اقتباس
الأخت ساجدة:
لماذا تصرين على شخصنة المسألة وتنعتين ما أردت أن أقوله بالمهاترات تارة وبالسفسطة تارة أخرى وبالجدل العقيم. لما لم أرد عليك بالمثل طالما أنني لست مقتنع بماجاء في مقالك وفي ردودك . لما هذه الحدة في الردود؟؟.
أنت تقول تؤكد ناسا وتقرر ناسا وناسا لم تؤكد
قمت بترجمة ألفاظ خاطئة ونسبتها لناسا
قلت أن عنوان الموضوع لا يعبر عن محتواه وأنا قلت لك أن العنوان مكتوب فيه دليل وجود المخطوطة الهندية وقد أكدت المكتبة وجودها وهذا ما كنت أبحث عنه وقتها
لكن حضرتك مش عاجبك الكلام وتريد أن تنسب إلي كلام لم أقله فهل هذا يجوز؟
اقتباس
هذا منتدى للجميع الحق في ابداء آرائهم ولكن ليس من حق أحدهم أن يطلب من الآخر الاقتناع أو المغادرة.
ومن قال لك أنني أريد إقناعك بالقوة ؟
قلت لك هات دلائل على ما تقول لم تأتِ قلت لك إن لم تقتنع فهذا شأنك أنا لست عالمة لكي أجبرك وليس من حقي إجبارك على شئ ولا إجبار أحد
ولكن الكلام يكون بدليل فقط هذا ما أردت
اقتباس
الى الآن لم يصل الى فهمك كل ما أردت قوله من مداخلاتي فما أردت قوله:
الموضوع غير مكتمل البتة، وبحاجة الى أبحاث مستفيضة فلما ننشره .
وقلت لك ساعدني ولم ألق منك سوى الهجوم والهدم
إن كنت ترى أن الموضوع بذرة فتفضل ونميها معنا وإن رأيت أنها بذرة فاسدة فنشكر رأيك ولك الحرية تقتنع أو لا تقتنع
اقتباس
لما أبحث على صفحات النت عن شيء يخص المخطوطة الهندية فلا أجد سوى مقالك يا اخت ساجدة؟؟.
تفضل وقدم لنا أنت الجديد فهذا ما توصلت إليه
اقتباس
لماذا أبحث فلا أجد أحد تجرأ وكتب مقالا عن المخطوطة الهندية بتفصيل واضح.
هذه ليست مسئوليتي فمن يريد البحث فليبحث وهذا ما قدرني عليه ربي وكما قلت وأكرر للمرة المليون هدفي هو إثبات وجود المخطوطة وأنها ليست سراب وحققت هدفي فما الذي يضيرك في هذا؟
اقتباس
الموضوع غير مكتمل هذا كل ما اردت قوله فلا داع لنشره ونذهب لنقول هذه أدلة قاطعة
العلم ليس له نهاية وكل يوم يأتي بجديد
أما عن نشره أو عدم نشره فهذا ليس من حقك أن تكبت رأيي لمجرد أن وجهة نظرك تختلف معي
ومثال ناسا بأكملها وباكتشافاتها تعترف أن اكتشافاتها غير مكتملة ومع ذلك تعرضها ولم تقول سأنتظر حتى تكتمل الأبحاث
وكما قلت لك إن كنت ترى هذه بذرة لموضوع غير مكتمل فتفضل أكمله لنا ولك الأجر والثواب
اقتباس
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
يعني اولا اقول أنه كلما زاد الإبتلاء زاد الأجر
فنرجوا من أختنا الصبر علي جدال لا خير فيه والمؤمن كيس فطن وثبتك الله وجازاك خيرا
ثانيا انا اتبرع بكافه مصاريف السفر إلي لندن للأخت ساجده و زوجها أو محرمها والإقامه والبحث وشراء مايلزمها من صور وخلافه وهو شئ يسير جدا إذا قورن بتبرعها بوقتها وعلمها جازاها الله خير جزاء
في اي وقت تستطيع فيه السفر الي لندن
وإميلي مع الموقع المرجوا مراسلتي من اميل الموقع
ولله القصد من قبل ومن بعد
جزاك الله خيراً أخي نبيل على المرور والكلام الطيب
وجزيت الخير على عرضك
ولكن من قال لك أن العقبة في سفري هي المصاريف؟
الحمد لله الحالة ممتازة والمسألة ليست مادية ولكن للأسف زوجي لا يستطيع ترك عمله من أجل السفر معي للبحث عن مخطوطة فهو رجل مسئول وهذا الموضوع ليس من اهتماماته
ولكن إن استطعت حضرتك القيام بالرحلة فأنت تستطيع بمفردك إن توفر لديك الوقت
لا أدري لماذا تحملونني المسئولية كاملة ولا تريدون أنتم البحث بأنفسكم
حتى جاء الأستاذ بلال وأنكر كل ما كتبت ولم يعجبه شيئاً وظل ينقد دون خطوة بناء واحدة يقدمها لمصلحة الإسلام
وبعد أن وضعت البذرة وأثبت أن المخطوطة حقيقية وموجودة طلب مني تاريخها قلت له تفضل وائت بتاريخها أنت واخدم الإسلام
ولكن هذا أيضاً لم يعجبه
أين الرجال ليبحثوا ويسافروا أم ترمون المسئولية جميعها على امرأة وعندما لا تستطيع السفر تقولون موضوعك غير صالح للنشر إرميه ولما يكمل هاتيه؟
ولا أقصدك يا أخ نبيل بالكلام فلا تحزن
اقتباس
الأخت ساجدة لله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسأل الله العظيم ان يوفقك في خطاك وأن يبارك لك في أعمالك كلها ,اللهم آمين
في الحقيقه لاحظت شدة النقاش المكتوب مع الأخ بلال ,وفي الحقيقة لا أريد أن أزكي أحدا أو أشك في مدى حب وحرص كلاكما لنصرة الإسلام والمسلمين .
نسأل الله الإخلاص وأعتذر للأستاذ بلال إن صدر ما يزعجه ولكن أتمنى منه التثبت بالدلائل عن ما يقول
اقتباس
الاخت ساجدة لله , شاهدت على اليوتيوب المذيع التبشيري رشيد وهو يكذب معجزة انشقاق القمر بالأدلة العلمية وغير العلمية , وفي الحقيقة لم أعطي له إهتماما لما أعرفه عن نيته في زعزعة إيمان المسلمين بدينهم وتراثهم لكن هناك مقطع أحببت ان أستشيرك فيه وهو عرض مقطع مقابلة الدكتور زغلول النجار في الإعجاز العلمي للقرآن وحديثه عن معجزة انشقاق القمر ,وما آثار انتباهي هو سرد قصة الشاب الذي اسلم بعد رؤيته لحوار تلفزيوني في القناة البريطانية بعد أن اكد أن علماء ناسا بعد صرف مليارات الدولارات أكدو أن القمر لا بد في زمن من الأزمان أنه انشق وبعد ذلك تأكد من سورة القمر وأسلم.
الشاهد في الموضوع أن هذا الرجل يدعى داوود موسى بيتكوك وهو رئيس الحزب البريطاني الإسلامي لكن ما آثار حفيظيتي هو إتصال المذيع التبشيري رشيد بهذا الرجل على الهواء وقد تحدث(داوود بيتكوك) عن نفيه الشديد لهذا الموضوع وقد انكره نكرا شديدا حيث قال أن سبب إسلامه الربا وما رأى من مساوئه ولم يسلم بسبب معجزة انشقاق القمر . والحاصل أن الدكتور زغلول قالها في أكثر من موضع وأعاد القصة مرارا وتكرارا , وحاولت الإتصال بالدكتور زغلول كثيرا ولكني لم أفلح سواء من خلال موقعه أو من بعض المعارف للأتبين حقيقة الأمر لذا أصبحت في حيرة هل أصدق الدكتور زغلول أم المذيع رشيد علما بأن بعض الحقائق تصب في مصلحة رشيد حيث دخلت لموقع ناسا وشاهدت كل المواضيع عن تشققات القمر وهي كما ذكرتموها آنفا لا تتجاوز كونها نظريات لكن لم يرد مطلقا أن قالوا ان القمر قد انشق الى نصفين وعاد مرة أخرى .
أخي الباحث
لا أصدق أي تبشيري في الوجود فكلامهم كذب وكتابهم كذب وإيمانهم كذب باعتراف قرآننا
فلن أبني شيئاً على اعتبارات مبشر يكذب من أجل أن يزداد مجد إلهه كما قالت الأخت نوران
أما عن ما قاله الدكتور زغلول النجار فهو المسئول عنه ولست أنا تستطيع حضرتك تسأله بنفسك لماذا تسألني أنا عن أقوال غيري؟
أما عن مسألة اتصال المبشر أو غيره بالرجل الذي أسلم فهذا أيضاً لا أصدقه فهم يحرفون كتابهم المدعو مقدس كيف لا يحرفون كلام بشر؟
فأرجو أن لا تعتمد على آراء مبشر يكذب كل ما جاء بالقرآن الكريم بل ويكذب رسولك بل ويكذب بربك الذي خلقك
فليكذب المبشر كما يريد لن يحرك في رأيي ذرة فهو بكل أفراد ملته لا يمثلون عندي شيئاً ومصدر معلوماتي لا أعتمد فيه على مبشرين
قد آخذ برأي نصراني محايد في مسألة علمية أما مبشر فهذا لا يعنيني في شئ وأثق في كذبه كما أثق أن بوجهي عينين
اقتباس
خلاصة قولي انني أتمنى وكونك ناشطة في هذا الموضوع أن تتبيني حقيقة قول الدكتور زغلول وهل كان القول صادقا ام أنه فقط لتشجيع الناس على التصديق بهذه المعجزة.
نحن كمسلمين نؤمن بأنها معجزة حدثت لسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وأن الله عزوجل إذا أراد إرجاع القمر كما كان فلن يعرف علماء ناسا ولا أي علماء في هذا الكون , ولكن هدفي من هذا الموضوع هو حقيقة قول الدكتور زغلول ومدى مصداقيته لكي لا يكون للأعداء الإسلام علينا حجة في أننا نختلق الأدلة والشواهد.
سأحاول إن شاء الله التأكد من هذا الخبر من الدكتور زغلول النجار نفسه وأطلب منه المصدر وإن كان الكلام خاطئاً سأقولها بصراحة ولن أنكر
فمسألة تشجيع الناس للإيمان بشئ ما هذه ليست من تعاليم الإسلام فنحن لسنا كالنصارى ندعي ببكاء الصور دماء والأصنام زيت والحقيقة نقولها كما هي دون تبديل فهذه أمانه
اقتباس
وفي الختام أسأل الله العظيم يوفقنا لما يحبه ويرضاه وأن ينصرنا على كل من يعادي الإسلام والمسلمين.
اللهم آمين
اقتباس
الأخ باحث الحقيقة:
شكرا لك على ما أضفته للموضوع بخصوص القصة التي طالما تناقلتها المواقع الاسلامية عن الدكتور زغلول النجار ، وما تفضلت به أنت ونقلته عن هذا البرنامج وشهادة المدعو يجعلنا مطالبين بالبقاء متيقظين لكل ماينشر ويقال.
في خصوص موضوع الأدلة العلمية على انشقاق القمر فكنت ولازلت لا أؤيد كل ماينشر حول هذا الموضوع دون سند علمي قاطع .
وقد راسلت الأخ عبد الدائم كحيل بخصوص هذا الأمر منذ بضعة أيام تعليقا على المقال المنشور على موقعه رغم أنه لم يجزم فيه بأن ماجاء على موقع ناسا هو أدلة وبراهين قاطعة ولكنني علقت في رسالتي على مقاله المنشور بنفس الحجج التي سقتها هنا ، وما أسعدني أن الأخ عبد الدائم نشر حديثا مقالا عن حادثة انشقاق القمر عنوانه"اثبات منطقي على حادثة انشقاق القمر" وجدته أكثر حجة وبرهانا .
تجدون المقال على الرابط التالي:
http://www.kaheel7.com/modules.php?n...ticle&sid=1236
الأستاذ بلال ...مع احترامي للدكتور الكحيل فقد قرأت له بحثاً من قبل وكان يتحدث عن الإعجاز العددي في القرآن الكريم وكان مليئاً بالأخطاء
فالدكتور عبد الدائم ليس بمرجع لنا في هذا الموضوع
فأنا لم أستعن بمقالات دكتور زغلول النجار في موضوعي بالرغم من أنها تؤيد ما أقول وأكثر مما أقول
ولكني لم أستعن بمقالاته لأنني اعتمدت على مصادر محايدة موقع ناسا ومكتبة لندن
والدكتور عبد الدائم بشر يصيب ويخطئ والدكتور زغلول النجار كذلك بشر يصيب ويخطئ وناسا ما أوتيت من العلم إلا قليلا كذلك تصيب وتخطئ وأنا أقلكم علما كذلك بشر أصيب وأخطئ
فمن رأى في هذا المقال الخير فله حريته ومن رأى به النقصان فله حريته
والفاصل هو دلائل كل منهم
أما عن رؤيتك للمقال أنه ناقص فقد وضعت في اعتباري ما ذكرت وسأبحث فيه إن شاء الله وأحمد الله على ما وصلت إليه إلى الآن ونسأل الله أن يمن علينا ويفتح لنا من فضله وسنأتي بجديد بإذن الله
اقتباس
الأخت نوران 2
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولا: في إعتقادي الشخصي أن هذه ساحة حوار وأردت أن أطرح هذا الموضوع لكي نوصل فكرة وهي أن لا نلبس الحق بالباطل وأن نتبين الصدق في كل أقوالنا .
ثانيا: فيما اشرتي إليه أن الحلقة مفبركة (وهو امر وارد جدا ) لكن دعيني أشرح لك شيئا طالما أن الموضوع أصبح في طور التعصب أكثر من طور الوصول الى الحقيقة.
بدات الحلقة بتبيان الصحابة الذين شاهدوا المعجزة والطعن فيهم وهو أمر لا نستغربه من أصحاب هذه القناة الفاسدة , لكن في حضور رائد الفضاء من ناسا وهو الدكتور دايفيد هيلميرز المشارك في أربعة عمليات إستكشافية للفضاء وعملوا معه لقاء وقد قال جميع التفاسير والنظريات المطروحة على شقوق القمر وأيضا صرح بأنه ليس بعالم في الكواكب والمجرات لكنه صرح بأن نظرية بهذا الحجم كإنشقاق القمر سوف تحدث صدى رهيب في وكالة ناسا وسوف يكون كل فرد في هذه المنظمة على علم بها. وقد قمت شخصيا بتحري السيرة الذاتيه عن هذا الرجل وبالفعل كل ما قيل عنه صحيح بخصوصه.(مما يجعلنا ولو مؤقتنا نستثني فبركة هذا الرجل)
ثالثا: عندما تم الإتصال ب داوود موسى بيتكوك , وأنكر موضوع إسلامه عن هذه الرواية وأنه أسلم قبل هذه المحاضرة ب 3 سنوات في عام 1975 ,بسبب الربا لكن طبعا في هذه الناحية يحتمل موضوع الفبركة وللإثبات يجب علينا الإتصال بهذا الرجل , وأقسم بالله أنني حاولت جاهدا الوصول إلى اي طرف يصلنا به لكني لم أستطع ووصيت كثيرا من الأصدقاء في بريطانيا ليأتوا لنا برقم هذا الرجل علنا نجد ضالتنا في الرد على إفترآت هولأء القوم.
رابعا : أختي الفاضلة أرجوا أن أن لايتم الحكم على إيمان الأعضاء المشاركين في هذا المنتدى من كتابتهم لأنه لا يعلم ما في القلوب الا خالق القلوب ,وإني أحسن الظن بجميع من في المنتدى مع إختلاف أسلوبهم وهذا الذي يجب على المسلمين فعله مع بعضهم .
وفي الختام ليس منا من هو معصوم والدكتور زغلول النجار بشر يخطئ ويصيب ولم يكن في نيتي أن أكذبه ولكن تبيان الحقيقة وأنه ربما في ذلك الوقت لم يكن يفقه الإنجليزية بشكل جيد بحيث فهم الموضوع بشكل خاطئ أو أي ملابسات أخرى حيث أنه لم يرد على هذه القناة ولم يكذبها , في حين أنه دعي لمناظرة عالم مسلم مثل الدكتور عبدالصبور شاهين والرد على إفترائته في أبوة آدم وقد رد ما فيه الكفاية. لذا من الأولى أن يرد على هكذا قوم يفترون على الناس ويضلوهم.
إلى الآن أنا لا أثق صراحة يا أخي بمسألة المبشرين هذه فكم من مرة نكتشف خيانتهم وخداعهم وكذبهم وأقربها فضيحة المدعو وحيد الذي ادعى أنه شيخ مسلم وتنصر وظهر بالصوت والصورة وفضحه الله وظهر أنه المهرج وحيد
فها هم يزورون الصوت والصورة فهل سيستعصي عليهم تزييف الصوت والادعاء على الناس ما لم يقولوه؟
إنهم يدعون على النبي ما لم يقول بل ويدعون على الله وعلى الأنبياء ما لم يقولوه
فأي معلومة يقولها أي فرد من هذه الفئة الضالة المفروض أن نضرب بها عرض الحائط فلا أصدقها حتى وإن كانت في مصلحة ديني
والله وإن قالوا بأنفسهم هؤلاء المبشرين أن البحر به ماء لن أصدقهم حتى أتأكد بنفسي
فأرجو يا أخي أن تعتمد على مصدر موثوق منه ولتتعب وتبحث بنفسك مرة أخرى وجميعنا معك بإذن الله
...................
الضيف الفاضل بلال أرجو أن يتسع صدرك لما نقول وسامحني إن أزعجك الحوار ولكنك إلى الآن لم تلقي علينا السلام في الصفحة
فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم: "لا تدخلوا الجنة حتى تؤمنوا، ولا تؤمنوا حتى تحابوا، أولا أدلكم على شيء إذا فعلتموه تحاببتم؟ أفشوا السلام بينكم".
وقال
"إذا لقي أحدكم أخاه فليسلم عليه، فإن حالت بينهما شجرة أو جدار أو حجر ثم لقيه فليسلم عليه".
فأين سلامك إلى الآن؟
وأخيراً اعذروني على غيابي لأسباب مرضية وإن شاء الله أنتظم معكم مرة أخرى
نسأل الله العفو والعافية لكل مسلم
حياكم الله
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساجدة لله
رد مع اقتباس
صلوا على رسول الله 
المفضلات