المسيح لم ينتصر على الموت واليكم الدليل / بحث جديد لاخيكم نجم ثاقب

[عاشق حب الله والرسول]

اقتباس

أًستاذ مسيحي للأبد .
إقرأهذه الكلمات وفسرها جيدا يتضح لك ماأنتم فيه من ضلال .

1Pt21: 21 انتم الذين به تؤمنون بالله الذي أقامه من الأموات وأعطاه مجدا حتى إن إيمانكم ورجاءكم هما في الله. (SVD)
Acts:2:32: 32 فيسوع هذا أقامه الله ونحن جميعا شهود لذلك. (SVD)

من هذا يتضح أنه :
أن المسيح لم ينتصر على الموت .

[هاجر انا]

مادام ان الناسوت قد مات على الصليب .. إذن فقد حدث الانفصال بين اللاهوت والناسوت .. وذاك ينافي اصول العقيدة حيث انهما لا ينفصلان طرفة عين ومافائدة موت جسد عادي ؟؟؟ ..
وإذا كان اللاهوت لم يمت عند الصلب .. إذن فلما الفداء " اليسوا يقولون أن مسيح اي "الله" قد مات من أجل ان ترفع الخطيّة " .. إذا لم يمت لاهوته اذا فالفدااااااء لم يحدث والخطية لم ترفع مادام موت اللاهوت لم يتحقق فكيف تغفر الخطية إذن ؟؟؟؟
...
وإذا مات اللاهوت مع الناسوووت فتلك الطامة الكبرى .. إذ من كان يدير العالم حين إذٍ ؟؟؟
طرح

[هاجر انا]

اقتباس

اسف عزيزى .. هذا الكلام مضحك جداااا .... يمكن أن نقوله فى عظة الكنيسة فقط

يا عزيزى الفاضل ... المضحك والمؤسف فى الأمر الذى تتحدث عنه ... هو ان اليهود لم يؤمنوا ابدا بشئ يُسمى الخطيئة الأصلية اصلا .. على مدار تاريخهم .....!!!
حتى نتحدث عن خطة للفداء ....!!!

الفداء من ماذا يا عزيزى ؟؟؟ .... وهم اصلا لا يعلمون ولا يؤمنون بشئ يُمسى الخطيئة الأصلية ؟؟!!!!

يقول رونالد كول (1)

التقليد اليهودى لا يعتقد بوجود الخطيئة الأصلية ...

نقرأ ايضا (2)

اليـــــــــــــهود لا يعتقدون بالخطيئة الأصلية

العقيدة اليهودية لا تقبل المفهوم المسيحى للخطيئة الأصلية

Jewish belief does not accept the Christian concept of original sin

http://www.gotquestions.org/Judaism.html

اليهود يعتقدون ان المرء يولد بدون ذنب لا بخطيئة أصلية ... فاليهود لا يعتقدون بالخطيئة الأصلية

Jews believe that one is born into the world with original purity, and not with original sin. Jews do not believe in original sin.

http://whatjewsbelieve.org/explanation05.html

راجع ايضا

http://www.jewsforjudaism.org/faq-pr...f-original-sin

http://www.outreachjudaism.org/original.htm

عزيزى نحن واليهود ايضا نعلم ان الخطيئة الأصلية دخلت للمسيحية عن طريق بولس .... ولو تحب أقولك دخلت ازاى مفيش مانع ..!.!!


اذاً كلامك ان هذة الخطة موجودة العهد القديم غير صحيح

والعهد القديم ملئ بالأيات التى توضح أن كل أنسان مسئول عن أفعاله


حزقيال 18: 4

هَا كُلُّ النُّفُوسِ هِيَ لِي. نَفْسُ الأَبِ كَنَفْسِ الابْنِ، كِلاَهُمَا لِي. اَلنَّفْسُ الَّتِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ.


حزقيال 18: 20

اَلنَّفْسُ الَّتِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ. اَلابْنُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ، وَالأَبُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الابْنِ. بِرُّ الْبَارِّ عَلَيْهِ يَكُونُ، وَشَرُّ الشِّرِّيرِ عَلَيْهِ يَكُونُ.


اَلنَّفْسُ الَّتِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ. ..... ال يغلط يموت ...ومحدش يورث ذنب عن حد


اَلابْنُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ وَالأَبُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الابْنِ. ..... كل واحد مسئول عن أفعاله

بِرُّ الْبَارِّ عَلَيْهِ يَكُونُ، وَشَرُّ الشِّرِّيرِ عَلَيْهِ يَكُونُ. .... الـ يغلط يتعاقب والكويس فى الملكوت


التثنية 24: 16

لاَ يُقْتَلُ الآبَاءُ عَنِ الأَوْلاَدِ، وَلاَ يُقْتَلُ الأَوْلاَدُ عَنِ الآبَاءِ. كُلُّ إِنْسَانٍ بِخَطِيَّتِهِ يُقْتَلُ.

كل انسان بخطيئتة يُقتل .... مفيش حاجة اسمها وراثة خطية


ولننظر ايضا الى هذا العدد الذى يدمر الخطيئة الاصلية من جذورها

أخبار الأيام الثاني 25: 4

وَأَمَّا بَنُوهُمْ فَلَمْ يَقْتُلْهُمْ، بَلْ كَمَا هُوَ مَكْتُوبٌ فِي الشَّرِيعَةِ فِي سِفْرِ مُوسَى حَيْثُ أَمَرَ الرَّبُّ قَائِلاً لاَ تَمُوتُ الآبَاءُ لأَجْلِ الْبَنِينَ، وَلاَ الْبَنُونَ يَمُوتُونَ لأَجْلِ الآبَاءِ، بَلْ كُلُّ وَاحِدٍ يَمُوتُ لأَجْلِ خَطِيَّتِه




والمسيح ايضا قال ان اليهود مكنش ليهم اى خطية ....قبل ظهوره للعالم ...


يوحنا

15: 22 لو لم اكن قد جئت و كلمتهم لم تكن لهم خطية و اما الان فليس لهم عذر في خطيتهم

15: 23 الذي يبغضني يبغض ابي ايضا

15: 24 لو لم اكن قد عملت بينهم اعمالا لم يعملها احد غيري لم تكن لهم خطية و اما الان فقد راوا و ابغضوني انا و ابي








عزيزى حب الله للبشرية يظهر فى مغفرة الذنب .... لا فداء ولا صلب


حزقيال

18: 21 فاذا رجع الشرير عن جميع خطاياه التي فعلها و حفظ كل فرائضي و فعل حقا و عدلا فحياة يحيا لا يموت

18: 22 كل معاصيه التي فعلها لا تذكر عليه في بره الذي عمل يحيا

18: 23 هل مسرة اسر بموت الشرير يقول السيد الرب الا برجوعه عن طرقه فيحيا

18: 24 و اذا رجع البار عن بره و عمل اثما و فعل مثل كل الرجاسات التي يفعلها الشرير افيحيا كل بره الذي عمله لا يذكر في خيانته التي خانها و في خطيته التي اخطا بها يموت

18: 25 و انتم تقولون ليست طريق الرب مستوية فاسمعوا الان يا بيت اسرائيل اطريقي هي غير مستوية اليست طرقكم غير مستوية

18: 26 اذا رجع البار عن بره و عمل اثما و مات فيه فباثمه الذي عمله يموت

18: 27 و اذا رجع الشرير عن شره الذي فعل و عمل حقا و عدلا فهو يحيي نفسه


المزامير

85: 1 رضيت يا رب على ارضك ارجعت سبي يعقوب

85: 2 غفرت اثم شعبك سترت كل خطيتهم سلاه

85: 3 حجزت كل رجزك رجعت عن حمو غضبك


حزقيال

18 : 30 منْ أَجْلِ ذلِكَ أَقْضِي عَلَيْكُمْ يَا بَيْتَ إِسْرَائِيلَ، كُلِّ وَاحِدٍ كَطُرُقِهِ، يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ. تُوبُوا وَارْجِعُوا عَنْ كُلِّ مَعَاصِيكُمْ، وَلاَ يَكُونُ لَكُمُ الإِثْمُ مَهْلَكَةً.


اذن بكل البساطة الخطية هتتحل بشئ واحد فقط .... الا وهى التوبة



















1- Design and destiny: Jewish and Christian perspectives on human germline - Ronald Cole-Turner


2- The A.W.E. project: reinventing education, reinventing the human
By Matthew Fox

الله أكــــــــــــــــــــبر لله درك ..
يقولون ان الانبياء الذين من قبل نزول المسيح تنبؤوا بذلك .. لكن الملفت في الموضوع رغم صلاح هؤلاء الانبياء الا انهم سيذهبون الى جهنم حسب عقيدة النصارى لانه كل من وُلِدَ قبل المسيح يذهب لجهنم .. فكيف تصدق شخصا قالت عنهم المسيحية انهم ملعونون ؟؟ و كيف يكون هناك انبياء اذا كان هناك قطيعة بين الله والبشر ؟؟؟؟

[زرقاء مصر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.....اخى نجم ثاقب رائع حقا ما كتبت ويوضح المعنى وكذلك كل تعليق كتب تعقيبا لذلك ...يا رب اهديهم كما هديتنا ....الى كل اخ واخت من المسيحيين كلنا نعرف سيدنا ابراهيم عليه السلام ونؤمن بنبوته ونعلم ان الله انقذه من النار ( المحرقة ) التى رماه فيها قومه وجعلها بردا وسلاما عليه
وهذة معجزة من الله سبحانه وتعالى ومع ذلك لم يدعوه احد بالاله
وكان نبيا حنيفا (موحدا) لله وهذا ما جاء به كل الانبياء والرسل واّخرهم سيدنا محمد صلى الله عليهم جميعا وسلم( اثنى عليهم واصطفاهم فى الدنيا والاّخرة وهناك ايضا سيدنا يونس وكيف انقذه الله من بطن الحوت وارسله الى قومه وهذة معجزة من الله ايضا ولم يدعوا احد سيدنا يونس بالاله ولكل نبى معجزات بقدرة الله الخالق وليس من ذات النبى او الرسول وهذا ايضا ينطبق على نبى الله محمد صلى الله عليه وسلم ابحثوا عنها واقراوا واسالوا عما تستنكروه وعن ما لا تستوعبوه ولا تكتفوا بما ينقل لكم من كلام مشوه واحاديث منقوصة ومشوهة ايضا اما الاعتراض على بعض الكلمات لعدم فهمها او استنكارها فكلنا نعلم ان اللغة العربية كبيرة ولفهمها يجب فهم المعانى وان ما قد نراه عيبا فى اللغة العامية لا يعد عيبا فى اللغة الاصلية لان اللغة العامية ناتجة عن تعدد الثقافات واللغات وتداخلها مع اللغة العربية التى هى الاساس فاسالوا عنها ايضا وتبينوا وقبل كل ذلك ادعوا ربنا ( الخالق) ( الله) ان يهديكم الى معرفته حقا لان لا شئ اهم من معرفة الله ....وفقكم الله جميعا لمعرفته وحبه ورضاه

[نجم ثاقب]

اقتباس

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.....اخى نجم ثاقب رائع حقا ما كتبت ويوضح المعنى وكذلك كل تعليق كتب تعقيبا لذلك ...يا رب اهديهم كما هديتنا ....الى كل اخ واخت من المسيحيين كلنا نعرف سيدنا ابراهيم عليه السلام ونؤمن بنبوته ونعلم ان الله انقذه من النار ( المحرقة ) التى رماه فيها قومه وجعلها بردا وسلاما عليه
وهذة معجزة من الله سبحانه وتعالى ومع ذلك لم يدعوه احد بالاله
وكان نبيا حنيفا (موحدا) لله وهذا ما جاء به كل الانبياء والرسل واّخرهم سيدنا محمد صلى الله عليهم جميعا وسلم( اثنى عليهم واصطفاهم فى الدنيا والاّخرة وهناك ايضا سيدنا يونس وكيف انقذه الله من بطن الحوت وارسله الى قومه وهذة معجزة من الله ايضا ولم يدعوا احد سيدنا يونس بالاله ولكل نبى معجزات بقدرة الله الخالق وليس من ذات النبى او الرسول وهذا ايضا ينطبق على نبى الله محمد صلى الله عليه وسلم ابحثوا عنها واقراوا واسالوا عما تستنكروه وعن ما لا تستوعبوه ولا تكتفوا بما ينقل لكم من كلام مشوه واحاديث منقوصة ومشوهة ايضا اما الاعتراض على بعض الكلمات لعدم فهمها او استنكارها فكلنا نعلم ان اللغة العربية كبيرة ولفهمها يجب فهم المعانى وان ما قد نراه عيبا فى اللغة العامية لا يعد عيبا فى اللغة الاصلية لان اللغة العامية ناتجة عن تعدد الثقافات واللغات وتداخلها مع اللغة العربية التى هى الاساس فاسالوا عنها ايضا وتبينوا وقبل كل ذلك ادعوا ربنا ( الخالق) ( الله) ان يهديكم الى معرفته حقا لان لا شئ اهم من معرفة الله ....وفقكم الله جميعا لمعرفته وحبه ورضاه

أختي الفاضلة زرقاء مصر ....
أشكر لك مرورك الكريم و تشجيعك للسالكين في ميدان الحق .....
نعتز بك أختا لنا .... أختي في الله .

أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .

[gardanyah]

اقتباس

و عندما مات على الصليب، إنما مات الجسد، بالناسوت.

وهذا ما نذكره في صلاة الساعة التاسعة، ونحن نصلى قائلين "يا من ذاق الموت بالجسد في وقت الساعة التاسعة".

كلكم تفضلتم وعلقتم على كل حاجه
الا الساعه التاسعه
شوف الكلام

كل كلامهم غريب وتحس فيه بالغباء
بس الاغبى بقى
الساعه التاسعه
هل يسوع صلب الساعه التاسعه
طب عرفوا ازااااااااى؟

وعلشان كده بيصلوا الساعه التاسعه
طب
معرفوش الساعه التاسعه صباحا او مساء
ولا بيصلوا كده وخلاص
مش يتاكدوا الا تكون الصلاه خطا

[شعلة الدفاع عن الإسلام]

اقتباس

وقد قال يسوع أنه يموت من أجلنا،

كل المسيحيين يقولون هذا العته متناسيين أن اليسوع نفسه لم يرد أن يموت... فعندما تعلق هذا المصلوب على الصليب كان يقول ( إيللي ...إيللي لما شبقتني) يعني هو ذاته لم يرد الموت فكيف يلوون عنق الكلام ليقولوا أنه مات من أجلهم بينما هو (اليسوع) لم يرده تباً للرؤوس المملوءة بالغبار ............. .

أيضاً كيف تجعلهم فكرة موت إنسان من أجلهم يشعرون بالراحة؟؟؟؟؟؟ ........
الإنسان الطبيعي و ألف خط تحت كلمة (طبيعي) إذا ما عرف أن شخصاً آخر قد مات لأجله يشعر بتأنيب الضمير و العذاب فهذا لا يشعر بالراحة أبداً .....
فالاحتمال الوحيد هو أن :

المسيحيين بلا ضمير

[يوسف الراوي]

قال تعالى: {وضَرَبَ لَنا مَثَلاً ونَسِيَ خَلـْقَه قَالَ مَنْ يُحيي العِظَامَ وهي رَميمٌ قُلْ يُحييها الـَّذي أَنْشأها أَوَلَ مَرَّة وهوَ بِكُلِ خَلْقٍ عَليم}اخوكم يوسف الراوي وللحقيقه يوسف العابر!!!!!

[نجم ثاقب]

جزاكم الله خيرا جميعا .... و لكم جزيل الشكر على المرور و المشاركة .

[نجم ثاقب]

يقولون : الناسوت هو الذي مات ....
و ليس الله لأن الله لا يموت ....
نقول لهم و من هو الذي أحيى الناسوت ؟
يقولون الله ....
جميل ....
لأن الميت لا يحيي نفسه لأنه ميت و هذا صحيح ....
و هنا ....
نقول لهم ....
و هل يوجد في الدنيا جميعها أحدا لم يحييه الله بل أحيى نفسه ؟؟؟؟؟
فماذا يرون فريدا في شخص المسيح ..... ؟
هل انتصر على الموت ؟؟؟؟؟
اذا كان المسيح في نظرهم انتصر على الموت لأن الله أحيى ناسوته ....
فان لعازر انتصر على الموت لأن الله أحياه .....

فأى انتصار هذا من انسان حينما يقوم الله بأحياء الانسان ؟؟؟؟؟؟