انا اقترح على الادارة ان يعطى المدعو كيمو باند مره اخرى لتعديه على مشرفي المنتدى
نستفيد من حضرتك ؟ بأمارة إيه !اقتباساولا ازيك يا استاذ السيف العضب
ثانيا متيجي نتناقش زي زمان يمكن نستفيد من بعض ونفيد المتابع
السؤال يا حضرات كان :-
اقتباسهات لينا نَصّ (عهد جديد) واحد : واضح ، مُباشر ، صريح على لسان معبود الكنيسة نفسه و الذي قال فيه حرفيّا :
" أنا الله فاعبدني / فاعبدوني !! "
نُريد نصّا على شاكلة :
((( إِنَّنِي أَنَا اللَّه لَا إِلَٰهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدْنِي وَأَقِمِ الصَّلَاةَ لِذِكْرِي )))
طه : 14
وكان رد حضرتك نص سفر الرؤيا (الإستنتاجي) وليس النص الصريح المباشر !
ومثل هذه النصوص قد مللنا من تكرارها في الحوارات وأصبح التطرق إليها نوعاً من قلة الحيلة .
عموماً ، هيا بنا يا عزيزي
.
رؤ-1
4 يوحنا الى السبع الكنائس التي في اسيا نعمة لكم وسلام من الكائن والذي كان والذي يأتي ومن السبعة الارواح التي امام عرشه. 5 ومن يسوع المسيح الشاهد الامين البكر من الاموات ورئيس ملوك الارض.الذي احبنا وقد غسلنا من خطايانا بدمه. 6 وجعلنا ملوكا وكهنة للّه ابيه له المجد والسلطان الى ابد الآبدين.آمين. 7 هوذا يأتي مع السحاب وستنظره كل عين والذين طعنوه وينوح عليه جميع قبائل الارض.نعم آمين. 8 انا هو الالف والياء البداية والنهاية يقول الرب الكائن والذي كان والذي يأتي القادر على كل شيء 9 انا يوحنا اخوكم وشريككم في الضيقة وفي ملكوت يسوع المسيح وصبره كنت في الجزيرة التي تدعى بطمس من اجل كلمة الله ومن اجل شهادة يسوع المسيح 10 كنت في الروح في يوم الرب وسمعت ورائي صوتا عظيما كصوت بوق 11 قائلا انا هو الالف والياء.الاول والآخر.والذي تراه اكتب في كتاب وارسل الى السبع الكنائس التي في اسيا الى افسس والى سميرنا والى برغامس والى ثياتيرا والى ساردس والى فيلادلفيا والى لاودكية.
نلاحظ بوضوح أن قائل أنا الألف والياء والبداية والنهاية والأول والآخر هو : الرب الإله الذي هو كائن وكان وسيأتي ، وهو غير المسيح ... بدليل أنه عطفه عليه في البداية عندما قال : نعمة لكم وسلام من الكائن والذي كان والذي يأتي ومن السبعة الارواح التي امام عرشه . ومن يسوع المسيح ، والعطف يقتضي المغايرة ... وهذا أولاً
.
ثانياً : حسب ادعائكم أن كاتب سفر الرؤيا هو يوحنا اللاهوتي نجده يؤمن بأن الآب هو الإله وحده ، ففي {رؤ1/ 5 ومن لدن يسوع المسيح... 6 وجعل منا مملكة من الكهنة لإلهه وأبيه، له المجد والعزة أبد الدهور. آمين} .
ممكن حضرتك تخبرنا من هو إلهه وأبيه ؟
أكيد الآب يا أفندم ، وليس واحد مننا !
.
ثالثاً : لو افترضنا (جدلاً) ان النص يتكلم عن المسيح ، فالكتاب يصفه بأنه [بكر كل خليقة] ، أي انه اول كل الخلائق ، فمن المنطقي أن يكون المقصد هو أنه أول كل خليقة ونهاية الخليقة .
ثم ، كيف الذي قال انه الأول والآخر مات ؟ وكيف المسيح ليس له بداية وجسده مخلوق ؟ وليس له نهاية وقد مات (بغض النظر عن انه قام ام لا) ؟
صاحب العقل يميز يا أفندي .
.
رابعاً : سفر رؤيا يوحنا أصلاً موضع شك الكثير من الدارسين ، وهناك من الآباء الأوائل من لم يؤمن به ، ناهيك عن أن كاتبه مجهول .. قل لي بالله عليك نصدق جنابك أم آباء كنيستك وعلماءك ؟
.
خامساً : ليتأمل معي المتابع الكريم
المسيح ظل ثلاثون عاماً لم يقل ابداً أنا الله أو اعبدوني ، ثم قضى ثلاث سنوات يعلم فيهم ولم يقل ابداً أنا الله أو اعبدوني ، ثم انتظر حوالي خمسة وستون عاماً [تاريخ كتابته حوالي 100م] ليأتي إلى كاتب رؤيا يوحنا (المجهول) في الحلم ليخبره أنه الأول والآخر والبداية والنهاية وكل الحاجات الحلوة دي !
بالله عليكم دا كلام ناس عاقلين !
.
نفسي أشوف منك جملة مفيدةاقتباسعموما انا تحت امر الادارة الكريمة في اختيار الهيناقشني ( تحت مظلة الاحترام المتبادل )
عموماً (اللفهمته) من سعادتك انك مستعد للنقاش مع أي شخص .
برافو عليك ، أحييك
# يُحظرعابد المبصوق عليه والمصفوع على قفاه * شهراً كاملاً لوقاحته و تطاوله على طاقم الإشراف .
في حال العود سيكون الحظر أبديّاً ، و دون سابق إنذار !
بعد فك الحظر ، عابد حفيد راحاب المومس مُطالب باقتباس و جرد لجميع المشاركات التي يزعم باطلاً أنه أهين فيها سواء هو أو معتقده .
# تمّ الحظر بمعرفتي #
-----------------------------
* طبقاً لمتى 27 :30
التعديل الأخير تم بواسطة *اسلامي عزي* ; 24-09-2017 الساعة 02:27 AM سبب آخر: إضافة إشارة كتابية (متى 27 :30 )
أنقر(ي) فضلاً أدناه :
سُبحان الذي يـُطعـِمُ ولا يُطعَم ،
منّ علينا وهدانا ، و أعطانا و آوانا ،
وكلّ بلاء حسن أبلانا ،
الحمدُ لله حمداً حمداً ،
الحمدُ لله حمداً يعدلُ حمدَ الملائكة المُسبّحين ، و الأنبياء و المُرسلين ،
الحمدُ لله حمدًا كثيراً طيّبا مُطيّبا مُباركاً فيه ، كما يُحبّ ربّنا و يرضى ،
اللهمّ لكَ الحمدُ في أرضك ، ولك الحمدُ فوق سماواتك ،
لكَ الحمدُ حتّى ترضى ، ولكَ الحمدُ إذا رضيتَ ، ولكَ الحمدُ بعد الرضى ،
اللهمّ لك الحمدُ حمداً كثيراً يملأ السماوات العلى ، يملأ الأرض و مابينهما ،
تباركتَ ربّنا وتعالَيتَ .
تابع حفيد راحاب المومس إستغل حِلم و صبر الإخوة عليه فتمادى في وقاحته و التي جرّت عليه حظراً لمدة شهر كامل .
أي : ( على نفسها جنت براقشُ ) !!
كلمة ( حلو ) التي أثار بسببها عابد الإنسان زوبعة في فنجان مُوثّقة و مُثبتة في الهولي بايبل ( راجع فضلاً مشاركاتي السابقة ) لذلكَ رأيتَه سكتَ عن التعقيب مخافة أن يُصيب كتابَه الذي يُقدّس في مقتل !!!
دمتَ بعزّ الإسلام أخي الحبيب .
أنقر(ي) فضلاً أدناه :
سُبحان الذي يـُطعـِمُ ولا يُطعَم ،
منّ علينا وهدانا ، و أعطانا و آوانا ،
وكلّ بلاء حسن أبلانا ،
الحمدُ لله حمداً حمداً ،
الحمدُ لله حمداً يعدلُ حمدَ الملائكة المُسبّحين ، و الأنبياء و المُرسلين ،
الحمدُ لله حمدًا كثيراً طيّبا مُطيّبا مُباركاً فيه ، كما يُحبّ ربّنا و يرضى ،
اللهمّ لكَ الحمدُ في أرضك ، ولك الحمدُ فوق سماواتك ،
لكَ الحمدُ حتّى ترضى ، ولكَ الحمدُ إذا رضيتَ ، ولكَ الحمدُ بعد الرضى ،
اللهمّ لك الحمدُ حمداً كثيراً يملأ السماوات العلى ، يملأ الأرض و مابينهما ،
تباركتَ ربّنا وتعالَيتَ .
التعديل الأخير تم بواسطة *اسلامي عزي* ; 21-09-2017 الساعة 10:24 PM سبب آخر: حذف اسم المنتدى
أنقر(ي) فضلاً أدناه :
سُبحان الذي يـُطعـِمُ ولا يُطعَم ،
منّ علينا وهدانا ، و أعطانا و آوانا ،
وكلّ بلاء حسن أبلانا ،
الحمدُ لله حمداً حمداً ،
الحمدُ لله حمداً يعدلُ حمدَ الملائكة المُسبّحين ، و الأنبياء و المُرسلين ،
الحمدُ لله حمدًا كثيراً طيّبا مُطيّبا مُباركاً فيه ، كما يُحبّ ربّنا و يرضى ،
اللهمّ لكَ الحمدُ في أرضك ، ولك الحمدُ فوق سماواتك ،
لكَ الحمدُ حتّى ترضى ، ولكَ الحمدُ إذا رضيتَ ، ولكَ الحمدُ بعد الرضى ،
اللهمّ لك الحمدُ حمداً كثيراً يملأ السماوات العلى ، يملأ الأرض و مابينهما ،
تباركتَ ربّنا وتعالَيتَ .
أنقر(ي) فضلاً أدناه :
سُبحان الذي يـُطعـِمُ ولا يُطعَم ،
منّ علينا وهدانا ، و أعطانا و آوانا ،
وكلّ بلاء حسن أبلانا ،
الحمدُ لله حمداً حمداً ،
الحمدُ لله حمداً يعدلُ حمدَ الملائكة المُسبّحين ، و الأنبياء و المُرسلين ،
الحمدُ لله حمدًا كثيراً طيّبا مُطيّبا مُباركاً فيه ، كما يُحبّ ربّنا و يرضى ،
اللهمّ لكَ الحمدُ في أرضك ، ولك الحمدُ فوق سماواتك ،
لكَ الحمدُ حتّى ترضى ، ولكَ الحمدُ إذا رضيتَ ، ولكَ الحمدُ بعد الرضى ،
اللهمّ لك الحمدُ حمداً كثيراً يملأ السماوات العلى ، يملأ الأرض و مابينهما ،
تباركتَ ربّنا وتعالَيتَ .
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 2 (0 من الأعضاء و 2 زائر)
المفضلات