يا مسيحي جاوبني.....

[Doctor X]

طلب من الإدارة

الظاهر العضو محب حبيب داخل لنا بتكتيك مكشوف (لكنه يظن انه تكتيك جديد)

هذا التكتيك باختصار هو :

((الدخول فى موضوع معين ثم .... الجدال مع الأعضاء وتطنيش الردود ثم .... اللف والدوران حتى يطول الموضوع ويتشعب بدون هدف أو نتيجة ..... مما يستدعى تدخل المشرفين أو المدراء فيقوموا بإغلاق الموضوع .... ثم ننتقل إلى موضوع آخر بنفس التكتيك ..... وهكذا حتى يتم إغلاق مواضيع كثيرة))

وطبعا يا جميع الأخوة قد لاحظتم كم أنه :
1- منافق جدا
2- ليس باحثا عن الحق
3- مكرز بالديانة البولسية
4- شديد المقاوحة واللف والدوران
5- يتلكك على الفاضية والمليانة كالأخطاء الإملائية
6- حينما ينحصر فى الرد يترك الموضوع ذاهبا إلى غيره
7- يتعمد إطالة المشاركات عملا بمبدأ (الزن ع الودان أمر من السحر)
8- يكتب من أفكاره ومعتقداته بدون دليل
9- يتطرق إلى الإسلام بمناسبة وبدون مناسبة
10- يرفض الإعتراف بالهزيمة والخطأ

كل هذا ليس من سمات المحاور الراقى الذى يحترم من يحاوره


أنا لا أطلب حظره من المنتدى طبعا ....
لكن يا ريت الإدارة تمنعه من المشاركة (يعنى يقرأ فقط)
فطالما أنه لا يتبع أسلوب الحوار الهادف البناء فليكتفى بالقراءة والتعلم .... ده لو هو عاوز يفهم أساسا ....

لكن باستمرار الوضع على ما هو عليه ... فلن نجنى سوى المزيد من وجع الدماغ وتضييع الوقت والمجهود

فلنوفر جهدنا ووقتنا الثمين لمن يبحث عن الحقيقة فعلا

ما رأى الإدارة ؟؟؟
هل يمكن (إزالة المشاركة فى المواضيع) من صلاحياته
مع إبقائه عضوا بالمنتدى ؟؟؟

[د.محمد عامر]

بسم الله الرحمن الرحيم
يا استاذ محب
لقد جئنا لك بما يبطل ما تعتقد فيه
واختتمنا بخلاصة الثمرة الناضجة
انكم علي باطل وما تؤمنون به هو عين الباطل
والضلال المبين الا انكم تجادلون وتردون
علي ما يحلو لكم بالباطل ايضا
وكما قال اخي الفاضل د.فكري(Doctor X)
لو اردت ان ترد علي المشاركات
فيجب الرد علي ما فيها من اسئلة عاجزة
وليس ما يحلو لك وتترك ما يعجزك في وجود رد او اجابة
فانتم ليس من الباحثين عن الحق والحقيقة وممن هم في الضلال
يعمهون
وقد صدق الله سبحانه وتعالي قوله في امثالكم:
أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَٰهَهُ هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّهُ عَلَىٰ عِلْمٍ وَخَتَمَ عَلَىٰ سَمْعِهِ وَقَلْبِهِ وَجَعَلَ عَلَىٰ بَصَرِهِ غِشَاوَةً فَمَنْ يَهْدِيهِ مِنْ بَعْدِ اللَّهِ ۚ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ (23)
الجاثية
وايضا مما قال الله تعالي فيهم:
خَتَمَ اللَّهُ عَلَىٰ قُلُوبِهِمْ وَعَلَىٰ سَمْعِهِمْ ۖ وَعَلَىٰ أَبْصَارِهِمْ غِشَاوَةٌ ۖ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ (7)
البقرة
وايا كانت حججكم الفارغة واعتقادكم الضال
وما تأتون به من خزعبلات ومن كتاب لا يستحق ان يطلق عليه
مقدس لما ناله التحريف والايادي العابثة
فالعقل والمنطق هما الحكم وليس ما تدعيه وتزعمه
من اباطيل
فيا ليتك تفكر بعقلك وقلبك
ايهما اصح ومقبول للفطرة والقلب
ان اقول ان الله واحد احد ام اقول ان الله اب وابن وروح قدس
انها شهادة الله سبحانه وتعالي علي ذاته تقدست اسماؤه
وشهادة كل الانبياء والرسل بما فيهم المسيح عليه السلام
والذي جعلتم منه اله ...........
وقد جاء لكم كل الاخوة الافاضل بما يدحض مزاعمكم
وما يبرهن علي ضلالكم وضلال عقيدتكم
الا انكم تصرون علي اتباع ما انتم فيه من اوهام وخزعبلات
فلندع الامر لله جل في علاه ليحكم بيننا
وهو خير الحاكمين
ونساله سبحانه وتعالي ان يشرح صدرك
وينير بصيرتك ويهديك الي الحق

[أسد الإسلام]

اقتباس

(وأغلب الظن انه ينقل أو أحدهم يُملى عليه)
لأنه يَستحيل أن يكون ما كتبه لنا رَداً واحداً على كل هذه الأسئلة

[أسد الإسلام]

اقتباس

طلب من الإدارة

الظاهر العضو محب حبيب داخل لنا بتكتيك مكشوف (لكنه يظن انه تكتيك جديد)

هذا التكتيك باختصار هو :

((الدخول فى موضوع معين ثم .... الجدال مع الأعضاء وتطنيش الردود ثم .... اللف والدوران حتى يطول الموضوع ويتشعب بدون هدف أو نتيجة ..... مما يستدعى تدخل المشرفين أو المدراء فيقوموا بإغلاق الموضوع .... ثم ننتقل إلى موضوع آخر بنفس التكتيك ..... وهكذا حتى يتم إغلاق مواضيع كثيرة))

وطبعا يا جميع الأخوة قد لاحظتم كم أنه :
1- منافق جدا
2- ليس باحثا عن الحق
3- مكرز بالديانة البولسية
4- شديد المقاوحة واللف والدوران
5- يتلكك على الفاضية والمليانة كالأخطاء الإملائية
6- حينما ينحصر فى الرد يترك الموضوع ذاهبا إلى غيره
7- يتعمد إطالة المشاركات عملا بمبدأ (الزن ع الودان أمر من السحر)
8- يكتب من أفكاره ومعتقداته بدون دليل
9- يتطرق إلى الإسلام بمناسبة وبدون مناسبة
10- يرفض الإعتراف بالهزيمة والخطأ

كل هذا ليس من سمات المحاور الراقى الذى يحترم من يحاوره


أنا لا أطلب حظره من المنتدى طبعا ....
لكن يا ريت الإدارة تمنعه من المشاركة (يعنى يقرأ فقط)
فطالما أنه لا يتبع أسلوب الحوار الهادف البناء فليكتفى بالقراءة والتعلم .... ده لو هو عاوز يفهم أساسا ....

لكن باستمرار الوضع على ما هو عليه ... فلن نجنى سوى المزيد من وجع الدماغ وتضييع الوقت والمجهود

فلنوفر جهدنا ووقتنا الثمين لمن يبحث عن الحقيقة فعلا

ما رأى الإدارة ؟؟؟
هل يمكن (إزالة المشاركة فى المواضيع) من صلاحياته
مع إبقائه عضوا بالمنتدى ؟؟؟

بلا شك المسيحي! المسمى محب سفسطائي من غير الباحثين عن الحق ولا خير فيه

هذا العضو ينسخ ويتبعه فريق يزوده بتلك الردود الفارغة!

ربما هو هنا لاستكمال مسرحية أو نحوها وهو قد يفهم ذلك!

سيتم ان شاء الله أخي الحبيب معاملته بما يليق.

وفقك الله

[د.محمد عامر]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاستاذ محب حبيب
من حال ردودكم الهشة والتي هي
في حد ذاتها باطل ومبنية علي باطل
وتردون علي ما يحلو لكم وتتجاهلون ما يدحض
مزاعمكم لما طرحه كافة الاخوة والاخوات هنا
من تساؤلات اعجزتكم في الرد عليها
وكما قال اخي الفاضل دكتور شريف العجمي(elqurssan)

اقتباس

(وأغلب الظن انه ينقل أو أحدهم يُملى عليه)
لأنه يَستحيل أن يكون ما كتبه لنا رَداً واحداً على كل هذه الأسئلة

وقد جئنا لكم ومن ام كتابكم بما يثبت ان الجحيم هي جهنم ونار العذاب
وانها ليست مكان انتظار للابرار كما يزعم كبيركم شنودة وتتوهمون ذلك
لحفظ ماء وجوهكم من الكذب والضلال ونسيتم انكم تدلسون وتكذبون علي
من خلقكم واليه يرجع الامر كله وهو اعلم بكم وبكفركم وضلالكم
كالتالي:
يشوع 21: 11



طريق الخطاة مفروش بالبلاط وفي منتهاه حفرة
الجحيم
............................................................ .......
دانيال 1: 88

باركوا الرب يا حننيا وعزريا وميشائيل سبحوا وارفعوه الى الدهور لانه انقذنا من الجحيم
وخلصنا من يد الموت ونجانا من وسط اتون اللهيب المضطرم ومن وسط النار
............................................................ ..........
حيث قلتم وبالحرف الواحد :

اقتباس

ويعني هذا أن المسيح نزل إلي الجحيم وأخرج الأبرار الذين عاشوا فيه لأنهم أصبحوا ملك المسيح يحيون معهبعد أن إشتراهم المسيح بدمه علي عود الصليب

ورددت عليكم بهذا السؤال:

اقتباس

تقول ان المسيح نفسه طرح في الجحيم فاين هو مصير اللاهوت
والذي لم يفارقه طرفة عين .............اهو ايضا معه في الجحيم...؟؟؟

فتجاهلت هذا السؤال وهو من ضمن الكثير من اسئلة
الاخوة الافاضل والتي تجاهلتموها لعجزكم البين والواضح امام الكل
مما يدحض مزاعمكم ومما يثبت انكم لا اساس لما تؤمنون به
وتعتمدون علي اوهام وخرافات
دسها في عقولكم اهل الكفر والتثليث

[محمود صبري الليثي]

الاخ الفاضل الاستاذ مناصر الاسلام احييك بتحيه الاسلام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخي الفاضل جزاك الله خيرا علي كل ما قدمت وتقدم جعله الله في ميزان حسناتك -فقط هناك رجاء من طالب علم صغير هو شخصي المتواضع لاستاذ فاضل هو سيادتكم --ارجوك لا تستخدم لفظ *لا حول الله *فهو خطا ولكن قل لا حول ولا قوه الا بالله 00ولك مني جزيل الشكر

[د.محمد عامر]

اقتباس

تحية طيبة وبعد

سيدي في مداخلتك ونصها


ماذا أرد عليك وماذا أقول . سوف أذكرك أن كل مسيحي وكل مسلم أي المسيحية والإسلام معاً يدعونها بالعذراء . ويعرفون أنها أم عيسي وأنها عذراء
فلماذا تسألني عن سؤال تم الأجابة عليه بواسطة معتقدك أنت وسيكون ردي هو نفس رد معتقدك . يبقي السؤال ليس إستفهامي . ولي الحق الا ارد عليه ولكني
سأعتبره إستفهامي وسأرد عليك .
يوسف النجار لم يكن زوجها بمعني أنه مارس معها الحياة الزوجية بل كان ذلك أمام اليهود فقط لحفظ العذراء من أن تتهم بالزني , ولكن موقفه منها كما نقول نحن ونعطية لقب ( حارس الحبل الإلهي ) وهو ما يحمل نفس المعني أي مجرد حفظ للعذراء ألا تتهم بخطية الزني . وكما قلت هذا يدلل علي أن العذراء لم تتهم قط بقضية الزني لا من اليهود ولا من المسيحيين ، فقط من القرآن الذي تدعون أنتم أنه كرم العذراء
فإتهمها بالزني إلي النهاية ، وقال أن الناس لامتها علي الزني ، وعايروها .
لا يا سيدي نحن الذين نكرم العذراء فعلاً والكتاب المقدس ورب المجد الله عز وجل
هو من يكرم العذراء في الإنجيل حيث أنهي الموضوع كما قلت وهو كان مجرد فكرة
في رأس يوسف النجار خطيبها وأمره أن يجعلها إمرأته حتي لا يظن أحد فيها الزني
وقضيت الفكرة وماتت وهي في مهدها ولم تتهم العذراء مريم أبداً بالزني لا من اليهود ولا من المسيحيين الذي يلقبونها بـ ( كلية الطهر - طهر الأطهار - بر الأبرار - عذري العذاري .... إلخ )
وإليك الدليل من الكتاب المقدس .
1- دليل عدم القول بأنها زانية من قبل اليهود ، ومفروغ منه أنها ليست متهمة بالزني من جهة المسيحيين .
( 20وَلَكِنْ فِيمَا هُوَ مُتَفَكِّرٌ فِي هَذِهِ \لأُمُورِ إِذَا مَلاَكُ \لرَّبِّ قَدْ ظَهَرَ لَهُ فِي حُلْمٍ قَائِلاً: «يَا يُوسُفُ \بْنَ دَاوُدَ لاَ تَخَفْ أَنْ تَأْخُذَ مَرْيَمَ \مْرَأَتَكَ لأَنَّ \لَّذِي حُبِلَ بِهِ فِيهَا هُوَ مِنَ \لرُّوحِ \لْقُدُسِ ) ( متي 1 : 20 )
أي يتضح من الأية أن الزني كانت فكرة في رأس يوسف النجار وقتلت في مهدها من قبل ملاك الرب الذي نسف الفكرة من أولها وأمره أن يتخذها إمرأة له حتي تنسف فكرة الزني ولي لا تتهم بالزني كما قلت .

2 - دليل عدم مساس يوسف النجار لها وعدم كونها زوجة له بالمعني المفهوم فيمارس معها الجنس .
فيقول عنها الكتاب أنها عذارء ولم يكن لها ولد بخلاف السيد المسيح فقط وإليك الآيات
* ( «هُوَذَا \لْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ \بْناً وَيَدْعُونَ \سْمَهُ عِمَّانُوئِيلَ» (ﭐلَّذِي تَفْسِيرُهُ: اَللَّهُ مَعَنَا ) ( مت 1 : 23 )
هذه الآية توضح أنها حين ولدت المسيح كانت عذراء . أي أن يوم لم يكن قد مسها حتي هذه اللحظة .
* ( 24فَلَمَّا \سْتَيْقَظَ يُوسُفُ مِنَ \لنَّوْمِ فَعَلَ كَمَا أَمَرَهُ مَلاَكُ \لرَّبِّ وَأَخَذَ \مْرَأَتَهُ. 25وَلَمْ يَعْرِفْهَا حَتَّى وَلَدَتِ \بْنَهَا \لْبِكْرَ. وَدَعَا \سْمَهُ يَسُوعَ. ) ( مت 1 : 24 ، 25 )
وكما هو واضح أيضاً أن يوسف لم يمس العذراء حتي ولدت ابنها البكر . وهذا لا يعني أنه مسها بعد ذلك لكون سبب عدم مساسه لها مستمر إلي اليوم وهي أنها طاهرة حملت بالله المتأنس وعليه فطهارتها تمنع أي أحد من المساس بها حتي لو كان مستبيح
فماذا عن يوسف الذي هو رجل بار إختاره الله بنفسه ليحرس الحبل الإلهي .

** ( 11وَأَتَوْا إِلَى \لْبَيْتِ وَرَأَوُا \لصَّبِيَّ مَعَ مَرْيَمَ أُمِّهِ فَخَرُّوا وَسَجَدُوا لَهُ ثُمَّ فَتَحُوا كُنُوزَهُمْ وَقَدَّمُوا لَهُ هَدَايَا: ذَهَباً وَلُبَاناً وَمُرّاً. ) ( مت 2 : 11 )
***وتوضح هذه الآية أن يوسف النجار الذي لم يدعوه الوحي ولا مرة أنه أب للمسيح ، ولكنه إكتفي كما تري بتوضيح أن مريم أمه وهذه ليست مهانة ليوسف النجار فهو مكرم جداً ولكن لكون الوحي يريد أن يوضح أن يوسف ليس أب للمسيح وهذه حقيقة وأنه ليس زوج للعذراء .

*** ( ». 27ثُمَّ قَالَ لِلتِّلْمِيذِ: «هُوَذَا أُمُّكَ». وَمِنْ تِلْكَ السَّاعَةِ أَخَذَهَا التِّلْمِيذُ إِلَى خَاصَّتِهِ. ) ( يو 19 : 27 )

* لو كانت العذراء لها إبن أخر لكونها عاشت مع يوسف كأي زوجة مع زوجها
فأين أولادها منه ، فليس لها أولاد بدليل هذه الآية حيث وصي المسيح أحد تلاميذه بأمه وجعلها أم له . فهل يجوز هذا ولها إبن . أم أن العذراء كانت عاقراً .
هذا منطقي يهيئ لي
كل هذا طبعاً ناهيك عن أن المسيحيين والمسلمين يسلمون ببتولية العذراء .
فنحن نقول في التسبحة

( مقطع من ذكصولجية باكر الآدام - للعذراء ) ( أنت يا أم النور المكرمة والدة الإله حملت الكلمة غير المحوي . ومن بعد أن ولدتيه بقيت عذراء . نعظمك بتسابيح وبركات )

ومن هذه يتضح أن العذراء بقيت عذراء حتي بعد ان ولدت المسيح وإلي الآن هي عذراء طاهرة ، وهذه شهادتنا ولكم شهادة مثلها إسأل عنها الشيوخ الأفاضل .

وما قولك في هذه الآية :
( 5لِيُكْتَتَبَ مَعَ مَرْيَمَ امْرَأَتِهِ الْمَخْطُوبَةِ وَهِيَ حُبْلَى ) ( لو 2 : 5 )
*** هل معلمنا لوقا الطبيب خانه التعبير إذ يقول تعبيرين متناقضين في وقت واحد
( إمرأته المخطوبة ) . فكيف لعاقل أن يصدق الكلمتين معاً . أليس هناك سر
والسر هو أنها زوجته ( إمرأته ) بشكل رسمي ولكنها ( مخطوبة له ) بشكل فعلي
فهو لم يكن له أن يعامها كزوجة في طاهرة كلية ولكنه كان ملازماً لها كما الخطيب لخطيبته ، يحرسها وبالتحديد من كونها تتهم بالزني ، فمن يقول عن زوجة إنها زانية إذا حبلت ولها زوج ، فحبلها يكون أمر طبيعي ما دام لها زوج وهذا هو علة أن يكون يوسف لها زوج بشكل رسمي أمام اليهود وهذا ما عبرت عنه الأية بلفظ ( إمرأته )
ولكن الواقع أنه لا يمكنه مساسها كزوجة وذلك عبرت عنه الآية ( مخطوبة )
ثم ماذا عن هذا التناقض أيضاً ( المخطوبة وهي حبلي )
فهل الخطيبة تحبل ، بالقطع لا ولكنه يريد الوحي الإلهي أن يقول أن هذه المعجزة تظهر أن الحبل لم يكن من زرع بشر ، أي هذا المولود ليس إبن لبشر
وهذا نعترف به نحن والمسلمون أيضاً
ففي الآية ( فأرسلنا لها روحنا فتمثل لها بشر سويا ..... أنا رسول ربك لأهب لك غلاماً زكيا ) وتوضح الأية أن الحبل كان من الروح ( روح الله ) حيث دل عليه بلفظ ( روحنا )

أعتقد أني جاوبتك إن كنت تبغي البحث عن الحق


محب حبيب

فماذا يا استاذ تفسر كلمة (يعرفها)فهذه الكلمة تعني المعاشرة الزوجية:
متي 1:
24 فَلَمَّا اسْتَيْقَظَ يُوسُفُ مِنَ النَّوْمِ فَعَلَ كَمَا أَمَرَهُ مَلاَكُ الرَّبِّ، وَأَخَذَ امْرَأَتَهُ.
25 وَلَمْ يَعْرِفْهَا حَتَّى وَلَدَتِ ابْنَهَا الْبِكْرَ. وَدَعَا اسْمَهُ يَسُوعَ.
.............................................
ومن سياق الفقرة السابقة انها لم يعاشرها معاشرة الازواج الا بعد ولادتها ابنها
البكر ولكونه ايضا قال ابنها البكر فهذا يعني انها ولدت اولاد بعد ذلك
والا ما قال كلمة بكر والاولي ان يقول ابنها الوحيد
ومما يثبت ان كلمة يعرفها تعني المعاشرة ما اطرحه من كتابكم كالاتي:
التكوين 24: 16

( وَكَانَتِ الْفَتَاةُ حَسَنَةَ الْمَنْظَرِ جِدًّا، وَعَذْرَاءَ لَمْ يَعْرِفْهَا رَجُلٌ. فَنَزَلَتْ إِلَى الْعَيْنِ وَمَلأَتْ جَرَّتَهَا وَطَلَعَتْ)
وايضا:
التكوين 38: 26

(فَتَحَقَّقَهَا يَهُوذَا وَقَالَ: «هِيَ أَبَرُّ مِنِّي، لأَنِّي لَمْ أُعْطِهَا لِشِيلَةَ ابْنِي».
فَلَمْ يَعُدْ يَعْرِفُهَا أَيْضًا)
...........................................
ومن هنا كلمة عذراء الملقبة بها السيدة مريم عليها السلام تعني
انها كانت عذراء عند الحمل بالمسيح عليه السلام وتبرئتها من كل اثم او فاحشة
لكنها بعد ذلك ومن زواجها بيوسف النجار وظلت زوجة له طوال ستة عشر عاما
انجبت له باقي الاولاد
وليس كما تزعمون من انها ظلت عذراء طيلة حياتها

[سمر33]

معذرة من الاخوة الافاضل

ارجو اعطائه فرصة اخرى فهو لم يتعدى ابدا على احد ويحاور بكل احترام رغم اي شيء

[سلام من فلسطين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هو من جهلة بدينة لا يعرف انة ينسف عقيدة بكتابة
فهو يقول ان كل من مات قبل اليسوع مصيرة الجحيم
والذين جاؤوا بعد اليسوع مصيرهم الملكوت
طيب موافقين
خذلك بيت الشعر من تأليفي انا

ولست بقابل يسوع ما دمت حيا = ولا دائن بدين المسيحينا

والملكوت مضمون لي لاني جئت بعد يسوع
وتقبل مروري غصب عنك

[pharmacist]

اقتباس

معذرة من الاخوة الافاضل

ارجو اعطائه فرصة اخرى فهو لم يتعدى ابدا على احد ويحاور بكل احترام رغم اي شيء

عندما يتحول الحوار الى جدال...يصبح الأمر غير مُجدي ولا فائدة منه
( النتيجة = صفر )