق و تغرب يا جويهل و النص امامك :

و انت يا طفل تقول :
وانا اتحداك اتحداااااااااااااك اتحداااااااااااااااااااااك

تترجم الكلام دا



[IMG]http://files.ar*************/upload/images2012/2008702438.png[/IMG]

اقول : طلعت طفل و كلمة اتحداااك اكبر منك بكثيييييييير ههههه

[محمد سني 1989]

هو انت شايفنى مسلم

اقول :

لا شايفك تلميذ بولس مطبق لتعاليمه :
١ كو ١ 27بل اختار الله جهال العالم ليخزي الحكماء. واختار الله ضعفاء العالم ليخزي الأقوياء

[محمد سني 1989]

يقول :

اقتباس

فى اركولوجيا الكتاب دى بتتسمى حسب الجرغافيين القدامى العربية بترا " الجزء الشمالى من العربية "

اقول :

قلت لك يا جاهل انك لا تفهم و معي حق

انا اتكلم معك في سياق الكتابات الربانية لان مصطلح الجزيرة العربية عندها هو اوسع من ما هو مستخدم الان

فالجغرافيون لا يعتبرون شرق فلسطين جزء من الحزيرة العربية و لا صحراء سوريا بينما في الكتابات الربانية نلاحظ هذا


انت ينطبق عليك هذا :

لكل داء دواء يستطب به الا الحماقة اعيت من يداويها

[محمد سني 1989]

يقول

اقتباس

قولتلك اعتبر ان قطورة هى نفسها هاجر تفضلا منى

هل اسماعيل هو نفسه مديان

هل احنا بنتكلم عن اولاد هاجر ام عن " اسماعيل " تحديدا

شوف يا ### انت كاتب ايه بنفسك

اقول : يا جويهل انا لا اتكلم عن اسماعيل عليه السلام انا اتكلم عن قطورة و هاجر


يقول القابع تحت خط الفقر العلمي :

اقتباس

يلا قولى هل ابناء قطورة هم انفسهم اسماعيل ؟؟

اقول : يا مريض انا لا اتكلم عن ابناء اسماعيل عليه السلام حينما تكلمت عن قطورة

كل الذي قلته يا جويهل ان هناك رايا يهوديا اخرا


اعوذ بالله من الجهل القابع فيك