(الحوار الأول) مناظرة حول الوهية المسيح ( تعقيبات اخواننا على المناظرة)

[السيف البتار]

ملحوظة :

يقول الأستاذ / يوسف الصديق أن السيد المسيح قال :

اقتباس

السيد المسيح عندما قال لهم :
انه ازلى بقوله " الحق الحق اقول لكم قبل أن يكون
ابراهيم أنا كائن، فرفعوا حجارة ليرجموه
يوحنا 8 : 58

ويوحنا صاحب الإنجيل يقول :

اقتباس

فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ، وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللهِ، وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللهَ

فمن نصدق ؟

المسيح الذي قال أنه { قبل أن يكون ابراهيم أنا كائن } .... وهذا يدل أنه لم يكن قبل سيدنا نوح أو سيدنا آدم عليهم السلام ،،،،، أي ليس من الأزل ؟

أم

يوحنا الذي يقول : أن السيد المسيح كان من الأزل . ؟

من الأصدق ؟ المسيح أم يوحنا ؟

يقول الأستاذ / يوسف الصديق

اقتباس

فقولك بأن الإنجيل محرف أو حرف غير مفبول

لانه مقدس عندى

لماذا غير مقبول ؟

ألم يكن هناك عدة نسخ من الكتاب المقدس مختلفة عن بعضها البعض ؟ ويمكنك الرجوع إلى كتاب البروتستانت .

ألم يقوم السامرية بتحريف الكتاب المقدس ، وموقع الكلمة أعترف بذلك .

فمن منكم الأصدق ويحمل الكتاب الحق . أتفقوا بين بعضكم البعض وبعد ذلك قل أن الكتاب المقدس ليس مـُحرف


وهذه مصادر تثبت التحريف ... ولا يوجد قص ولا لصق بل الحقائق المرة

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=69
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=71
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=72
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=73
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=74
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=264

[الريحانة]

بسم الله الرحمن الرحيم
تعقيب على مناظرة ألوهية المسيح
************************
يقول الأستاذ يوسف الصديق فى محاولاته لإلصاق الألوهية بالمسيح
أن المسيح لم ينخصه الشيطان مثل سائر البشر وأن الرسول تم شق صدره وهو فى الرابعة من عمره لإزالة حظ الشيطان منه بينما المسيح لم يقترب منه الشيطان بمجرد ولادته
*****
وللرد على الزميل يوسف الذى يريد إثبات أى شئ إنفرد به المسيح ليلصق به صفة الألوهية أن:-
1-إذا كان الشيطان أراد أن ينخص المسيح فلم يستطع لوجود حجاب منع نخصة الشيطان أن تصل للمسيح مثل سائر البشر فدل ذلك على أنه إله ...اقول كيف يجرؤ الشيطان أن يقترب من إلهه الذى خلقه ويحاول مجرد محاولة أن ينخصه...العبرة هنا ليست بأن نخصة الشيطان لم تصل ولكن العبرة فى كيف تجرأ الشيطان أن يرى ربه وهو مولود فتسول له نفسه أن يحاول نخصه وهو يعرف أن الرب المولود قد يحرقه وتنتهى حياته فى ثوانى ..بل كيف لم يعاقب المسيح الشيطان [ الذى هو واحد من مخلوقاته] على تجرؤه عليه بهذا الشكل المهين.
أم أن الرب عند النصارى واليهود (مهان) دائماً من جميع مخلوقاته سواء كانوا من الإنس أو الجن
فيعقوب يصرع الإله ولا يفرج عنه إلا بعد أن يعطيه وعداً له ولذريته,,,,والإله يشتم ويضرب ويبصق على وجهه وتدق المسامير فى يده ويصلب مهاناً من قبل اليهود,,,وأخيراً يأتى مخلوق عاصى ملعون ليحاول نخص الرب المولود دون أدنى إحساس بالهيبة أو الإحترام أوالخوف....مش واسعة دى شوية
****
2- المسيح [الإله] لم ينفرد بعدم نخص الشيطان له بل إشتركت السيدة مريم معه فى هذا التكريم
وهذا ينفى ألوهية المسيح من بابها لأ ن السيدة مريم بشر ولدت من أب وأم وليست إلهة ومع ذلك لم ينخصها الشيطان مثل المسيح ......فكيف يشترك الرب مع مخلوق من مخلوقاته فى صفة تدعون أنها مميزة له بصفته إله
****
يقول الزميل يوسف أن المسيح إله لأنه لم يفعل خطيئة
وللرد:-
1- لا تنسى أنكم تؤمنون أن الخطيئة ورثها آدم لذريته وأصبحت البشرية ملوثة بالخطيئة أى أن السيدة مريم هى الأخرى قد تلطخت بخطيئة آدم مثلها مثل باقى البشر ..وبماأن المسيح ولد من سيدة تحمل خطيئة آدم فهو أيضاً يحمل جزء من هذه الخطيئة وراثة من أمه...ولكى يكون المسيح خالياً تماماً من أى شوائب لخطيئة آدم التى توارثتها الأجيال يجب ألا يكون له لا أب ولا أم ..ولكن ولادته من أم تنتمى إلى البشر الذين لم يفلت منهم أحداً إلا وطالته الخطيئة ينفى زعمكم أنه منزه عن الخطايا
2- وأيضاً عدم فعل الخطايا ليست صفة إنفرد بها المسيح بل شاركه فيها يحيى عليه السلام الذى سيأتى يوم القيامة وليس عليه ذنب ولا تنسى أن يحيى عليه السلام يشترك مع المسيح أن ولادته أيضاً بمعجزة[ المرأة العاقر لا تلد أبداً والشيخ الكبير لا يستطع الإنجاب] فكيف أتى يحيى؟؟بمعجزة من الله
*******
تعقيب على مناظرة الناسخ والمنسوخ
*************************
يقول السيد يوسف أن أحد المفسرين علق على الناسخ والمنسوخ [ معناه أن يصبح الحلال حراماً والحرام حلال] ويعلق السيد يوسف ده كلام إيه الفوضى دى
وللرد:-
أولاً عندما يذهب أحد المدمنين للخمر أو حتى المخدرات للطبيب فهل يمنع الطبيب عنه المخدرات مرة واحدة؟؟؟ تخيل معى إذا فعل الطبيب هذا الفعل ماذا تكون النتيجة..بلا شك تدهور صحة المريض ورجوعه للمخدرات ونفوره من العلاج
فهل رب العالمين لن يكن أحن على عباده من الطبيب الإنسان؟؟بالفعل لا
ولهذا كان شرب الخمر محلل فى البداية ثم بدأ تحريمها تدريجياً حتى أصبحت محرمة تحريماً قطعياً وهذا هو [ أن يصبح الحلال حرام] وهذا من فضل الله على أمة محمد لأنها أمة أطاعت رسولها وتحملت العذاب دون ضجر ودون عناد ومكابرة مثلما فعل بنو إسرائيل الذين تعنتوا وعصوا رسل الله فشدد الله عليهم وذاقوا وبال أمرهم.
ثانياً : توجه المسلمين لبيت المقدس فى صلاتهم فى بداية الإسلام وطاعة الرسول لأمر الله برغم شوقه الداخلى للتوجه للبيت الحرام..لوكان أحد المسلمين توجه فى صلاته إلى الكعبة لكانت صلاته فاسدة لأن القبلة كانت لبيت المقدس
ولكن لحب الله لرسوله أنزل أية تحويل القبلة من بيت المقدس للكعبة فأصبح ما كان ممنوعاً وحراماً أن يفعله المصلى فى البداية حلالاً وهذا [ أن يصبح الحرام حلال]
وهذا من علو منزلة الرسول عند ربه الذى أرضاه فى رغبته التى لم يفصح عنها ولم يتفوه بها طاعة لربه.
*****
يقول السيد يوسف صدق العقاد الذى سمى كتابه [عبقرية محمد] فهو فعلاً عبقرى
للرد
الرسول عبقريأً حتى ولم يكن رسولاً فحياته قبل البعثة كانت بها عبقرية لم تكن لأحد من البشر ..فعندما تنازعت القبائل بسبب من يضع الحجر الأسود فى مكانه وكادت تكون حرب شعواء أتى الرسول وأطفأ بعقله الحكيم نار الحرب التى كادت تندلع ووضع الحل السلس السهل لكى ينشر السلام والأمن بين الناس.
وصفه بالصادق الأمين [ وهما الصفتان التى يجب أن تتوفرا فى الأنبياء والمرسلين] أطلقها عليه كفار مكة من قبل أن تأتيه الرسالة
..
وأخيرا أقول لك إذا كنت تلقى بهذه الصفة على رسولنا الحبيب لتأكد أنه ألف القرآن وبدع الأحاديث وأن عبقريته هى التى جعلت الناس تلتف حوله
فأقول لك أن الرسول أيضاً [على كلامك] لم يكن عبقرياً فقط فى هذا ولكنه وبرغم أميته كان عبقرياً فى علم الفلك حتى أنه عرف أن النجوم التى نراها فى السماء هى مواقع النجوم وليست النجوم وكان عبقرياً فى علم الفضاء حيث عرف قبل مئات السنين من صنع الطائرات أن الإنسان يضيق صدره كلما صعد إلى السماء وكان عبقرياً فى علم الجيلوجيا حيث عرف قبل مئات السنين من إختراع علم الجيلوجيا أن الجبال مثبتة فى جوف الأرض مثل الأوتاد وكان عبقرياًفى علم الأجنة حيث عرف قبل إكتشاف السونار أن الجنين يتكون من إلتقاء بويضة وحيوان منوى ثم يصبح نطفة ثم علقة ثم مضغة وكان عبقرياً فى علم البحار والطب والتشريح والنبات والحيوان وكل علوم الأرض(مش واخد بالك برضه)
***
ربنا يهديك ويزيل الغشاوة من على عينيك

[ابنة الزهراء]

مسيو جوزيف قال:

اقتباس

فقولك بأن الإنجيل محرف أو حرف غير مفبول

لانه مقدس عندى

أولا : تقديسك للانجيل غير كافي كي ننفي عنه صفة التحريف

ثانيا: انت بتقول انك بتقدس الانجيل

ممكن أعرف أي انجيل فيهم تحديدا

انت مفروض تقول انك بتقدس الأناجيل

ولا مش عارف ان انجيل دي مفرد ولا يصح نطقها غير على كتاب واحد

ثالثا : أنا لو مكانك وقريت موضوع عجائب وطرائف الكتاب المقدس كان مش هيبقى ليا غير تصرفين:

اما أن أبدأ في دراسة كل الأناجيل مرة ثانية بكل ترو وعقلانية وهدوء بحثا عن الحقيقة

أو أتكسف وادور على مكان يداريني مش أفضل أنكر وأجادل جدال بلا معنى

يا مسيو انتم ناس مضحوك عليكم من زمااااااااااااااااااان والبركة في بولس اليهودي المتأصل في يهوديته

[السيف البتار]

مداخلة للأخت الكريمة "goodgirl200376 "


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولا أنا سعيدة جدا بالمناظرة دي لأن فيها حاجة جديدة مش نفس الكلام المقرر اللي قريته كتير قبل كده.

وانا ليه تعليقات علي كلام السيد / يوسف الصديق
أولا :- وانا بصراحة مش عارفة ازاي أطلق اللقب ده علي نفسه وانا من رأيي انه مش صديق أبدا ولا هوه يتصف بما إتصف به سيدنا يوسف الصديق عليه السلام وأبسط الأسباب إن سيدنا يوسف كان صادق مع نفسه ومع الاخرين وكان مؤمن بالله وكمان مسلم وأعتقد الدليل ممكن تلاقيه في القرأن سورة يوسف من الايه 36وحتي الايه 40 حيث انه ترك مله قوم لايؤمنون بالله واتبع مله اباءه إبراهيم وإسحاق ويعقوب وهي التوحيد لله وحده والتسليم بوحدانيته والاسلام له .... فهل انت كما تزعم عن نفسك يوسف الصديق؟؟؟
فلو كنت كذلك فلا حاجة لنا بهذه المناظره لأنك قد أسلمت كما أسلم أنبيائك من قبل .

ثانيا :- أنا لا أعرف من أين اتيت بأن السيد المسيح عيسي بن مريم هو الله ؟؟؟ حاشي لله ان أردد هذا الكلام العجب عن الله خالقنا وبارئنا ومصورنا
أبالله عليك تصدق هذا الذي تدعيه ؟؟؟ ان عيسي لاهوت وناسوت وانه إبن الله تجسد في بشر ضعيف جسده بالي ؟؟ وهل لله روحان ؟ روح تخلق وتقدر الآقدار وروح أخري تتجسد ؟؟ فلو ان الله تجسد بالفعل فهو بذلك قد حبس نفسه في إطار ضيق جدا ومحدودية للعلم والقدرة والمعرفة أيضا لأن الانسان بطبعه لا يعلم الا ما يراه ويسمع به ولايستطيع ان يتواجد في عده أماكن مرة واحدة ولايستطيع أن يعرف بماذا يفكر غيره بداخلهم ... وأيضا فلو كان قد تجسد في جسد المسيح فهذا الناسوت ...أما الروح أي الالوهيه فلو كانت تجسدت هي أيضا فقد قام بحبسها مع جسده وبالتالي فقد فقدت قدرتها علي اي شئ أخر هي أيضا حيث أصبحت تشعر بما يشعر به البشر وليس بما يشعر به الله
ثم ما أدراك أن لله روح كأرواحنا أو أجساد كأجسادنا ؟؟؟؟
وأطلب منك أيضا أن توضح لي ما السبب الذي يجعل الله عز وجل وتعالي في سماواته يتنزل من عرشه ومكانته ويتمثل في بشر ضعيف لا حول له ولا قوه ؟؟ ما السبب يدعوه لذلك كله؟؟ كان الاحري به أن يخسف بالناس الأرض ويخلق غيرهم كما يريد ويشاء هو بدلا من أن يتنزل من علوه للدنيا التي خلقها بيده.

ثالثا :- بالنسبة لنخز أو وخز أو نخس او نخص أوي اي ما يفعله بنا الشيطان
فانا أجد أن المسيح بالفعل لم يحدث له ذلك بسبب دعوة جدته أو أم أمه إمرأة يعقوب أن يعيذ الله ابنتها وذريتها من الشيطان وهذا أعتبره معجزة لا أكثر من بين المعجزات التي سبقت مولد الميسح عيسي عليه السلام فإن حمل الأم الكبري ودعائها لله انها وهبت أو نذرت ما في بطنها لله حيث أنها تمنت أن يكون ما في بطنها ولدا صالحا نبيا يقيم حدود الله علي الأرض ثم بعد ولادتها وإكتشافها انها إنثي فهي تعلم أن الأنثي ليست كالذكر فهي ضعيفة ومعرضة لأي شئ يقهرها فأعاذتها وذريتها من الشيطان لأنها تعلم أن نهاية الأنثي زواج وحمل أطفال فإمتدت دعوتها وامنيتها لله أن يكون من ذرية إبنتها ذلك الولد النبي الصالح القائم بحدود الله علي الأرض ولا يمسه الشيطان بسؤ أو خطيئة فهذا أيضا من ضمن المعجزات وليس دليل إلوهيه أبدا .....أبدا ..... أبدا

رابعا :- أنت تتحدث عن فتح صدر حبيبنا ونبينا محمد وانه هو أيضا كباقي البشر قد نخصه أو نخسه الشيطان عند ولادته ... عليك أن تفهم ان هناك فرق بين الولادتين وأن هناك فرق بين النبيين الرسولين في حياتهما منذ الحمل فيهما وحتي موتهما فلكل منهم معجزته الخاصة منذ أول لحظة وحتي أخر لحظة ولكن لو أنك تتحدث عن الالوهيه فمن الآنسب أن نطلقها لمحمد لأنه حين نزل سيدنا جبريل وشق صدره وأخرج منه نصيب الشيطان وهو طفل دليل علي أن إلهك عيسي أو الله أو الأب نفسه بعد أن عاد للسماء قد إختاره كي يحمل عنه رساله دينيه قيمة وهي الإسلام ولكونه انه يعلم أن أنسب شخص للقيام بهذه المهمة هو محمد أو أنه يعلم أنه لم يعد قادرا علي التجسيد والنزول لنشر هذه الديانه العظيمة التي هي خاتمة الأديان وكون محمدا قادر علي تحمل هذه المهمة الصعبة فهذا أدعي أن يكون هو إله وليس عيسي.

خامسا:- بالنسبة لإستشهادك بسورة الشرح علي أن رسول الله محمدا قد أخطأ فانا سوف أشرح لك معني السورة الكريمة التي تقول بسم الله الرحمن الرحيم ألم نشرح لك صدرك ووضعنا عنك وزرك الذي أنقض ظهرك ورفعنا لك ذكرك فإن مع العسر يسرا إن مع العسر يسرا فإذا فرغت فانصب وإلي ربك فارغب وتعني الصورة أن الله تعالي جل جلاله يحدث رسوله ويؤكد له بإستفهام تقرير ألم نشرح لك صدرك يا محمد بالنبوة والرسالة والشرح هنا يعني إنفتاح القلب ونقائه وطهره وخلوه من كل التدنيس حتي يستطيع أن يتقبل الرساله التي هو بصدد أن يتحمل أعبائها وحتي يستطيع أن يتحمل العذاب الذي سيلاقيه من الكفار والمشركين ولكي يكون رحمة للعالمين ... أما ووضعنا عنك وزرك فهي تعني أن الله حط أي محي ومسح تمام أي وزر عن رسوله محمد قد يثقل علي كاهله فهو لم يكن كسائر البشر يخطئون فتثقل بهم ذنوبهم بل هو معصوم من الخطأ لذلك فقد حط عنه الله أي وزر منذ ولد وهذا كقوله ""ليغفر لك ما تقدم من ذنبك وما تأخر" أي انه مغفور له حتي وإن فعل ذنب وحاشي لله أن يفعل الرسول ذنبا وقد كان خلقه القرأن ثم الايه ورفعنا لك ذكرك فهي تعني أن إسم محمد مقرون بإسم الله في الشهادة والأذان والإقامة والتشهد والخطبة وغيرها ثم بعد ذلك بشره باليسر وبالنصر علي الكفار بعد العسر والقسوة التي شهدها منهم ثم يطلب منه أن يتعب ويتضرع في دعائه بعد أن يفرغ من الصلاة .

وهناك لفته أخري فقد أخبرنا الله تعالي أنه أرسل محمدا رحمة للعالمين وبهذا فقد اعطاه صفة من الصفات الألهيه وهي الرحمة فهل نعتبره بذلك إله؟؟؟؟؟
أفق يا أخي فنحن لا نقبل أن يكون أي بشر مهما وهبه الله من معجزات أو هبات أن يطلق عليه اسم الله ... فلا نشرك بعبادة ربنا أحدا
والسلام علي من إتبع الهدي وهدانا الله وإياك لما يراه خيرا لك ولنا
وكان الله في عونك عما انت فيه

[يوسف الصديق]

الاخ العزيز سيف

كنت لا اريد أن ارد عليك لكن تأخر الاخ منصور فى الرد

دفعنى للرد عليك وخصوصا وانت مشرف عام

وقالوا أنك شخص غزير العلم ولك مكانتك فى الموقع

وكنت احب أن لا احرجك للمرة الثانية

فقولك :

" فمن نصدق؟

المسيح الذي قال أنه { قبل أن يكون ابراهيم أنا كائن } .... وهذا يدل أنه لم يكن قبل سيدنا نوح أو سيدنا آدم عليهم السلام ،،،،، أي ليس منالأزل ؟

أم

يوحنا الذي يقول : أن السيد المسيح كان من الأزل . ؟

من الأصدق ؟ المسيح أم يوحنا ؟ "

أخى هل تقصد فعلا التضليل أم انك نقلت ذلك من غيرك بدونمراجعته

فقول السيد المسيح :

قبل أن يكون ابراهيم أنا كائن

تدل على ازليته

ولو أنك فعلا قرأت النص لفهمت أن هذا النص يؤكد ازلية السيدالمسيح

فقد قال السيد المسيح لليهود :

" الحق الحق أقول لكم إن كان أحد يحفظ كلامى فلن يرى الموتإلى الأبد

فقال له اليهود الآن علمنا أن بك شيطانا

قد مات إبراهيم والأنبياء وانت تقول :

إن كان آحد يحقظ كلامى فلن يذوق الموت إلى الابد

ألعلك أعظم من أبينا إبراهيم الذى مات؟ والانبياء ماتوا

من تجعل نفسك ؟

أجاب يسوع :

إن كنت أمجد نفسى فليس مجدى شيئا

أبى هو الذى يمجدنى ، الذى تقولون أنتم إنه إلهكم

ولستم تعرفونه ، وأما أنا فأعرفه

وإن فلت إنى لست أعرفه أكون مثلكم كاذبا

لكنى أعرفه واحفظ قوله

أبوكم ابراهيم تهلل بأن يرى يومى فرأى وفرح

فقال له اليهود : ليس لك خمسون سنة بعد أفرأيت إبراهيم؟

قال لهم يسوع : الحق الحق أقول لكم :

قبل أن يكون ابراهيم أنا كائن

فرفعوا حجارة ليرجموه . أما يسوع فاختفى وخرج من الهيكلمجتازا فى وسطهم

يوحنا 8 : 51- 59

أخى هذا النص يؤكد وجود السيد المسيح الازلى

فاليهود يعتزون جدا بأبو الانبياء ابراهيم

وقد فهموا أنه ينسب لنفسه الازلية فأرادوا رجمه لان الازلى هو الله وحده

فكون المسيح موجود قبل أن يكون ابراهيم يؤكد ما شهد به يوحنا

فى البدء كان الكلمة ( المسيح ) يوحنا 1:1

ولا وجود لاى تعارض ابدا

ارجو أن يكون الامر اتضح امامك تماما

[الريحانة]

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس

إن كنت تؤمن بالسيد المسيح كإله لأنه قال "قبل أن يكون ابراهيم أنا كائن" ،

سيدنا سليمان أقوى من اليسوع وأعلى مكانه لأن الكتاب المقدس الذي لم تقرئه بتدبر قبل أن تطرح وتسرد كلامك :

قال سيدنا سليمان بن داود عندما يقول في سفر الأمثال [ 8 : 22 _ 30 ] : (( أنا كنت مع الله من الأزل قبل خلق العالم وكنت ألعب بين يديه في كل حين وكنت عنده خالقاً ))

وإذا كان هذا حال سيدنا سليمان مع الله ، فها هو نبي الله ارميا الذي قال عنه الرب : (( قبل أن أصورك في البطن عرفتك ، وقبل أن تخرج من الرحم قدستك )) ارميا [ 1 : 4 ، 5 ]

تصور ياأستاذ / يوسف ... الله بجلاله وقدرته يقدس عبد من عباده

*************
ياريت ترد على هذه المقاطع من كتابك المقدس ....ولا ترد على ما يحلو لك
وأنا فى إنتظارك حتى ترد على إتهام اليهود لمريم العذراء بالزنا والذى تحديت من يثبته
وفى إنتظارك للرد على سؤال من مات على الصليب الناسوت أم اللاهوت؟؟
****
الإله الذى ينزل من السماء لمخلوقاته ما الذى يمنعه من أن يقول أنا إلهكم ولكن متجسد لكم فى صورة إنسان حتى تأنسوا بى
ما المانع أن يتكلم مباشرة مع عبيده ويقول لهم أنا موجود من الأزل لأنى إلهكم وربكم والأقنوم الثانى الذى خلقكم
لماذا يتكلم دائماً بالألغاز التى تحتاج وتحتمل النقض خصوصاً أن معظم كلامه وصفاته ومعجزاته تنطبق على بشر بل إن هناك من البشر من كانت صفاته ومعجزاته أكثر إعجازاً من المسيح
وكلام المسيح لليهود الذى تريد أن تثبت به أنه إله قاله الله نفسه فى أنبياء [ كما هو موجود فى الإقتباس ]أليس هذا إلها غريباً؟؟؟

[sghir mohamed]

##########################
أرجو التوضيح سواء بالعربى أو بالإنجليزى ولكن هذه اللغة لا يسمح بها وخاصة عندما تكون غير واضحة .

[السيف البتار]

اقتباس

الريحانة
ياريت ترد على هذه المقاطع من كتابك المقدس ....ولا ترد على ما يحلو لك

في انتظار رده

اقتباس

يوسف الصديق
أخى هذا النص يؤكد وجود السيد المسيح الازلى
فاليهود يعتزون جدا بأبو الانبياء ابراهيم
وقد فهموا أنه ينسب لنفسه الازلية فأرادوا رجمه لان الازلى هو الله وحده

واضح أن الأستاذ يوسف بدأ يفسر لنا الكتاب المقدس على هواه .
يا استاذ يوسف أين الأزلية الواضحة في نص (((قبل أن يكون ابراهيم أنا كائن ))) ، الكلام مقصور إلى قبل كون سيدنا إبراهيم وليس قبل نوح أو آدم عليهم السلام ..... أو ان الأمور اختلطت عندك ببعضها البعض وانك أعتبرت ان سيدنا ابراهيم هو نفسه سيدنا آدم عليه السلام

ومع العلم أن ما جاء عن سيدنا سليمان وارميا أقوى بكثير من النص الذي تدعي بوجود الأزليه فيه .
راجع نفسك ياأستاذ .

مش عيب ان المسلمين يوضحوا للنصارى حالهم !!!

[يوسف الصديق]

الاستاذ سيف

النص واضح

قبل أن يكون ابراهيم أنا كائن

يعنى أن المسيح موجود قبل ابراهيم

ولم يحدد نوح ولا آدم فاهم شخص عند اليهود هو ابو الانبياء

ابـــــــــــــــراهـــــــــــــــــــــيم

فالمسيح موجود قبل ابراهيم

وكيف يكون قبل ابراهيم ؟

هل بالجسد أم يتكلم عن اللاهوت

أنه يتكلم عن لاهوته الازلى

والا لماذا رفع اليهود حجارة ليرجموه

ومتى رأى ابراهيم يوم المسيح وتهلل ؟

أن سؤالك تريد به التضليل فقط ولم تفكر فى النص

ارجو أن تقراء وتفكر قبل أن تنقل

فأنت تضلل نفسك قبل الآخرين

[abubakr_3]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السيد يوسف الصديق السادة المحترمين أعضاء هذا المنتدى الموقر ، لا أعرف مكان المناظرة بالضبط ففضلت أن ألفت نظر الأستاذ يوسف الصديق إلى أننى سأتشرف بإكمال المناظرة معه ، بدلاً من أخى المناظر الأول ، لإنشغاله والله ولى التوفيق

أبو بكر_3