الكتاب المقدس يدعو لادمان الخمر والفجور

[founder]

العمدة المثلي في الصحف اليومية
HOUSTON — Houston voters could elect the city's first

openly gay mayor Saturday when they cast ballots in a hotly contested runoff election marked by fierce campaigning and anti-gay rhetoric.

City Controller Annise Parker, who is running against former city attorney Gene Locke, is a lesbian who has never made a secret or an issue of her sexual orientation. If she wins, Houston will become the largest U.S. city ever to have an openly gay mayor.

Parker's sexual orientation became focus of the race in recent weeks after anti-gay activists and conservative religious groups endorsed the 61-year-old Locke and sent out mailers condemning Parker's "homosexual behavior."

Meanwhile, gay and lesbian political organizations nationwide have rallied to support the 53-year-old Parker by raising money for her campaign and making calls urging people to vote.

Locke, who would become the city's second black mayor if elected, has been trying to distance himself from the anti-gay attacks while courting conservative voters who could tip the race in his favor.

Although Locke has condemned the divisive rhetoric, two of his key supporters contributed money to a conservative political action committee that sent out an anti-gay mailer earlier this month, urging voters not to pick Parker because she was endorsed by the "gay and lesbian political caucus."

Campaign finance reports show Ned Holmes, finance chairman of Locke's campaign, and James Dannenbaum, a member of the campaign's finance committee, each gave $20,000.

A poll released by Rice University this week showed Parker leading Locke 49 percent to 36 percent. The poll, commissioned by television station KHOU and radio station KUHF, is based on telephone interviews earlier this week with 442 registered voters in Houston. It has an error rate of plus or minus 4.7 percent.

Parker and Locke, both Democrats in the nonpartisan race, made it to the runoff after garnering more votes than two other candidates on Nov. 3. They are vying to replace Bill White, who is term-limited after serving six years and is seeking the Democratic nomination for governor.

Several smaller U.S. cities have openly gay mayors, including Portland, Ore., Providence, R.I., and Cambridge, Mass.

Houston, the country's fourth largest city, is predominantly Democratic and about 25 percent black and one-third Hispanic. About 60,000 of its 2.2 million residents identify as gay or lesbian.

[founder]

ذكرت صحف امريكيا تناصر العمدة المثلي
هذا الانتصار يرسل إشارة واضحة بأن مثليون جنسيا ومثليات هي جزء لا يتجزأ من الحياة المدنية الأميركية ، ونحن على استعداد للقيادة ، وبأن الناخبين سوف تستجيب للمرشحين الذين منفتحة وصادقة عن حياتهم
ياحسرة علي العباد
الطهارة ليست لها مكان
انها الغفلة
انها الترف
انها الفراغ الروحي

والله كان الارض جاهزة للاسلام

[founder]

اقتباس

ذكرت صحف امريكيا تناصر العمدة المثلي
هذا الانتصار يرسل إشارة واضحة بأن مثليون جنسيا ومثليات هي جزء لا يتجزأ من الحياة المدنية الأميركية ، ونحن على استعداد للقيادة ، وبأن الناخبين سوف تستجيب للمرشحين الذين منفتحة وصادقة عن حياتهم
ياحسرة علي العباد
الطهارة ليست لها مكان
انها الغفلة
انها الترف
انها الفراغ الروحي

والله كان الارض جاهزة للاسلام

Surely (as for) those who love that scandal should circulate respecting those who believe, they shall have a grievous chastisement in this world and the hereafter; and Allah knows, while you do not know

[founder]

Portland, Ore., Providence,have openly gay mayores
تعرفوا باخوان اي تاني في الامة الامريكية
عمدة مدينة بورتلاند رجل مثلي
عمدة مدينة بروفدبنس ايضا رجل متلي بل هو اول مثلي في السياسة
القوم لايستحوامن افعالهم
ونحن ننزعج من النقاب
ماهذا ياعباد الله
يمنع المنقبات في جامعات
ياحسرة علي العباد
ياحمرة الخجل اين انتي بالله عليك

[founder]

Portland, Ore., Providence,have openly gay mayores
تعرفوا باخوان اي تاني في الامة الامريكية
عمدة مدينة بورتلاند رجل مثلي
عمدة مدينة بروفدبنس ايضا رجل متلي بل هو اول مثلي والسياسة
القوم لايستحوامن افعالهم
ونحن ننزعج من النقاب
ماهذا ياعباد الله
يمنع المنقبات في جامعات
ياحسرة علي العباد
ياحمرة الخجل اين انتي بالله عليك

[شريف السيد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
نحن فى انتظار مسيحى مملؤ بالروح القدس ليرد علينا ويقول لنا هل هذه التعاليم من عند الله

[الوعد الحق]

شكراً ليك أخى العزيزي بس ياريت لو تغير لون الخط وتكبره قليلاً

[شريف السيد]

اقتباس

شكراً ليك أخى العزيزي بس ياريت لو تغير لون الخط وتكبره قليلاً

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك

تشرفت بمروركم

ولكن عملية التعديل فى الخط هى من اختصاص المشرفين

[محب حبيب]

تحية طيبة وبعد

تهجمت علي الكتاب المقدس وصار ورائك كثيرين من الأخوة الأعزاء وهذا بدون داعي
ولي علي كلامك كله بعض التعليقات .
1 - أنت أتيت ببعض الآيات فقط التي تتكلم عن الخمر . ولم تأتي بجميع الآيات التي تتكلم عن الخمر . فأتيت بالآيات التي تخدم غرضك . وتلفيق تهمة للكتاب المقدس
فأتيت بنصف الحقيقة . وما الضلال إلا نصف الحقيقة .
2 - أتيت بالآيات وقطعتها من سياقها .
ولذا أنا أناشد الباحثين عن الحق بالحقيقة . أن يأتوا هم بسياق الحديث ويقرأون الآية التي وردتها حضرتك وقطعتها من الحديث في سياق الحديث ليكتشفوا أنك لم تكن صادقا .
3 - أتيت حضرتك بأيات التحذير من الخمر . وعقاب المتناولين لها . وأعتبرتها تشجع علي شرب الخمر بينما هي تحذر منه .
4 - أتيت بالآيات وفسرتها بمفهومك الشخصي وهو غير صادق سامحني .

هذه ليست نقاط واهية ولكني سأسرد كل نقطة علي حدة وأوضح أنك فعلاً فعلت هذا وبعمد . أنا يمكنني أن أسامحك عما تقوله في حقي . ولكن ليس لي أن أسامحك علي ما تتجني به علي كتاب الله بل وعلي المسيح أبن الله الحي . فهو حي ويسمعك ويعرفك
وسيحاسبك . إن المسيح هو حجر الزاوية الذي يبني علي كل أحد بناءه الإيماني القويم
وكل من يظن أنه يستطيع أن ينقض ضلك الحجر يحذره الكتاب المقدس بقوله إقرأ هذه الآية ولتحفظها جيداً عن ظهر قلب .
( 44وَمَنْ سَقَطَ عَلَى هَذَا الْحَجَرِ يَتَرَضَّضُ وَمَنْ سَقَطَ هُوَ عَلَيْهِ يَسْحَقُهُ». ) ( مت 21 : 44 )

ولنسرد ما قلته في حقك حتي أوفيك حقك فلا أكون متجنياً عليك .
1 - ما وجهته لك أولاً من كونك أتيت بنصف الحقيقة فقط وهذا ضلال .
فإليك النصف الأخر من الحقيقة . ليس لأعرفك أن تضل الأخوة الأعزاء ولكن . حتي لا يضل أحدهم وهو نفس وأنت أضل شخص نفس فهي تموت بضلالها . والمضل يموت لأنه صار إبن لإبليس المضل . فيموت معه
وإقرأوا يا أعزائي هذه الأيات عن الخمر وهي من الكتاب المقدس نفسه . وهي واضحة وصريحة .
1 - ( 21حَسَنٌ أَنْ لاَ تَأْكُلَ لَحْماً وَلاَ تَشْرَبَ خَمْراً وَلاَ شَيْئاً يَصْطَدِمُ بِهِ أَخُوكَ أَوْ يَعْثُرُ أَوْ يَضْعُفُ ) ( رو 14 : 21 ) هل قرأت ( لا تشرب خمراً ) بولس الرسول نفسه الذي قال لتيموثاوس أن يشرب قليلاً من الخمر يأمر بشكل عام الجميع ( لا تشرب خمراً ) .

2 - ( . 13لِنَسْلُكْ بِلِيَاقَةٍ كَمَا فِي النَّهَارِ لاَ بِالْبَطَرِ وَالسُّكْرِ لاَ بِالْمَضَاجِعِ وَالْعَهَرِ لاَ بِالْخِصَامِ وَالْحَسَدِ. 14بَلِ الْبَسُوا الرَّبَّ يَسُوعَ الْمَسِيحَ وَلاَ تَصْنَعُوا تَدْبِيراً لِلْجَسَدِ لأَجْلِ الشَّهَوَاتِ. ) ( رو 13 : 13 ، 14 )
هل قرأت هذه الآية عزيزي وقرأت فيها ( لا بالبطر والسكر ) . أي هذه الحقيقة لماذا لم تقولها .

3 - ( . 16وَإِنَّمَا أَقُولُ: اسْلُكُوا بِالرُّوحِ فَلاَ تُكَمِّلُوا شَهْوَةَ الْجَسَدِ. 17لأَنَّ الْجَسَدَ يَشْتَهِي ضِدَّ الرُّوحِ وَالرُّوحُ ضِدَّ الْجَسَدِ، وَهَذَانِ يُقَاوِمُ أَحَدُهُمَا الآخَرَ، حَتَّى تَفْعَلُونَ مَا لاَ تُرِيدُونَ. 18وَلَكِنْ إِذَا انْقَدْتُمْ بِالرُّوحِ فَلَسْتُمْ تَحْتَ النَّامُوسِ. 19وَأَعْمَالُ الْجَسَدِ ظَاهِرَةٌ: الَّتِي هِيَ زِنىً عَهَارَةٌ نَجَاسَةٌ دَعَارَةٌ 20عِبَادَةُ الأَوْثَانِ سِحْرٌ عَدَاوَةٌ خِصَامٌ غَيْرَةٌ سَخَطٌ تَحَزُّبٌ شِقَاقٌ بِدْعَةٌ 21حَسَدٌ قَتْلٌ سُكْرٌ بَطَرٌ، وَأَمْثَالُ هَذِهِ الَّتِي أَسْبِقُ فَأَقُولُ لَكُمْ عَنْهَا كَمَا سَبَقْتُ فَقُلْتُ أَيْضاً: إِنَّ الَّذِينَ يَفْعَلُونَ مِثْلَ هَذِهِ لاَ يَرِثُونَ مَلَكُوتَ اللهِ ) ( غلا 5 : 16 - 21 )

هل قرأت تحذير بولس الرسول نفسه لأهل غلاطية أنه ينبغي أن يتمموا أعمال الروح ولا يسلكوا في أعمال الجسد التي من بينها السكر . ويقول أن مثل هذا الذي يشرب المسكر ( الخمر ) لا يرث ملكوت الله .
أين هذه الأية مما ذكرت لما لم تقول هذه الأية إنصافاً للكتاب المقدس .

4 - ( . 18وَلاَ تَسْكَرُوا بِالْخَمْرِ الَّذِي فِيهِ الْخَلاَعَةُ، بَلِ امْتَلِئُوا بِالرُّوحِ، )( أف 5 : 18 )
ألم تقرأ التحذير المباشر من قبل بولس الرسول وهو يقول ( لا تسكروا بالخمر)
أنا أعرف أنك قرأتها ولكن كيف تذكرها وأنت تريد أن تتجني علي الكتاب المقدس .
لا إعلم أن إله الكتاب المقدس حي .

5 - ( 7لأَنَّ الَّذِينَ يَنَامُونَ فَبِاللَّيْلِ يَنَامُونَ، وَالَّذِينَ يَسْكَرُونَ فَبِاللَّيْلِ يَسْكَرُونَ. 8وَأَمَّا نَحْنُ الَّذِينَ مِنْ نَهَارٍ، فَلْنَصْحُ لاَبِسِينَ دِرْعَ الإِيمَانِ وَالْمَحَبَّةِ، وَخُوذَةً هِيَ رَجَاءُ الْخَلاَصِ ) ( تس 5 : 7 ، 8 )

هل قرأت الرسول بولس العظيم وهو يحذرنا من أن نسقط في الخمر والسكر لأنه من أعمال الذين يسيرون في الليل ونحن أبناء النور لا يجوز لنا أن نشاكل أهل الليل .
أين هذه الآية يا سيدي لما لم تذكرها .

6 - ( 2فَيَجِبُ أَنْ يَكُونَ الأُسْقُفُ بِلاَ لَوْمٍ، بَعْلَ امْرَأَةٍ وَاحِدَةٍ، صَاحِياً، عَاقِلاً، مُحْتَشِماً، مُضِيفاً لِلْغُرَبَاءِ، صَالِحاً لِلتَّعْلِيمِ، 3غَيْرَ مُدْمِنِ الْخَمْرِ، وَلاَ ضَرَّابٍ، وَلاَ طَامِعٍ بِالرِّبْحِ الْقَبِيحِ، بَلْ حَلِيماً، غَيْرَ مُخَاصِمٍ، وَلاَ مُحِبٍّ لِلْمَالِ، ) ( 1تيمو 3 : 2 ، 3 )
هل قرأت هذه الآية وقول الرسول فيها لتيموثاوس أن الأسقف ينبغي أن يكون ( غير مدمن للخمر ) هل قرأت هذه طبعاً قرأتها وتناسيتها وأتيت ومن نفس الرسالة بقول الرسول بولس لتيموثاوس حيث قال له وبشكل شخصي لحالة مرضه والتي يبرأها القليل من الخمر وإعتبرت أن هذه الضرورة التي تبيح المحذور قد أحلت المحذور فكيف يكون ذلك وبولس الرسول يحذر منه ( إحتساء الخمر ) وتيموثاوس نفسه فكيف يكون ذلك . طبعاً لأن الخمر في هذه الحالة حالة العلاج . يكون مباح لأنه علاج وهكذا طبعاً
جميع الأدوية المخدرة والتي هي في الجدول لا تعطي للإدمان ولكن يباح بها ويوافق عليها أأمة الدين الإسلامي والمسيحي حال كونها علاج . وهذه ليس فيها شئ فقلت أنه قال لتيموثاوس مبيحاً له الخمر عندما قال هذه الآية .
( . 23لاَ تَكُنْ فِي مَا بَعْدُ شَرَّابَ مَاءٍ، بَلِ اسْتَعْمِلْ خَمْراً قَلِيلاً مِنْ أَجْلِ مَعِدَتِكَ وَأَسْقَامِكَ الْكَثِيرَةِ ) ( 1تيمو 5 : 23 )
هل قرأت قوله ( قليلاً ) وهل قرأت العلة ( من أجل معدتك وأسقامك الكثيرة )
إن الخمر في ذلك الوقت يكون دواء فهل تمنع دواء عن مريض .
يا رجل الحق هو الحق والباطل هو الباطل . فلا تكسو الباطل بالحق , فتلوح به أن حق وهو باطل .
وكما تري يأتي بهذه الآية الخاصة لتيموثاوس نفسه في الإصحاح الخامس من الرسالة بينما يأتي بآية تحريم الخمر في الإصحاح الثالث . وعلي إطلاقها لأن الحكم العام في الخمر أنه حرام .

7 - ( . 8كَذَلِكَ يَجِبُ أَنْ يَكُونَ الشَّمَامِسَةُ ذَوِي وَقَارٍ، لاَ ذَوِي لِسَانَيْنِ، غَيْرَ مُولَعِينَ بِالْخَمْرِ الْكَثِيرِ، وَلاَ طَامِعِينَ بِالرِّبْحِ الْقَبِيحِ، 9وَلَهُمْ سِرُّ الإِيمَانِ بِضَمِيرٍ طَاهِرٍ. 10وَإِنَّمَا هَؤُلاَءِ أَيْضاً لِيُخْتَبَرُوا أَوَّلاً، ثُمَّ يَتَشَمَّسُوا إِنْ كَانُوا بِلاَ لَوْمٍ. 11كَذَلِكَ يَجِبُ أَنْ تَكُونَ النِّسَاءُ ذَوَاتِ وَقَارٍ، غَيْرَ ثَالِبَاتٍ، صَاحِيَاتٍ، أَمِينَاتٍ فِي كُلِّ شَيْءٍ ) ( 1تيمو 3 : 8 - 11 )

ويجعل الرسول بولس الوقار وعدم إحتساء الخمر هو شرط لقبول الشمامسة والخادمات من النساء . كما كان شرط لإختيار الأسقف .
أين هذه الآية يا سيدي لما لم تذكرها .

8 - ( 7لأَنَّهُ يَجِبُ أَنْ يَكُونَ الأُسْقُفُ بِلاَ لَوْمٍ كَوَكِيلِ اللهِ، غَيْرَ مُعْجِبٍ بِنَفْسِهِ، وَلاَ غَضُوبٍ، وَلاَ مُدْمِنِ الْخَمْرِ، وَلاَ ضَرَّابٍ، وَلاَ طَامِعٍ فِي الرِّبْحِ الْقَبِيحِ، 8بَلْ مُضِيفاً لِلْغُرَبَاءِ، مُحِبّاً لِلْخَيْرِ، مُتَعَقِّلاً، بَارّاً، وَرِعاً، ضَابِطاً لِنَفْسِهِ ) ( 2تيمو 1 : 7 ، 8 )

أين هذه الآية يا سيدي لما لم تذكرها .

وهذه الآيات السالفة الذكر هي لمعلمنا بولس الرسول الذي قال عنه الأخ العزيز شريف السيد أنه قال لتيموثاوس أن يسكر .

وإليك أخري من فم طاهر لرسول من الرسل الأطهار بخلاف معلمنا بولس الرسول .
1 - ( 1 فَإِذْ قَدْ تَأَلَّمَ الْمَسِيحُ لأَجْلِنَا بِالْجَسَدِ، تَسَلَّحُوا أَنْتُمْ أَيْضاً بِهَذِهِ النِّيَّةِ. فَإِنَّ مَنْ تَأَلَّمَ فِي الْجَسَدِ كُفَّ عَنِ الْخَطِيَّةِ، 2 لِكَيْ لاَ يَعِيشَ أَيْضاً الزَّمَانَ الْبَاقِيَ فِي الْجَسَدِ لِشَهَوَاتِ النَّاسِ، بَلْ لِإِرَادَةِ اللهِ. 3 لأَنَّ زَمَانَ الْحَيَاةِ الَّذِي مَضَى يَكْفِينَا لِنَكُونَ قَدْ عَمِلْنَا إِرَادَةَ الأُمَمِ، سَالِكِينَ فِي الدَّعَارَةِ وَالشَّهَوَاتِ، وَإِدْمَانِ الْخَمْرِ، وَالْبَطَرِ، وَالْمُنَادَمَاتِ، وَعِبَادَةِ الأَوْثَانِ الْمُحَرَّمَةِ، 4 الأَمْرُ الَّذِي فِيهِ يَسْتَغْرِبُونَ أَنَّكُمْ لَسْتُمْ تَرْكُضُونَ مَعَهُمْ إِلَى فَيْضِ هَذِهِ الْخَلاَعَةِ عَيْنِهَا، مُجَدِّفِينَ. 5 الَّذِينَ سَوْفَ يُعْطُونَ حِسَاباً لِلَّذِي هُوَ عَلَى اسْتِعْدَادٍ أَنْ يَدِينَ الأَحْيَاءَ وَالأَمْوَاتَ. 6 فَإِنَّهُ لأَجْلِ هَذَا بُشِّرَ الْمَوْتَى أَيْضاً، لِكَيْ يُدَانُوا حَسَبَ النَّاسِ بِالْجَسَدِ، وَلَكِنْ لِيَحْيُوا حَسَبَ اللهِ بِالرُّوحِ. 7 وَإِنَّمَا نِهَايَةُ كُلِّ شَيْءٍ قَدِ اقْتَرَبَتْ، فَتَعَقَّلُوا وَاصْحُوا لِلصَّلَوَاتِ. ) ( 1بط 4 : 1 - 7 )

هل قرأت القول ( إنكم لستم تركضون معهم إلي فيض هذه الخلاعة عينها مجدفين )
إن معلمنا بطرس الرسول يعتبر أن هذه الخطايا تعتبر تجديف - ادمان الخمر والخلاعة وعبادة الأوثان والمنادمات والبطر - تجديف تجديف رفع خطية الإدمان لحد التجديف
هل عرفتم أخوتي الأعزاء مدي نظرية المسيحية لشرب الخمر . تعتبره المسيحية تجديف . سامحني يا أخي شريف السيد . أنت لم تعطي المسيحية حقها بل سلبته منها .
والسالبون أيضاً لا يدخلون إلي محضر الله .

وتقرن المسيحية الخمر بالغضب . حيث تعتبر أن الغضب يكون كاس خمر الغضب .
فتقول في رؤيا يوحنا اللاهوتي . وفي أكثر من آية .

1 - ( 3لأَنَّهُ مِنْ خَمْرِ غَضَبِ زِنَاهَا قَدْ شَرِبَ جَمِيعُ الأُمَمِ، وَمُلُوكُ الأَرْضِ زَنُوا مَعَهَا، وَتُجَّارُ الأَرْضِ اسْتَغْنُوا مِنْ وَفْرَةِ نَعِيمِهَا». 4ثُمَّ سَمِعْتُ صَوْتاً آخَرَ مِنَ السَّمَاءِ قَائِلاً: «اخْرُجُوا مِنْهَا يَا شَعْبِي لِئَلَّا تَشْتَرِكُوا فِي خَطَايَاهَا، وَلِئَلَّا تَأْخُذُوا مِنْ ضَرَبَاتِهَا ) ( رؤ 18 : 3 ، 4 )
إنه يتكلم عن خمر الغضب الذي ينزله الله علي هؤلاء الذين مارسوا الخطية مع العالم .
( الزانية ) ويعني العالم الباطل ( أي شهوات العالم ) ثم يحذر المؤمنون منها ( شعب الله ) فيقول ( قَائِلاً: «اخْرُجُوا مِنْهَا يَا شَعْبِي لِئَلَّا تَشْتَرِكُوا فِي خَطَايَاهَا، وَلِئَلَّا تَأْخُذُوا مِنْ ضَرَبَاتِهَ )

2 - ( 15وَمِنْ فَمِهِ يَخْرُجُ سَيْفٌ مَاضٍ لِكَيْ يَضْرِبَ بِهِ الأُمَمَ. وَهُوَ سَيَرْعَاهُمْ بِعَصاً مِنْ حَدِيدٍ، وَهُوَ يَدُوسُ مَعْصَرَةَ خَمْرِ سَخَطِ وَغَضَبِ اللهِ الْقَادِرِ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ. 16وَلَهُ عَلَى ثَوْبِهِ وَعَلَى فَخْذِهِ اسْمٌ مَكْتُوبٌ: «مَلِكُ الْمُلُوكِ وَرَبُّ الأَرْبَابِ ) ( رؤ 19 : 15 ، 16 )
وكما ترون أخوتي هو يتكلم عن معصرة خمر سخط وغضب الله . وهنا يبين أن الغضب سيكون شديداً فمن يجتازه يترنح من قوته كالسكران . وهذه تذكرني بما يقوله المسلمون عن الإنسان لحظة الموت فنقول عنها سكرات الموت وطبعاً غني عن البيان ان المقصود هنا هو قوة الموت علي الإنسان فيكون كالسكران أثناء عملية خروج الروح من الجسد ولا يعني أنه سكران .

أكتفي بهذا القدر من الآيات من العهد القديم والتي لم يذكرها عزيز الأخ شريف السيد .

ومن العهد القديم كثير من الآيات وسأأتي ببعضها علي سبيل المثال لا الحصر .

1 - ( خمرا ومسكرا لا تشرب انت وبنوك معك عند دخولكم الى خيمة الاجتماع لكي لا تموتوا . فرضا دهريا في اجيالكم ) ( لا 10 : 9 )
هل قرأتم يا أخوتي الأعزاء أمر الرب ( خمراً ومسكراً لا تشرب أنت وبنوك معك عند دخولكم إلي خيمة الإجتماع لكي لا تموتوا )
إن الخمر والمسكر في عيني الله يجعل الإنسان مستحق للموت . هل هناك اكثر من هذا تحريم يا سيدي شريف السيد , أتفتري علي الله من قال هذا وتقول أنه إله يشجع علي شرب الخمر . حرام عليك .

2 - ( فعن الخمر والمسكر يفترز ولا يشرب خل الخمر ولا خل المسكر ولا يشرب من نقيع العنب ولا ياكل عنبا رطبا ولا يابسا ) ( عدد 6 : 3 )
يحذر الرب الإنسان الذي للرب ليس ألا يشرب الخمر وخل المسكر بل حتي العنب لا يأكله رطباً ولا يابسا . حتي لا يكون هناك شبهة في كون العنب أصبح مسكراً .
كيف يقول مثل هذا الإله أن الخمر حلال ويشجع علي شربه .

3 - ( 4 والآن فاحذري ولا تشربي خمرا ولا مسكرا ولا تأكلي شيئا نجسا . 5 فها انك تحبلين وتلدين ابنا ولا يعل موسى رأسه لان الصبي يكون نذيرا لله من البطن وهو يبدأ يخلص اسرائيل من يد الفلسطينيين ) ( قض 13 : 4 ، 5 )

هنا يعلم الرب إمرأة منوح بإلا تشرب خمراً لأنها ستلد مسيح نذيراً للرب أي مسيح . وعليه فكل مسيح للرب لا يشرب مسكراً . ولكون كل من يؤمن بالرب فهو نذير للرب عليه فكل يهودي أو مسيحي فيما بعد لا يشرب خمراً .

4 - ( . 13 فقال ملاك الرب لمنوح . من كل ما قلت للمرأة فلتحتفظ . 14 من كل ما يخرج من جفنة الخمر لا تأكل وخمرا ومسكرا لا تشرب وكل نجس لا تأكل . لتحذر من كل ما اوصيتها ) ( قض 13 : 13 ، 14 )
وهنا يؤكد الملاك لمنوح أيضاً ما قاله لأمرأته من عدم شربها للخمر .

5 - ( 1 الخمر مستهزئة . المسكر عجاج ومن يترنح بهما فليس بحكيم ) ( أم 20 : 1 )

كانت هناك أوامر إلهية بعدم إحتساء الخمر بالنسبة لمن يكون نذيراً وهم قلة ولكن الآن يقول سليمان عن الذي يحتسي الخمر بأنه ليس حكيم . بمعني أنها حتي لا تصلح أن تكون أدمياً مفيدة . فشريعة الحكماء ترفضها فمابالكم بشريعة الله الإلهية .

6- ( محب الفرح انسان معوز . محب الخمر والدهن لا يستغني ) ( أم 21 : 17 )

7 - ( لا تكن بين شريبي الخمر بين المتلفين اجسادهم ) ( أم 23 : 20 )

8 - ( 29 لمن الويل لمن الشقاوة لمن المخاصمات لمن الكرب لمن الجروح بلا سبب لمن ازمهرار العينين . 30 للذين يدمنون الخمر الذين يدخلون في طلب الشراب الممزوج . 31 لا تنظر الى الخمر اذ احمرّت حين تظهر حبابها في الكاس وساغت مرقرقة . 32 في الآخر تلسع كالحية وتلدغ كالافعوان ) ( أم 23 : 29 - 32 )

9 - ( ليس للملوك يا لموئيل ليس للملوك ان يشربوا خمرا ولا للعظماء المسكر . ) ( أم 31 : 4 )

10 - ( . 4 ليس للملوك يا لموئيل ليس للملوك ان يشربوا خمرا ولا للعظماء المسكر . 5 لئلا يشربوا وينسوا المفروض ويغيّروا حجة كل بني المذلة . 6 اعطوا مسكرا لهالك وخمرا لمرّي النفس . 7 يشرب وينسى فقره ولا يذكر تعبه بعد 8 افتح فمك لاجل الاخرس في دعوى كل يتيم . 9 افتح فمك . اقض بالعدل وحام عن الفقير والمسكين )( أم 31 : 4 - 9 )
وهذه الآيات والتي إقتطع منها الأخ العزيز الأية رقم ( 6 ) ها هي في سياق الحديث فهي كما ترون ليس تشجيعاً علي شرب الخمر كما يريد الأخ العزيز أن يدعي بل هي كما ترون تحذر الملوك من شرب الخمر وتقول أنه ليس للملوك والعظماء بل هي لهالك ومري النفس ( أي الذين نفوسهم مرة بالخطية ) . فألتحكموا حضراتكم عليه أنتم لا أنا
هل أصدقكم القول . ؟؟؟؟!!!!!

11 - ( 1 الذباب الميت ينتن ويخمر طيب العطّار . جهالة قليلة اثقل من الحكمة ومن الكرامة . 2 قلب الحكيم عن يمينه وقلب الجاهل عن يساره . 3 ايضا اذا مشى الجاهل في الطريق ينقص فهمه ويقول لكل واحد انه
جاهل ) ( جا 10 : 1 - 3 )
وهذه الآيات تحتوي أيضاً علي آية إقتطعها الزميل العزيز من سياق الحديث ويقول أنها مشجعة علي شرب الخمر وهي الآية رقم ( 1 ) ولكنها في الحديث هنا توضح أن الخمر هو نتاج الذباب الذي يخمر طيب العطار ( يتلفه ) ويؤكد فكره هذه في الآية التالية لها مباشرة إذ يقول ( جهالة قليلة - الذبابة - إحتساء الخمر ولو قليل - أثقل من الحكمة ومن الكرامة ) أي أنه يحذر الإنسان من يبتغي الحكمة والكرامة أنه لو سقط ولو مرة واحدة في الخمر والمسكر تصير له هذه فضيحة أكثر ثقلاً من المجد الذي يصير له من حكمة وعلم وكرامة كثيرة . فمهما كانت حكمتك وكرامتك فلو سكرت قليلاً فهي تكون لك أكثر ثقلاً وهواناً من كل ما جمعته من الحكمة بل هي تمحوها في نظر الناظرين إليك مخموراً .

وهناك الكثير والكثير علي هذا النحو ولكن الأخ العزيز قد أتي بنصف الحقيقة . ولكن الباحث عن الحق فعلاً يقول ما له وما عليه ويأتي بالمواضيع متكاملة الأوجه .

سامحوني وأغفروا لي أن كنت قد قلت لفظ خارج وليغفر لي أخي العزيز شريف السيد
ولكني خشيت من أن الحق يحقك ويأخذ حقه منك . علي العموم لك فرصة الرجوع
عن الفكر الذي أوردته في هذا الموضوع وينتهي الأمر فالله رحيم بالعباد غفوراً رحيم ولكن للراجعين عن الخطية والتائب توبة نصوحة .

وفي النهاية إلي إستكمال للحديث في باقي النقاط بعد إذن الإدارة وإذن حضرتك

تمنياتي لك بقبول الحق في حياتك والحياة مع الله في الحق

محب حبيب

[شريف السيد]

اقتباس

4 - ( . 18وَلاَ تَسْكَرُوا بِالْخَمْرِ الَّذِي فِيهِ الْخَلاَعَةُ، بَلِ امْتَلِئُوا بِالرُّوحِ، )( أف 5 : 18 )
ألم تقرأ التحذير المباشر من قبل بولس الرسول وهو يقول ( لا تسكروا بالخمر)
أنا أعرف أنك قرأتها ولكن كيف تذكرها وأنت تريد أن تتجني علي الكتاب المقدس .
لا إعلم أن إله الكتاب المقدس حي .

قى البدأ اعتذر عن تأخرى فى الرد و عدم دخولى للنت منذ فترة طويلة

أهلا وسهلا بك أستاذ محب حبيب

والسؤال الآن هل فى خمر بها خلاعة و خمر ليس بها خلاعة أى خمر محترمة ؟

واضح أنك فرحان بحجم الخط ولا تعرف معنى الكلام الذى تكتبه فمثلا أنت كتبت الآتى

( . 23لاَ تَكُنْ فِي مَا بَعْدُ شَرَّابَ مَاءٍ، بَلِ اسْتَعْمِلْ خَمْراً قَلِيلاً مِنْ أَجْلِ مَعِدَتِكَ وَأَسْقَامِكَ الْكَثِيرَةِ ) ( 1تيمو 5 : 23 )

هل قرأت قوله ( قليلاً ) وهل قرأت العلة ( من أجل معدتك وأسقامك الكثيرة )
إن الخمر في ذلك الوقت يكون دواء فهل تمنع دواء عن مريض .


والسؤال الأن هل الخمر حلال أم حرام عندك كمسيحى ؟ وأين ورد نص تحريمها أذا كان حدث التحريم .

هل الله بقدرته لم يجد الا الخمر لتكون دواء . ثم من تكلم فى هذه النصوص التى سردتها انت . إما بولص الكذاب و إما رؤيا يوحنا يعنى حلم شافه وهو نايم أستاذ محب ومعروف عن بولص الكذب فهو كذب يسوع فى كثير من التشريع

أستاذ محب هل تتناول أم لا ؟ تأكل الخبز على أنه تحول إلى لحم او جسد المسيح أم لا ؟ وتشرب الخمر على أنه تحول إلى دم المسيح أم لا ؟ أرجو أن تكون صريح مع نفسك و تجاوب بصدق .

ثم أنك لم تتحدث إلا عن الخمر ألم تقرأ الموضوع كله وترى نصوص الزنا والدعارة التى فى الموضع من وحى الكتاب المقدس مع أنى لم أتطرق إلى نشيد الأنشاد أترضى لآختك أن تفعل كما فعل بنات لوط مع أبيهم حسب الكتاب المقدس . أترضى لها أن يكسر عينها رجل ويدفع ثمنا لابوها حسب ما ورد فى الكتاب المقدس لآنه أذلها

أذا رفض الأب

{واذا راود رجل عذراء لم تخطب فاضطجع معها يمهرها لنفسه زوجة (16) ان ابى ابوها ان يعطيه اياها يزن له فضة كمهر العذارى (17)} .....سفر الخروج 22

و أّذا وافق الأب

{اذا وجد رجل فتاة عذراء غير مخطوبة فامسكها واضطجع معها فوجدا (28) يعطي الرجل الذي اضطجع معها لابي الفتاة خمسين من الفضة وتكون هي له زوجة من اجل انه قد اذلّها.لا يقدر ان يطلقها كل ايامه (29)} ..... سفر التثنية الاصحاح 22


تخيل أن الزوانى يعطوا هدايا مقابل زناهم حسب كتابك . فماذا أخذت انت ؟

{لكل الزواني يعطون هدية.اما انت فقد اعطيت كل محبيك هداياك ورشيتهم ليأتوك من كل جانب للزنا بك (33) وصار فيك عكس عادة النساء في زناك اذ لم يزن وراءك بل انت تعطين اجرة ولا اجرة تعطى لك فصرت بالعكس (34) } ..... سفر حزقيال

وهم يسبقون الأبرار إلى الملكوت


{فأي الاثنين عمل ارادة الاب.قالوا له الاول.قال لهم يسوع الحق اقول لكم ان العشارين والزواني يسبقونكم الى ملكوت الله} ..... متى الاصحاح 21 العدد 31


هل ضمنت دخول الملكوت ؟ أذا كانت الأجابة نعم فكيف ؟



ثم أن تخيل إنى لم أتطرق إلى رسائل بولص الكذاب إلا فى النص الذى كتبته أنت عن الخمر الخليعة وان هذه النصوص من صريح الكتاب المقدس عهد قديم وجديد وهناك الكثير فى الكتاب مثل نشيد الأنشاد وحزقيال وغيرهم مثلا الرب فى الكتاب المقدس يؤدب بطريقة ليست فيها أدب وليست موجدة حتى فى أمن الدولة

[الفــــانـــدايك][Sm2][7:14][انا اكون له ابا وهو يكون لي ابنا.ان تعوج أؤدبه بقضيب الناس وبضربات بني آدم.]