أنا نصراني مخدوع

[miky4_u]

و انا موافق علي حوار ثنائي
مع الاخت صاحبة الموضوع او غيرها
ياريت حد يبلغني بالوضع برسالة خاصة
و قوانين الحوارات الثنائية
وكل ما يخص الموقف
عشان نتفق ع مواضيع المناقشة
منتظر

[miky4_u]

اقتباس

يبدو أنك لم تقرأ الكتاب المقدس بعد يا زميل - وتريد أن تدافع عنه ؟! - .. لأنك لو قرأت الكتاب المقدس لوجدت أنه يقول أن القديس بولس كان نصرانيا وليس مسيحيا !! .. اقرأ يا عزيزي :

أعمال الرسل 24 : 5


أغلب الترجمات تتفق على أن بولس كان زعيما للنصارى ..

أرأيت ؟ ليس هناك أي تدليس كما رميت به الأخت الفاضلة كاتبة الموضوع .. وإنما أنت فقط لم تقرأ كتابك المقدس بعد ..

شوف يا اخي
اولا لازم تعرف الفرق بين المسيحيين و النصاري
قديما قبل انتشار المسيحية كان المسيح من الناصرة
و اطلق علي اتباعه الناصريين
او النصاري
لكن بعد انتشار المسيحية
فكان امسيحيين من كل مكان مش من الناصرة بس

نيجي بقي للتفسير للآية اللي انت ذكرتها

أعمال الرسل 24 : 5

الترجمة اليسوعية:
وجدنا هذا الرجل آفة من الآفات، يثير الفتن بين اليهود كافة في العالم أجمع، وأحد أئمة شيعة النصارى

ترجمة الاخبار السارة
وجدنا هذا الرجل مفسدا يثير الفتن بين اليهود في العالم كله، وزعيما على شيعة النصارى.

ترجمة كتاب الحياه
وجدنا هذا المتهم مخربا، يثير الفتنة بين جميع اليهود في البلاد كلها، وهو يتزعم مذهب النصارى.

ترجمة سميث و فانديك
فَإِنَّنَا إِذْ وَجَدْنَا هَذَا الرَّجُلَ مُفْسِداً وَمُهَيِّجَ فِتْنَةٍ بَيْنَ جَمِيعِ الْيَهُودِ الَّذِينَ فِي الْمَسْكُونَةِ وَمِقْدَامَ شِيعَةِ النَّاصِرِيِّينَ

لاحظ في الترجمات
بعض الترجمات تقول "مذهب" المسيحية لم يكن فهيا مذاهب وقت تبشير بولس الرسول
ترجمة اخري تقول "احد ائمة" المسيحية لم يكن فيها أئمة
ترجمة اخري تقول شيعة

عارف ليه؟!!!!!!!!

هقولك انا ليه

لأن المتحدث في الآية هم بعض الالمدعين عليه اللي قدموا بولس للمحاكمة

يعني كل همهم محاكمته و بس

يعني كلام ناس مش فاهمة اصلا الراجل دا بيقول ايه

فبيقولوا عليه زعيم نصاري او امام شيعة النصاري

يعني كلامهم لا يثبت أي شئ

شوف كدة في الاصحاح اللي قبله

31 وهكذا نقل الجنود بولس ليلا إلى أنتيباتريس، تنفيذا للأوامر الصادرة إليهم.
32 وفي الصباح عادوا إلى الثكنة، وتركوا الفرسان يرافقون بولس إلى قيصرية.
33 وهناك سلموه إلى الحاكم مع الرسالة.

35 قال له: «سأنظر في قضيتك عندما يحضر المدعون عليك». وأمر بوضع بولس في قصر هيرودس، تحت الحراسة.

2 فَلَمَّا دُعِيَ ابْتَدَأَ تَرْتُلُّسُ فِي الشِّكَايَةِ قَائِلاً:
3 «إِنَّنَا حَاصِلُونَ بِوَاسِطَتِكَ عَلَى سَلاَمٍ جَزِيلٍ وَقَدْ صَارَتْ لِهَذِهِ الْأُمَّةِ مَصَالِحُ بِتَدْبِيرِكَ. فَنَقْبَلُ ذَلِكَ أَيُّهَا الْعَزِيزُ فِيلِكْسُ بِكُلِّ شُكْرٍ فِي كُلِّ زَمَانٍ وَكُلِّ مَكَانٍ.
4 وَلَكِنْ لِئَلاَّ أُعَوِّقَكَ أَكْثَرَ أَلْتَمِسُ أَنْ تَسْمَعَنَا بِالاِخْتِصَارِ بِحِلْمِكَ.
5 فَإِنَّنَا إِذْ وَجَدْنَا هَذَا الرَّجُلَ مُفْسِداً وَمُهَيِّجَ فِتْنَةٍ بَيْنَ جَمِيعِ الْيَهُودِ الَّذِينَ فِي الْمَسْكُونَةِ وَمِقْدَامَ شِيعَةِ النَّاصِرِيِّينَ

يعني تقدر تقول ان اللي كان بيتكلم دا محامي الادعاء

وكلامه ليس دليل اي شئ

فهمت و عرفت اننا لسنا نصاري؟!!

اقتباس

نعم من الصعب أن يرد أحدهم على جميع النقط المطروحة مرة واحدة .. ولهذا هناك قسم في المنتدى خاص بالحوارات والمناظرات الثنائية من أجل الحوار الثنائي المنظم نقطة بنقطة ..
ولهذا أنا أستغل الفرصة لأدعوك لحوار بيني وبينك في موضوع مستقل - نقطة بنقطة كما تريد - حول أية قضية من القضايا التي ننتظر من النصارى أن يردوا عليها كألوهية يسوع وصحة الكتاب المقدس والثالوث وغيرها .. فما رأيك ؟ .. أنتظرك

طيب لما هو من الصعب
عاملين المواضيع ليه اساسا؟!!
عموما
مشاركتي السابقة فيها الموافقة
و منتظرك

[miky4_u]

اقتباس

هات دليلك انه نقل ونسخ ؟؟ ومن فمك ادينك كما قال الكتاب المقدس مع احترامي الشديد ليك ايها الفاضل

انا اصلا مقلتش انو نقل او نسخ
انا بقول مجهود مميز اذا كان من مجهودك

لاني اصلا لا اعرف اذا كان الموضوع منقول او مكتوب

كلامي لم يقصد به ان الموضوع منقول

يعني حتي لو منقول فــ مفيش مشكلة يعني

بلاش دائما تفترض ان المسيحي داخل يختلف معاك و يجادلك في اي حاجة و السلام

اقتباس

اعتقد الاخ رد عليك بخصوص انها كذبت وبعدين هل المسيح يعلم شيئا عن المسحية؟؟؟ ومع الدليل رجاءا .وايه رايك لو انه لفظكم انتم يعتبر نصاارى ولدينا الدليل من كتبكم ايضا؟؟

ممكن نناقش الكلام دا في موضوع منفصل

اقتباس

انتا اكيد مش فاهم بتقوول ايه مع انه تم توضيح دا ليك ونقدر نوضح ليك اكثر بادلة تانية كمان لو عايز ومن مصادركم؟؟؟

و انا كمان وضحتلكم

اقتباس

نعم لانه هذا اصلكم وهذا ما جاء في كتبكم ايها الفاضل

زي ما قلتلك
جاء في كتبنا علي لسان مين؟
هي دي المشكلة

القرآن مكتوب فيه ان محمد شاعر
بس علي لسان الكفار
هل هذا دليل؟

نفس المنطق

اقتباس

فالانسان الحقيق والمؤمن لا يتعصب الا للحق والي بيكون بدليل وبرهان....

ولا حتي للحق يتعصب
الحق قوي بذاته بدوت تعصب

اقتباس

طبعا لا ولو تعمد مكنش احد الاخوة عرض عليك حوار ثناائي ولو تصفحت لامنتدى جيدا لرايت انه يوجد العديد من الحوارات والاسئلة التي لم يتم الاجابة عليها ....

يعني القسم دا ملوش اي لزوم؟

اقتباس

لا بل كنا بانتظار احد جرئ مثلك حتى يفحمنا بردوده مثبتا الحق بالدليل والبرهان؟؟ اتمنى ان تكون اهل لهذا يا اخي في الانسانية؟؟؟؟؟؟؟

اهل او مش اهل مش هتفرق يا اخي الفاضل

فكقول السيد المسيح لتلاميذه " لأن لستم أنتم المتكلمين، بل روح أبيكم الذي يتكلم فيكم" (مت 10: 20).

اقتباس

نعم بلا عذر عندما ترى الحقيقة وتتجاهلها كم فعل الاخرون واتمنى ان تكون بعذر يوم الدينونة وان نكون جميعا بعذر امام الله عندما يسئلنا عن دينه الحق

اوعدك اني مستحيل اشوف حقيقة و اتجاهلها

اقتباس

اهلا بك ومرحبا بيننا ايها الفاضل المحترم نتمنى ان تستمر معنا تحت شعار الحب والاحترام واتمنى ان تستفيد منا ونستفد منك بحثا عن لادين الحق تحت ظل شعار الحب والاحترام
لك مني اجمل تحية......... واهلا بك مرة اخرى .......

وبك يا اخي

[Eng.Con]

اهلا بالضيف الفاضل

حضرتك احنا بنسامح فى اى حاجة

الإ إنك تكتب محمد بدون بدون

مش عاوز تكتبها أكتب رسول الإسلام .......المنطقة دى خط أحمر

ان شاء الله هيدخل أخونا إدريسى ويتفق مع حضرتك ..

واهلا بيك مرة تانية ..

[محبة الرحمن]

اقتباس

" لأن لستم أنتم المتكلمين، بل روح أبيكم الذي يتكلم فيكم" (مت 10: 20).

أعجبتني هذه الجملة يا اخي الفاضل

فهل أنكم تتكلمون بروح القدس يعني انكم تتكلمون بكلام موحى به من الله تعالى
أي يجب ان يكون كتاب الكتاب المقدس لا بتناقض كلامهم مع بعضهم البعض و هذا بالطبع يعاكس الواقع فكثير من القصص نفسها تتناقض أحداثها في كتابات الكتاب المقدس


و هل عندما قال بولس هذا عن تعاليم الله تعالى ( أنها غير نافعة) في الناموس كان يتكلم بروح الآب
( الرسالة إلى العبرانيين – اصحاح 7 - 18 فانه يصير ابطال الوصية السابقة من اجل ضعفها وعدم نفعها. 19 اذ الناموس لم يكمل شيئا.ولكن يصير ادخال رجاء افضل به نقترب الى الله.)


ولكن إذا ممكن كان كلام المسيح عليه السلام

متى 5: 18 فاني الحق اقول لكم الى ان تزول السماء والارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل

و من هو الصادق بينهم

على العموم اهلاً بك أخاً عزيزاً و ضيفاً كريماً و نتمنى منك أن تفتح صفحة للحوار بناءة

[محبة الرحمن]

" لأن لستم أنتم المتكلمين، بل روح أبيكم الذي يتكلم فيكم" (مت 10: 20).

وبما أن الكتاي المقدس يتكلم به روح الآب فإني أتعجب لما به من عجز علمي
و لا يوجد به دليل واحد على صحته


ما رأيك أن تراجع هذا الحوار القائم مع الأخ الفاضل eng.com


https://www.ebnmaryam.com/vb/t135776.html

[miky4_u]

اقتباس

اهلا بالضيف الفاضل

حضرتك احنا بنسامح فى اى حاجة

الإ إنك تكتب محمد بدون بدون

حبيبي مقدرش اقول حاجة تخالف ايماني ولا افكاري

اقتباس

مش عاوز تكتبها أكتب رسول الإسلام .......المنطقة دى خط أحمر

ماشي
كدة كويس

اقتباس

ان شاء الله هيدخل أخونا إدريسى ويتفق مع حضرتك ..

واهلا بيك مرة تانية ..

ان شاء الله
و اهلا بيك

[Eng.Con]

اقتباس

حبيبي مقدرش اقول حاجة تخالف ايماني ولا افكاري

حضرتك موجود عندنا وواجبك علينا احترامك واكرامك
لكن واجب عليك ايضا احترام اهل المكان وقوانينة

اقتباس

ماشي
كدة كويس

خلاص اتفقنا ..

اقتباس

ان شاء الله
و اهلا بيك

اهلا بحضرتك
..

[walaa bent aleslam]

بسم الله الرحمن الرحيم
اهلا بك ايها الفاضلmiky4_u ........
اسعدتنا بوجودك وباسلوبك الراقي ودا دليل على حسن اخلاقك بازن الله
بس انا بنت على فكرة يمكن انتا مخدتش بالك من اسمي المهم انا مبسووووووطة جدااااااااااا لانك وعدت انك مش هتشووف الحقيقة ووتتجاهلها وانا كمان اوعد حضرتك انه بالنبسة ليا مش هشوف الحقيقة واتجاهلها ايضا ودا مبشر بالخييير وربنا يوفقك وبشكرك مرة اخرى على اسلوب حضرتك وصدقني لو قرات في المنتدى هتلاحظ انه المسيحي الي بيدخل يها يجادل باي حاجة والسلام ولو قعدت فترة اكتر هنا هتعرف دا بنفسك مش مننا احنا انا والله لا اكن الا كل حب واخترام لكل البشر ليس المسيحي فقط... كل الناس خير وبركة لكن لما بتكون خايف على حد وعايز توضح ليه انه في دين صح ودين حق وفي جنة ونااار وانتا بتنصحه من باب المحبة تحت ظل الحب والاحترام بعضهم بيتقبل وبعضهم بيهرب وربنا يهديك ويهديني ويهدي جميع البشرية للدين الحق امين
وانتظر االاخ ادريسي عشان يحاورك استاذي....

[إدريسي]

يسعدني قبولك للحوار يا زميل "miky4_u" ..
وأعدك أنه إذا ظهر أن الحق معكم فسأتبعه .. وأرجو منك المثل ..

ولي رجاء .. وهو أن يكون موضوع حوارنا في الأصول وليس في الفروع .. يعني يكون موضوع حوارنا موضوعا أساسيا ينبني عليه إيمان الشخص أو عدمه .. وإن شئت يكون هناك حوار آخر بيني وبينك حول الإسلام في أي موضوع أساسي تختاره بعد أن ننتهي من الحوار الحالي ..

أول ما يعيقني عن الإيمان بصحة دينكم يا عزيزي .. هوالكتاب المقدس الموجود الآن بين أيديكم .. هل هو من عند الله أم لا ..

هل توافق أن نبدأ حوارنا بهذا الموضوع .. أنتظرك ..