حوار ثنائي مع العضو المسيحي Nayer.tanyous حول الإرهاب بين المسيحية و الإسلام

[*اسلامي عزي*]

تمت إضافة الصور للمرفقات .

[*اسلامي عزي*]

يقول الحقّ جلّ و علا :





مِنْ أَجْلِ ذَٰلِكَ كَتَبْنَا عَلَىٰ بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنَّهُ مَن قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الْأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا وَمَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاسَ جَمِيعًا ۚ

المائدة : 32



لَّا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ

الممتحنة :8



وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلَا تَعْتَدُوا ۚ إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ

البقرة : 190





ومن الحديث نقرأ أيضاً :



من قتل مُعاهَدًا لم يَرَحْ رائحةَ الجنَّةِ ، وإنَّ ريحَها توجدُ من مسيرةِ أربعين عامًا

الراوي : عبدالله بن عمرو | المحدث : البخاري | المصدر : صحيح البخاري
الصفحة أو الرقم: 3166 | خلاصة حكم المحدث : [صحيح]



شرح الحديث :

أَمَرَ اللهُ تعالى بالوَفاءِ بالعُهودِ فقال: {وَأَوْفُوا بِعَهْدِ اللَّهِ إِذَا عَاهَدْتُمْ وَلَا تَنْقُضُوا الْأَيْمَانَ بَعْدَ تَوْكِيدِهَا} [النحل: 91]؛ ولأَجْلِ ذلك تَوعَّدَ النَّبيُّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم مَن قَتَلَ مُعاهَدًا، وهم غيرُ المسلِمين الَّذين أَعطاهُم المسلِمون عهدًا، بأنَّه لم يَرِحْ رائحةَ الجَنَّةِ، يَعنِي لم يَشَمَّ رِيحَها، وإنَّ رِيحَها تَكونُ على بُعدِ مَسيرةِ أَربعينَ عامًا، يَعني: أنَّه لن يَقتَرِبَ منها.

ما بالُ أقوامٍ جاوزَ بهمُ القتلُ اليومَ حتى قتلوا الذرِّيَّةَ ؟ ألَا إِنَّ خيارَكم أبناءُ المُشركينَ ، ألَا لَا تقتُلُوا ذُرِّيَةً ، ألَا لَا تقتُلُوا ذُرِّيَّةً ، كُلُّ نَسَمَةٍ تُولَدُ علَى الفِطْرَةِ ، فما يزالُ عليها حتى يُعْرِبَ عنها لسانُها ، فأبواها يهوِّدانِها ، أوْ يُنَصِّرانِها

الراوي : الأسود بن سريع | المحدث : الألباني | المصدر : صحيح الجامع

الصفحة أو الرقم: 5571 | خلاصة حكم المحدث : صحيح

هل يعلم الضّيف أنّ أوّل ضحية لإعتداء نيس الإرهابي هي سيّدة مسلمة ؟؟؟

أولى ضحايا الإرهابي مُعتنق الفكر اللّقيط الهدّام هي سيّدة مسلمة وتُدعى فاطمة الشريحي 60 عاماً و أم لـ 7 أطفال !



أوردت جريدة لو فيغارو الفرنسية خبراً مفاده :

اقتباس

Selon son fils, Hamza, qui s'est confié à l'Express, elle serait la première victime de la course folle du camion conduit par Mohamed Lahouaij-Bouhlel. «C'était la première victime. Il n'y avait pas d'autre cadavre avant elle

بحسب شهادة إبنها حمزة ، السيّدة المسلمة هي أول ضحية للإرهابي سائق الشّاحنة :

'' هي أوّل ضحيّة ، لم تكن هناك أيّة جثّة قبلها ''

المصدر : أنقر أدناه

جريدة لوفيغارو










أدناه شهادة أناس منصفين بعيداً عن دجل و أكاذيب المرجفين:








متى 10 : 20

لَسْتُمْ أَنْتُمُ الْمُتَكَلِّمِينَ بَلْ رُوحُ أَبِيكُمُ الَّذِي يَتَكَلَّمُ فِيكُمْ. شهادة أولى :



شهادة المونسينيور جورج بونتيي رئيس مَجْمَع أساقفة فرنسا :

" الإسلام و المسلمون برآء براءة الذئب من دم ابن يعقوب مما يفعله المتطرّفون القتلة بإسم الدين الإسلامي "

اقتباس

اقتباس

Le président de la Conférence des évêques de France (CEF), Mgr Georges Pontier demande, dans un interview à la Provence publié aujourd'hui, à ne pas faire d'amalgame entre terroristes et musulmans

اقتباس

Il apparaît de plus en plus clairement à tous que ces fous qui sèment la mort ne peuvent pas vraiment se revendiquer de l'islam et que les musulmans de France sont très peinés, heurtés par cet événement

المصدر : جريدة لوفيغارو أنقر هنا


شهادة ثانية:




شهادة ثالثة:

( شهادة جهاز أمني )





" تويته " للحرس المدني الإسباني :


هل تعلم أنّ أكثرمن 90 بالمئة من ضحايا إرهاب من يُسمّون أنفسهم ( جهاديّين ) هم مُسلمون ؟؟؟











شهادة رابعة :


أحد النّاجين من هجمات مطار بروكسل الإرهابية يُلقم حجراً سدنة و كهنة المنتديات و القنوات التنصيرية التّي إتهمت الإسلام العظيم ( بالإرهاب ) عقب هذا الإعتداء :

اقتباس

Un appel à l'intelligence
Amputé de sa jambe droite, Walter ne sait pas encore si son autre jambe est sauvée. Malgré cette terrible épreuve, Walter veut à tout prix éviter les amalgames. "J’espère que les gens seront assez intelligents pour comprendre que 99,99% de la population musulmane est extraordinaire. Il ne faut pas tout mélanger. Ce ne sont pas 20 à 30 personnes qui représentent toute une communauté." C’est la bonté d’inconnus sur les lieux du drame, la bienveillance des équipes médicales et l’amour de sa fille qui aident aujourd’hui Walter à surmonter le souvenir de cette journée si noire

والتر بنيامين تعرض لبتر رجله عقب الهجمات ، وقد دعى في مقابلة تلفزية إلى إستعمال قليل من الذّكاء ، فقد صرّح بالقول : '' لا يجب ربط ما حصل بدين الإسلام ، علينا أن نفهم بانّ 99.99 بالمئة من المسلمين هم أناس رائعون ، لا يجب وضع الجميع في سلّة واحدة ، 20 أو 30 شخصاً إرهابياً لا يُمثّلون أمّة كاملة ''





مصدر الخبر :

rtl.be



شهادة خامسة :

شهادة "أوليفيي" وهو مسيحي بلجيكي إختارالتحوّل للبوذية .

"أوليفيي" الأب المكلوم يحكي بحرقة ولوعة ظروف فقدان إبنه " شون " ذي الـ23 ربيعا و الذي اعتنق الإسلام السّمح قبل أن يسقط في شراك وحبائل العصابات التكفيرية الظلامية بمولنبيك الذين استغلّو سذاجته وطيبته ليتمّ التغرير و الزجّ به لاحقاً في أتون الحرب بسورية حيث لقيَ مصرعه هناك .

الشّاهد إنطلاقا من التوقيت 1:20

أوليفيي يقول : لقد اهداني إبني مُصحفاً ، عندما قُتل ابني ......صعب جدّا ما سأقوله الآن ..... لقد أوشكتً من شدّة غضبي أن أرمي المصحف أو أحرقه ، في النّهاية تراجعتُ و قلتُ لا ، لن أقوم بفعل مثل هذا لانّه ليست االدّيانة هي السّبب ، بطبيعة الحال انا لن أصدر حكما على ابني لانّني أحبه ، هو جزء منّي ، إنه طفلي ، لقد احترمتُ قرار اعتناقه الاسلام . أريد بالمناسبة أن أمرّر رسالة جدّ هامّة : ليست الدّيانة هي السّبب فيما يحدث . الإنسان هو السّبب لانّه لم يفهمها بشكل صحيح أو لانّه استعملها بشكل خاطئ لتحقيق أهداف سياسية .








موضوع للإستزادة :

هل الإرهاب و التطرف مرتبط بالإسلام فحسب ؟




أفسحُ الآن المجال امام الضيف للردّ فليتفضّل .

[Nayer.tanyous]

اقتباس

الهولي بايبل ينسف قصة الفداء من الأساس !!
تثنية 24 :16
لاَ يُقْتَلُ الآبَاءُ عَنِ الأَوْلاَدِ، وَلاَ يُقْتَلُ الأَوْلاَدُ عَنِ الآبَاءِ. كُلُّ إِنْسَانٍ بِخَطِيَّتِهِ يُقْتَل

لا يا عزيزي لا نأخذ نص واحد ونستخدمه هكذا كما أن هذا النص بشكل مباشر هو جزء من الشريعة القانونية العادلة التي أعطاها الله من خلال موسى
فهناك على الجانب الآخر العشرات من النصوص التي تتكلم الفداء برموزه الكثيرة
الأقمصة من جلد التي كسى بها بها الله آدم (وأكيد دي جت من حيوان مات)

ماذا عن الجزء الذي يقول : الكتاب المقدس . سفر التكوين الأصحاح 3 عدد15
وَاضَعُ عَدَاوَةً بَيْنَكِ وَبَيْنَ الْمَرْاةِ وَبَيْنَ نَسْلِكِ وَنَسْلِهَا. هُوَ يَسْحَقُ رَاسَكِ وَانْتِ تَسْحَقِينَ عَقِبَهُ».
من الذي أتى من إمرأة فقط بدون أب يا عزيزي ..فحتى متى تقاومون الحق
وماذا عن الذبيحة التي قدمها هابيل وقبلت بينما على الجانب الآخر نجد رفض "الثمار" التي قدمها قايين أو قابيل بلغة القرآن
والذبائح التي قدمها نوح وحتى الكبش الذي "فدى" إبن إبراهيم بشهادة القرآن حتى ووصفه بالذبح العظيم
الفداء يا عزيزي ليست فكرة طرأت فجأة في العهد الجديد إنما هو روح الكتاب المقدس من أوله لآخره

اقتباس

أعرف ذلك فأنتم جعلتم من الرب القدير خالق الكون العظيم مثل الشاة التي تُساق إلى الذبح وبكل إذلال !!
إهانة مابعدها إهانة !
اشعياء 53 : 7
أَمَّا هُوَ فَتَذَلَّلَ وَلَمْ يَفْتَحْ فَاهُ. كَشَاةٍ تُسَاقُ إِلَى الذَّبْحِ، وَكَنَعْجَةٍ صَامِتَةٍ أَمَامَ جَازِّيهَا فَلَمْ يَفْتَحْ فَاهُ


متى 27 :30
وَبَصَقُوا عَلَيْهِ، وَأَخَذُوا الْقَصَبَةَ وَضَرَبُوهُ عَلَى رَأْسِهِ
سبحان الله !

مثل هكذا نصوص تتعبّدون بها دون أن تحرّك فيكم ساكناً ؟؟؟
إن كنتم ترضون الإهانة لخالق الكون العظيم فنحن لا نقبلها و نرضاها!!

يا عزيزي أنا أصلي لك ولكل شخص يقرأ الكلمات البسيطة التي أكتبها أن تنفتح عيونكم وتدركوا هذه الحقيقة
الخطية في حد ذاتها هي إهانة لله العظيم ...الخطية عار والخطية جريمة
فالإهانة التي تتحدث عنها واقعة في كل نظرة شهوانية وفي كل فكرة جنسية متروكة في الذهن وفي كل حقد وحسد من القلب وفي كل زنا وقتل (وهذا نرى منه الكثير بالذات للمسيحيين في هذه الأيام) هذه إهانة بالضبط مثل البصق الذي ذكرته ونذكره نحن بوقار عن سيدنا ومعبود قلوبنا الرب يسوع فالإهانة حادثة للخالق في حال وجود الخطيئة ولذلك لزم الفداء والكفارة(التغطية للخطيئة وللإنسان أمام عدل الله الواحد الذي لا يقول مغفورة لك خخطاياك بدون ذبيحة)
ولكي ما يدفع الله "ثمن" هذه الإهانة و العار لا بد أن يذوق هذا الكأس
وللأسف في الفلسفة الإسلامية لا يوجد "ثمن " للذنب يدفع فحضراتكم تقولون –وصحح لي إن كنت مخطئا- ان الإنسان بمجرد التوبة والإستغفار تمحي الذنوب وهذا في رأيي إستخفاف رهيب بما تفعله الخطيئة من كسر لقانون الله وإحتقار غير عادي لحضوره غير المحدود
والتفكير بأن الأعمال التي مفترض كونها صالحة "تكفر" عن هذه الذنوب لهو إستخفاف غير عادي بالذنب وبقداسة الله ولا يريح ضمير أحد إلا من يريد "تخدير" ضميره

يا عزيزي أنا لست مسيحيا لأن أحدهم كتب في شهادة ميلادي بدون رغبتي –مع أنني مسيحي بالولادة- لكنني مسيحي لأنني إختبرت الشعور بالذنب وعدم الراحة وعدم السلام التي تعطيه أي فلسفة أخرى حتى الإسلام وعدم الطمأنينة من جهة الآخرة حتى إختبرت المسيح شخصيا الذي يغير الحياة ويريح الضمير ويضمن الآخرة

اقتباس

سبحان الله !!
تطالبنا بتفاسير نصوص مسيحية لنصوص كتابكَ الذي تقدس ، وبعد أن نأتي بها تحاول التنصل منها !
هل تعلم من هو آدم كلارك ؟؟
إن كنت تعلم فتلكَ مصيبة و إن كنت لا تعلم فالمصيبة أكبر !
حقاً ؟؟؟!!!

يا عزيزي لو حضرتك قرأت بعناية الشواهد التيي ذكرتها لوفرت علي الشرح ثانية
شخص مثل الرسول بولس نفسه قال إنه لو جاء هو شخصيا أو شخص آخر بكلام آخر مخالف لكلام الإنجيل يعتبر ملعون (اناثيما)
والرسول بطرس الذي كان يسكن فيه الروح القدس "أخطأ" في التصرف وإحتاج توبيخ من الرسول بولس
في المسيحية الحقيقية لا عصمة لشخص...القدسية والعصمة للمسيح وحده وللكتاب المقدس

اقتباس

الأفعال المنسوبة إليه تدل على الأعمال الخاصة بالذوات العاقلة. وفي الكتاب كثير بهذا المعنى، فقيل في الروح إنه يدين ويشهد ويعلّم ويرشد ويمنح مواهب للبشر، ويوبخ ويمجد ويُحيي ويقنع ويختار ويتكلم ويُعِين ويشفع وينبئ ويصنع عجائب ويلهم ويقدّس ويجدد ويقاوَم ويُحزَن ويُغاظ ويرضى

يا عزيزي أنت تتكلم في نقطة لا تؤثر في أي شئ
كل ما ذكرته صحيح في موضوع الروح القدس لكن لم يقل الكتاب المقدس إن الروح القدس "يسوق" أي يحفظ بدون أدنى خطأ إلا في كتابة الوحي (اللغة الأصلية) فأي شخص قد يخطئ مهما كان مع إحترامي لكل الآباء الكهنة والخدام والمفسرين فأنا لا أعتمد عليهم "فقط" في فهمي لكلمة الله

اقتباس

متى 26 :65

قَدْ جَدَّفَ! مَا حَاجَتُنَا بَعْدُ إِلَى شُهُودٍ؟ هَا قَدْ سَمِعْتُمْ تَجْدِيفَهُ!


إسمح لي عزيزي ان أقول لك وبكل محبة أن كلامك أعلاه لاقيمة له أمام أقوال وكتابات آبائك الملهَمين من طرف الرّوح القدس !
كلامكَ أعلاه ومع احترامي الشديد هائط مهزوز و عكّاز مرضوض لا يصحّ الإتكاء عليه !
نقرأ أيضاً من الرابط اعلاه :

ماتقلقش عليا أنا ضميري مستريح قدام الرب يسوع
وإن كنت أتيت ليك بالآيات أن الجميع حتى أعمده الكنيسة الأولى كانوا معرضين للخطأ ما عدا في كتابة الوحي

وأنظر ماذا يقول الرسول الموقر عن نفسه
الكتاب المقدس. رسالة يعقوب الاصحاح 3
2 لاننا في اشياء كثيرة نعثر جميعنا..

فإن لم تقتنع فأنت لا تريد أن تقتنع

اقتباس

فبادر إلى الإعتراف وطلب الصفح عند الكاهن في أقرب كنيسة !

أشكرك لأجل النصيحة
والآية التي اقتبستها ليست في موضوعنا لذلك لن أرد عليها

اقتباس

الضيف يريد أن يخرج علينا بعقيدة جديدة .
الضيف يريد التنصل من أقوال الكهنة و مفسري كتابه الذي يقدي الملهمون بالروح القدس المتعدّد المواهب ؟؟؟


إقرأ من ذات الموقع :

مادمتَ ضيفنا لا تعترف بأقوال مفسّري كتابك الذي تقدس – وهي حجة على مسيحيي الأرض - فلا تطالبنا بها بعد الآن !

أتُراكَ من الذين يقولون : نؤمن ببعض الكتاب ونكفر ببعض ؟؟؟!!

يا عزيزي راجع ما قلت ...انا قلت حضرتك هات كلام من المفسرين يدعم ما تقول وساعتها يكون الموضوع يستحق المناقشة
لكن ليس كل تفسير شخصي للمفسرين ملزم بأي حال من الأحوال لنا كمسيحيين
لأنه لا يمكن تفسير آية بالإنفصال عن بقية الكتاب المقدس وهذا ما كنت قد قلته سابقا لحضرتك فأنا أؤمن "بكل الكتاب" لكني لست ملزم أن أؤمن بكل التفاسير وكما قلت لك سابقا
الكتاب المقدس .رسالة بطرس الثانية 2
20عالمين هذا اولا: ان كل نبوة الكتاب ليست من تفسير خاص.

فأنا أمامي كلام الكتاب المقدس الذي هو طبعا أعلى من كلام أي مفسر فلو تعارضا تكون الكفة طبعا في صالح الكتاب المقدس

اقتباس

أولاً : أراء المفسرين الأجلاء لا تُعبّر إلاّ عن أصحابها ( وهذا أمر لن أكرره مراراً وتكراراً لتستوعبه )
ثانياً : آباء كنيستك يعترفون بفصيح اللسان بأنّ القرآن – الذي تطعن حضرتك في بعض نصوصه - هو تعليم ووحي إلهي !!
إستمع لما يقوله المطران جورج خضر المتكلم بإلهام و إرشاد وتوجيه من الروح القدس .
و أقواله طبعا مُلزمة لكل مسيحي مهما حاول التنصل من الأمر .

أولا للتوضيح حضرتك عايز تقوللي أنك ستستغني عن التفسير وتؤمن بالقرآن والسنة فقط أم ماذا؟؟
ماذا تقول لملايين المسلمين الذين يتبعون كلام المفسرين ويقتلون ويذبحون ويفجرون هؤلاء هل نعتبرهم ضحية لمجموعة من الكتابات وضحية لما قرأوه في كتب التفسير والسيرة أم ماذا أم مجرمين أم الإثنين معا
كما أن حضرتك هكذا تنكر إجماع المفسرين وهذا بالنسبة للمسلمين أمرا ليس هينا

ثانيا نعود لنفس القصة ..انت تحاول فرض مجاملات أفراد عليا وتترك الكتاب المقدس فستظل هذه "الأقوال" أقوال بشر لا تهز بأي شكل من الأشكال إيماني المسيحي
كما قلت من قبل :دعنا نتكلم في النصوص

اقتباس

ثالثا : القتل والقتال في القرآن الكريم محدد بضوابط وشروط ( عدم الإعتداء ) و له ظروف معينة (دفع إعتداء ) ، ( قتال كل من تمرّد وفعل الشرّ في عيني الربّ الإله ) مع إستثناء غير المحاربين من الرضع و الأطفال و النساء و الشيوخ و الرهبان !


إن كنتَ تستهجن قتال المُسلمين لكل ّمن تمرّد على الإله الواحد خالق الكون العظيم بعبادة وثن / إله آخر فالمسألة فيها نظر !!!

النساء المذكورين في الفيديو بشهادة التفسير الذي أحضرته حضرتك لم يكن محاربات إنما قاموا بالإستهزاء من نبي الإسلام وموضوع الأطفال في قصة الخضر مصيبته في أن القرآن والتفاسير لم تعتبر هذا ذنبا تاب عنه إنما عملا نابع من علم إلهي أراد الخضر أن يعلمه لموسى
وأنا طبعا لا أطيق فكرة محاربة المسلمين لكل من يروهم مضادين لفهمهم عن طاعة الله ...وكل جماعة تضع الفئة التي تحلوا لها ككفار (هذا بالإضافة للمسيحيين واليهود اللي هما أكيد كفار)
وعلى فكرة ما تقوله هو تأكيد لما يقال عن الإسلام في العالم كله
وما تقوله من قتال المسلمين لكل من تمرد على الله الإله الواحد لينهي المناظرة ويثبت من كلامك ومن كلام الشيوخ كلام المستشارة الألمانية عن ربط كلمة إرهاب بالإسلام
http://www.express.co.uk/news/world/...-brexit-grexit

اقتباس

ماقولكَ في مثل هكذا نص :


إشعياء 13 : 16

وَتُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ أَمَامَ عُيُونِهِمْ، وَتُنْهَبُ بُيُوتُهُمْ وَتُفْضَحُ نِسَاؤُهُمْ.

هوشع 13 :16

تُجَازَى السَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلهِهَا.بِالسَّيْفِ يَسْقُطُونَ. تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ، وَالْحَوَامِلُ تُشَقُّ

؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟

يا عزيزي الرد في التشكيل وحضرتك أدرى مني بالنحو فالأفعال مبنية للمجهول وهذه الآيات إنما هي "نبوات" وليست أمر من الرب
ولإثبات ما أقول أأتي بترجمة أخري للآيتين

(esv) Their infants will be dashed in pieces
before their eyes;
their houses will be plundered
and their wives ravished.


(NAV)
وَيُمَزَّقْ أَطْفَالُهُمْ عَلَى مَرْأًى مِنْهُمْ، وَتُنْهَبْ بُيُوتُهُمْ، وَتُغْتَصَبْ نِسَاؤُهُمْ.

وأحد التفاسير الدالة على أنها نبوة
http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-13.html
وهذا مقتبس منه

اقتباس

هذا الإصحاح بداءة قسم آخر من نبوءات إشعياء يمتد من ص (13 حتى ص 23) وموضوعه الويلات علي الأمم التي ضايقت اليهود، فالله يملك علي الجميع وقد يسمع، بل هم سمعوا، هؤلاء الأمم هذه النبوات فيقدمون توبة، فالله أعطاها للنبى لتصل لهم لعلهم يتوبون كما فعل مع نينوى وأرسل لهم يونان النبي. وأول نبوة في هذا الإصحاح وما يليه (13: 1- 23:14) تتكلم عن بابل.

أما عن الآية الأخرى
(ESV)
Samaria shall bear her guilt,
because she has rebelled against her God;
they shall fall by the sword;
their little ones shall be dashed in pieces,
and their pregnant women ripped open.


(NAV)
لاَبُدَّ أَنْ تَتَحَمَّلَ السَّامِرَةُ وِزْرَ خَطِيئَتِهَا لأَنَّهَا تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلَهِهَا، فَيَفْنَى أَهْلُهَا بِحَدِّ السَّيْفِ، وَيَتَمَزَّقُ أَطْفَالُهَا أَشْلاَءَ، وَتُشَقُّ بُطُونُ حَوَامِلِهَا.



أما بالنسبة لهذا الشاهد فأشكرك لأنك أوردته لأنه في حد ذاته يثبت أن الكتاب المقدس هو كلام الله الواحد الذي لا يحابي أمة على أمة .فالسامرة هي عاصمة مملكة إسرائيل (العشرة أسباط) التي عندما أخطأت وإستمرت في الخطأ جاء عليها القضاء بالسبي الأشوري وكل ما هو مكتوب هنا هو ما سيفعله "الأشوريون" في شعب إسرائيل
فهذه "نبوة" وليس بأي حال من الأحوال تحريض علي فعل هذه الأفعال

اقتباس

الواضح أن الضيف - و للأسف الشديد - يسلك مسالك المنصّرين في إقتطاعهم و اجتزائهم للنصوص فهو ركز على نص بعينه و أغفل الباقي !
النص في سياقه الموضوعي و التاريخي :


بَرَاءَةٌ مِّنَ اللَّهِ وَرَسُولِهِ إِلَى الَّذِينَ عَاهَدتُّم مِّنَ الْمُشْرِكِينَ (1) فَسِيحُوا فِي الْأَرْضِ أَرْبَعَةَ أَشْهُرٍ وَاعْلَمُوا أَنَّكُمْ غَيْرُ مُعْجِزِي اللَّهِ ۙ وَأَنَّ اللَّهَ مُخْزِي الْكَافِرِينَ (2) وَأَذَانٌ مِّنَ اللَّهِ وَرَسُولِهِ إِلَى النَّاسِ يَوْمَ الْحَجِّ الْأَكْبَرِ أَنَّ اللَّهَ بَرِيءٌ مِّنَ الْمُشْرِكِينَ ۙ وَرَسُولُهُ ۚ فَإِن تُبْتُمْ فَهُوَ خَيْرٌ لَّكُمْ ۖ وَإِن تَوَلَّيْتُمْ فَاعْلَمُوا أَنَّكُمْ غَيْرُ مُعْجِزِي اللَّهِ ۗ وَبَشِّرِ الَّذِينَ كَفَرُوا بِعَذَابٍ أَلِيمٍ (3) إِلَّا الَّذِينَ عَاهَدتُّم مِّنَ الْمُشْرِكِينَ ثُمَّ لَمْ يَنقُصُوكُمْ شَيْئًا وَلَمْ يُظَاهِرُوا عَلَيْكُمْ أَحَدًا فَأَتِمُّوا إِلَيْهِمْ عَهْدَهُمْ إِلَىٰ مُدَّتِهِمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ (4) فَإِذَا انسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ ۚ فَإِن تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (5) وَإِنْ أَحَدٌ مِّنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّىٰ يَسْمَعَ كَلَامَ اللَّهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ۚ ذَٰلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لَّا يَعْلَمُونَ (6)



صدق الله العظيم .

يا عزيزي قرأت مجموعة من التفاسير للآية التي أوردتها حضرتك (التوبة 6) والمعني المشترك فيهم –وعلى القارئ مسئولية المراجعة و التأكد- هو أنه تعطيه الأمان لو كان سيستمع إلى القرآن حتى يؤمن
http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/kath...6.html#katheer
وفي تفسير إبن كثير للآية يحكيي قصة عن نبي الإسلام أنه قتل رسول مسيلمة "فقط" لأنه قال مسيلمة رسول الله
فهل هذا هو التبشير في الإسلام

اقتباس

الطبري الذي تسشهد بتفسير يُفيد أنّ ربّ العزّة أمر نبيه الكريم

اقتباس

بإحترام العهود !

حضرتك لم تجيبني على سؤالي
هناك أكثر من 200 دولة على مستوى العالم ...لو إفترضنا ان 50 على أقصي تقدير عاهدوا أمة المسلمين بالطريقة التي تقولها فإن أمة المسلمين لديها الحرية في الهجوم بالحرب على بقية الدول (150 دولة مثلا)
هذه هي المشكلة التي لا تودوا أن تواجهوها

اقتباس

والجزئية التي نسي أو تناسى ضيفنا أن يوردها :

اقتباس

(فإن تابوا)، يقول: فإن رجعوا عما نهاهم عليه من الشرك بالله وجحود نبوة نبيه محمد صلى الله عليه وسلم، (65) إلى توحيد الله وإخلاص العبادة له دون الآلهة والأنداد, والإقرار بنبوة محمد صلى الله عليه وسلم =(وأقاموا الصلاة)، يقول: وأدّوا ما فرض الله عليهم من الصلاة بحدودها = وأعطوا الزكاة التي أوجبها الله عليهم في أموالهم أهلها (66) =(فخلوا سبيلهم)، يقول: فدعوهم يتصرفون في أمصاركم، ويدخلون البيت الحرام =(إن الله غفور رحيم)، لمن تاب من عباده = فأناب إلى طاعته، بعد الذي كان عليه من معصيته, ساتر على ذنبه, رحيم به، أن يعاقبه على ذنوبه السالفة قبل توبته, بعد التوبة. (67)

حضرتك بتقول السؤال والإجابة مع بعض ...في المقطع الذي ذكرته حضرتك فيه شرط "إن تابوا" ويقولها ثانية "إن رجعوا" فهذا ليس للجميع فهذا لا يصلح ردا وهذا حسب فهمي هو ما فعله نبي الإسلام برسول مسيلمة

اقتباس

ماطرحته هو ليّ لعنق الحقيقة :

الجزئية المقتطعة لغرض في نفس يعقوب :

ها هو التفسير بالنص وأنا أعتذر أنني أحضرت أقل من سطر في المرة الأولى

اقتباس

الرابعة : قوله تعالى واقعدوا لهم كل مرصد المرصد : الموضع الذي يرقب فيه العدو ، يقال : رصدت فلانا أرصده ، أي رقبته . أي اقعدوا لهم في مواضع الغرة حيث يرصدون . قال عامر بن الطفيل :
ولقد علمت وما إخالك ناسيا أن المنية للفتى بالمرصد
وقال عدي :
أعاذل إن الجهل من لذة الفتى وإن المنايا للنفوس بمرصد
وفي هذا دليل على جواز اغتيالهم قبل الدعوة . ونصب ( كل ) على الظرف ، وهو اختيار الزجاج ، ويقال : ذهبت طريقا وذهبت كل طريق . أو بإسقاط الخافض ، التقدير : في كل مرصد وعلى كل مرصد ، فيجعل المرصد اسما للطريق . وخطأ أبو علي الزجاج في جعله الطريق ظرفا وقال : الطريق مكان مخصوص كالبيت والمسجد ، فلا يجوز حذف حرف الجر منه إلا فيما ورد فيه الحذف سماعا ، كما حكى سيبويه : دخلت الشام ودخلت البيت

وها هو الموقع للقارئ حتى يتأكد
http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/qort...5.html#qortobi

اقتباس

هؤلاء كانوا رجالاً و نسوة من المرتدين و المحاربين و

اقتباس

المحاربات .

سبب قَتْل ابن خَطَل ؟
كان قد أسلَم وهاجر واستكتبه النبي صلى الله عليه وسلم ، ثم كَفَر ولَحِق بِمكة .
وروى أنس أن ابن خطل كان يهجو رسول الله صلى الله عليه وسلم بالشِّعْر . وضعّف ذلك ابن عبد البر ؛ فقال : ولو كانت العلة في قتله ... ما ترك منهم من كان يَسبه ، وما أظن أحدا منهم امتنع في حين كفره ومحاربته له مِن سَـبِّـه .
وذَكَر ابن عبد البر " أن ابن خطل كان قد قَتل رجلا من الأنصار مسلما ثم ارتد كذلك . ذكر أهل السير وهذا يُبيح دَمه عند الجميع " .
قال : أما قتل عبد الله بن خطل فلأن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد كان عَهد فيه أن يَقتل وإن وُجد مُتعلقا بأستار الكعبة ؛ لأنه ارتدّ بعد إسلامه ، وكَفر بعد إيمانه ، وبعد قراءته القرآن ، وقتل النفس التي حرّم الله ، ثم لحق بدار الكفر بمكة ، واتخذ قَينتين يُغنيانه بهجاء النبي صلى الله عليه وسلم . اهـ .

أين في النص كونهن محاربات
ماقرأته أنا هو أنهن كن يهجون النبي....وبصراحة عندما قرأت ذلك فهمت لماذا عملت العملية التفجيرية في فرنسا منذ حوالي سنتين بعد الرسوم التي نشروها عن نبي الإسلام
لم يمسكن سيفا لكن قتلوا بالسيف ...فقط أمسكوا قلما أو ألفوا أغاني أو شعرا

اقتباس

إستزادة في الردّ ومن نفس القناة التي استشهد بها الضيف :

اقتباس

يقول نفس الكلام أنهن كن يهجون النبي

اقتباس

هذه أخلاق نبينا [IMG]file:///C:/DOCUME~1/Nashaat/LOCALS~1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gif[/IMG] في الحروب :

اقتباس

كان رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ إذا بعثَ سَرِيَّةً قالَ لهم لا تقتلوا وليدًا ولا امرأةً

الراوي : بريدة بن الحصيب الأسلمي | المحدث : الطحاوي | المصدر : شرح معاني الآثار
الصفحة أو الرقم: 3/221 | خلاصة حكم المحدث : صحيح

ولماذا تكون هناك حروب في الأصل
أنا حاسس أن فيه حاجة غلط بصراحة ...حضراتكم بتدوروا على تبرير لحروب لنشر دين بالعافية وقتل لأشخاص وكل حادثة قتل بالتبرير بتاعها
يا أستاذي هذا ليس طبيعيا ...سامحني لكن لا تحاول أن تقنعني أن كل هذه الدماء تأتي من شخص مفترض كونه أفضل الأنبياء

اقتباس

هؤلاء جمعوا الشرّ كلّه : مرتدون ، لصوص وقتلة !

اقتباس

من شرح الحديث نقرأ: الحديثِ يُخبرُ أنسٌ رضِي اللهُ عنه أنَّ ناسًا مِن عُكْلَ وعُرَيْنَةَ، وعُكْلُ: قبيلةٌ مِن قبائلِ العربِ، وعُرَيْنَةُ: حَيٌّ مِن قِبيلةِ بَجِيلَةَ، قَدِموا المدينةَ على النَّبيِّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ وتَكلَّموا بالإسلامِ، أي: نَطقوا بِكلمةِ التَّوحيدِ وأَظْهروا الإسلامَ، فقالوا: يا نَبيَّ اللهِ، إنَّا كُنَّا أهلَ ضَرْعٍ، أي: ماشيةٍ وإبلٍ، ولم نكنْ أهلَ رِيفٍ، أي: أرضِ زَرعٍ وخِصبٍ، وَاستَوْخَموا المدينةَ، أي: لم تُوافِقْهم المدينةُ، فأمرَ لهم رسولُ الله صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ بِذُودٍ وراعٍ؛ والذُّودُ مِنَ الإبلِ: ما بينَ الثَّلاثةِ إلى العَشْرةِ، وأمَرَهم أنْ يَخُرجوا فيه، أي: في الذُّودِ، فَيَشربوا مِن ألبانِها وأبوالِها، فانْطلقوا حتَّى إذا كانوا ناحيةِ الحرَّةِ، وهو مكانٌ في المدينةِ، وصَحُّوا وسَمِنوا ورجعَتْ إليهم ألوانُهم، كَفَروا بعدَ إسلامِهم وقتَلوا راعيَ النَّبيِّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ يَسارًا، وذلك عندَما اسْتاقوا الذُّودَ،وأدركَهم فَقاتَلَهم فقَطَعوا يدَه ورِجلَه وغَرزُوا الشَّوكَفي لِسانِه وعَينِه حتَّى قُتِلَ، فبلغَ ذلك النَّبيَّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ، فبَعثَ صلَّى الله عليه وسلَّم الطَّلبَ في آثارِهم، أي: وراءَهم، فأُخِذُوا، فأَمَر بهم فَسَمَروا أَعيُنَهم، أي: كُحِلَتْ بِالمساميرِ المْحَميَّة، وقَطَعُوا أيديَهم وأرجلَهم، وتُركوا في ناحيةِ الحَرَّة حتَّى مَاتوا على حالِهم.
قالَ قتادةُ: بَلغَنا أنَّ النَّبيَّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ بعدَ ذلكَ كانَ يحثُّ على الصَّدقَةِ ويَنهَى عَنِ الْمُثلَة، والْمُثْلةُ: هي قطْعُ أطرافِ الإنسانِ أو الحيوانِ وتَشويهُه، وكذا قَطْعُ أنفِه أو أُذنِه، وهو ما فعَلَه النَّبيُّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ مع قَتَلَةِ الرَّاعِي، وقدْ فَعَلَ فيهم ما فَعلُوه في الرَّاعِي.

في هذا


عزيزي المسيحي لا تعترض !!!!

نقرأ من بين دفّتي الهولي بايبل :


تثنية 19 : 21
لاَ تُشْفِقْ عَيْنُكَ. نَفْسٌ بِنَفْسٍ. عَيْنٌ بِعَيْنٍ. سِنٌّ بِسِنٍّ. يَدٌ بِيَدٍ. رِجْلٌ بِرِجْلٍ.


لاويين 24 :20

كَسْرٌ بِكَسْرٍ، وَعَيْنٌ بِعَيْنٍ، وَسِنٌّ بِسِنٍّ. كَمَا أَحْدَثَ عَيْبًا فِي الإِنْسَانِ كَذلِكَ يُحْدَثُ فِيهِ.


هلاّ أخبرتنا ضيفنا عن طريقة الرجم في كتابك ؟؟

مرة أخري سأقول هذا وأرجو أن يكون كلامي واضح
هذه كانت الشريعة الموسوية التي كانت لوقت محدد وأراد الله بعدها أن يبين الكمال في شخص المسيح الذي عمل وعلم بما هو أسمى من الشريعة التي أعطيت لموسى
فلا يعقل أن الله بعدما أرانا كل هذا السمو في تعاليم المسيح يرجع إلى ما هو قبلها وما هو أدنى منها
فهناك مجموعة من الإشكاليات التي عليك بالإجابة عنها ولا تتجاهلها
1-من الشرح الذي أوردته حضرتك (وأنا أطالبك بالمصدر) يقول "قاتلهم" فهذه تعود على من ؟؟؟على الراعي أم ماذا
لأنه لو هناك قتال وبدأبه الراعي فهناك إشكالية كبيرة لأنه هو البادئ بالإعتداء (وهذا لا يعطي عذرا لما فعلوه به طبعا)
2-من كلام حضرتك ومن الفيديو المقتبس من قناة الندى...الإرتداد و القتل
"من بدل دينه فاقتلوه"
مع تضاد ذلك مع القول القرآني الذي يعرفه معظم العامة من المسلمين
"فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر" (الكهف29)
أليس هذا إرهابا ؟؟..أن تعطي للإنسان حرية أن يدخل مع غياب الحرية في أن يخرج
هذا في رأيي من الأشياء المنفرة في الإسلام التي لا يعرفها معظم الناس الذين يدخلون فيه عن جهل وسذاجة
3-رسول الإسلام نهى عن الفعل ثم آتاه
4-الكتاب المقدس لا يتكلم يا عزيزي عن تعذيب حتى الموت ...وبمنطقك فإن من يقوم بتفجير قنبلة في مجموعة من البشر ستقتلوه بقنبلة أم ماذا

حقيقة كلما نتبحر في المناقشة كلما أزداد إقتناعا (من كلام المفسرين ومن كلامك شخصيا) بالربط الذي قامت به المستشارة الألمانية بين الإرهاب و الإسلام

اقتباس

مصدر المعلومة من فضلك ؟؟

http://www.telegraph.co.uk/news/2016...-warns-angela/
http://www.express.co.uk/news/world/...-brexit-grexit

اقتباس

هل أفهم من كلامك أنّ قتال و إبادة تلك الأمم بنسائها و أطفالها وبهائمها لم يكن بسبب وثنيتها وعبادتها إلها آخر غير يهوه ؟؟

أقول نعم وها هو الدليل
الكتاب المقدس.سفر عاموس الأصحاح 9
7 الستم لي كبني الكوشيين يا بني اسرائيل يقول الرب.الم اصعد اسرائيل من ارض مصر والفلسطينيين من كفتور والاراميين من قير. 8 هوذا عينا السيد الرب على المملكة الخاطئة وابيدها عن وجه الارض غير اني لا ابيد بيت يعقوب تماما يقول الرب.



فهو يتكلم عن مبدأ تكرر وعندما يعد يعقوب بعدم الإبادة تماما فهذا يعني أن جزء كبير منهم تم إبادته والبقية الباقية فقط من أجل مواعيد الله لهم

اقتباس

من حيث المبدأ ، لا إعتراض على سلطان الله وسماحه بهلاك من تمرّد عليه و رفض تطبيق شرائعه .
الأقوام المذكورة في القرآن عوقبت نتيجة تمرّدها على الربّ بواسطة ظواهر طبيعية لا بأيدي عامة الشعب ورعاعهم الذين شقوا بطون الحوامل

حضرتك تقول ما معناه "الله من حقه أن ينزل قضاؤه ولكن ليس من حقه أن يختار الطريقة"
وأنا أختلف معك لأن لله الحق في أن ينزل قضاؤه كما من حقه أن يختار الوسيلة
ثانيا أين مصدرك في "شق بطون الحوامل"

اقتباس

بالنسبة لطوفان نوح نرجو منك ان تفتش كتبك لانك و الحالة هذه تطعن من حيث لا تدري في كتابك الذي تقدس !

1- وَلَمَّا كَانَ نُوحٌ ابْنَ سِتِّ مِئَةِ سَنَةٍ صَارَ طُوفَانُ الْمَاءِ عَلَى الأَرْضِ،

22- كُلُّ مَا فِي أَنْفِهِ نَسَمَةُ رُوحِ حَيَاةٍ مِنْ كُلِّ مَا فِي الْيَابِسَةِ مَاتَ.


للإستزادة راجع سفر التكوين أصحاح 7 عدد 1 ---------> 24



يُتبع إن شاء الله بعد تجهيز بعض المراجع .....

لا يا عزيزي أنا كنت أقصد أن الطوفان ذكر في القرآن
(سورة العنكبوت 14)

حضرتك كتبت أشياء أخرى وجاري تحضير الرد عليها
برجاء الإنتظار حتى إستكمال الرد على كل النقاط ثم الرد

[Nayer.tanyous]

اقتباس

عدنا ولله الحمدُ و المنّة :

اقتباس

إن كنتَ تظنّ أن قتل نبي كريم في مقام الخضر عليه السلام لغلام ، ذلك أمر يطعن في نبوته فانت مخطئ عزيزي !

1 - موسى النبي عليه السلام قتل المصري وذلك لم يطعن أو ينقص من شأنه قيد أنملة !

خروج 2 :
11 - وَحَدَثَ فِي تِلْكَ الأَيَّامِ لَمَّا كَبِرَ مُوسَى أَنَّهُ خَرَجَ إِلَى إِخْوَتِهِ لِيَنْظُرَ فِي أَثْقَالِهِمْ، فَرَأَى رَجُلاً مِصْرِيًّا يَضْرِبُ رَجُلاً عِبْرَانِيًّا مِنْ إِخْوَتِهِ،
12 - فَالْتَفَتَ إِلَى هُنَا وَهُنَاكَ وَرَأَى أَنْ لَيْسَ أَحَدٌ، فَقَتَلَ الْمِصْرِيَّ وَطَمَرَهُ فِي الرَّمْلِ.

2- بحسب الإيمان المسيحي إبراهيم النبي عليه السلام أراد بنفسه ذبح ابنه إسحاق و تقديمه كقربان على المحرقة . هل نقص ذلك من نبوته ؟؟ طبعاً لا !

تكوين 22 : 6

حضرتك بتدافع عن الخطأ بشكل محزن
1-في الكتاب المقدس ما فعله موسى كان دفاعا عن شخص
الكتاب المقدس .سفر أعمال الرسل.أصحاح7
22 فتهذب موسى بكل حكمة المصريين، وكان مقتدرا في الاقوال والاعمال. 23 ولما كملت له مدة اربعين سنة، خطر على باله ان يفتقد اخوته بني اسرائيل. 24 واذ راى واحدا مظلوما حامى عنه، وانصف المغلوب، اذ قتل المصري.

فلا دفاع عن القتل في حد ذاته كما أن ما فعله لم يكن أمر إلهي مباشر أو تعليم إلهي (كما في حالة الخضر)

لكن المصيبة في قصة الخضر أنه –بحسب الفهم الإسلامي- كان يعلم موسى أن يفعل الصواب ...إن كان لي أن أقول كان يعلم النبي موسى أصول النبوة فالقصتان مختلفتان في وجهات النظر تماما...شخص يدافع عن شخص والآخر يقتل "غلاما" بريئا لئلا يكفر أو لأنه طبع كافرا
أنا حقيقة لا أصدق ما تكتب
2- أشكرك أنك –هذه المرة- قلت كلاما دقيقا
"أراد" تختلف عن الفعل
كما لو أردت أن توضح للقارئ فها هو النص
الكتاب المقدس.سفر التكوين.أصحاح 22
1 وحدث بعد هذه الامور ان الله امتحن ابراهيم.فقال له يا ابراهيم.فقال هانذا. 2 فقال خذ ابنك وحيدك الذي تحبه اسحق واذهب الى ارض المريا واصعده هناك محرقة على احد الجبال الذي اقول لك
.
لاحظ كلمة "إمتحن" فهذا يا عزيزي كان إمتحان لإيمان أبونا إبراهيم وليس تشجيعا على قتل
والدليل على ذلك هو
من نفس الإصحاح

10 ثم مد ابراهيم يده واخذ السكين ليذبح ابنه. 11 فناداه ملاك الرب من السماء وقال ابراهيم ابراهيم.فقال هانذا. 12 فقال لا تمد يدك الى الغلام ولا تفعل به شيئا.لاني الان علمت انك خائف الله فلم تمسك ابنك وحيدك عني. 13 فرفع ابراهيم عينيه ونظر واذا كبش وراءه ممسكا في الغابة بقرنيه.فذهب ابراهيم واخذ الكبش واصعده محرقة عوضا عن ابنه.


فإمتحان الطاعة والإيمان يختلف كل الإختلاف عن التشجيع على القتل
وكل هذا على فكرة رمز لذبيحة المسيح الكفارية عن جنس البشر ...رسمة توضيحية للفداء بدون قتل (إلا للخروف)
"وفديناه بذبح عظيم" (الصافات 107)
ومع كون المفسرين مختلفين في من فدي بالذبح العظيم لكن تبقى القصة رمز للفداء موجود في قلب القرآن
http://library.islamweb.net/newlibra..._no=50&ID=4210

اقتباس

3- قتل الغلام كان بيد نبيّ كريم لا بيد عامة الشعب أو الوثنيين كما هو الحال بالنسبة لنصّ إشعياء13 !

و إن علمتَ ان الغلام المقتول كان قاطع طريق وقد تمّ قتله لتخليص الناس من شروره سيزول حتماً عجبكَ !

سبق الإشارة إلى النص في إشعياء 13 أنه نبوة وأنه ليس إمر إلهي
ويبقى أن حضرتك بتدافع عن قتل الخضر لغلام بينما
الرأي الذي أوردته حضرتك هو أحد الآراء التي يضادها تفسير كلمة "زكية" أو "زاكية" التي وصف بها موسى الغلام فهذه الكلمة
معناها مطهرة من الذنوب أو مسلمة
وها هو المصدر وعلى القارئ الحكم
http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/taba...a18-aya74.html
وتعليقي هو :هل هذه رسالة الإسلام أن من يخطئ تقطع رأسه أو يدمغ أو يذبح ؟؟؟
لازلت بعيدا جدا عن إظهار الإسلام كمشجع على السلام والإخاء و التعايش السلمي و الحرية

اقتباس

لوقا 19 :27
مَّا أَعْدَائِي، أُولئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ، فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي



تفضّل :
تفسير القسّ أنطونيوس فكري :

http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-19.html
الرد في الموقع لأن حضرتك أخذت جزء من مكانه
ولو سمحت لما تجيب تفسير بعد كده تجيب link ليه عشان القارئ وأنا نقرا الكلام في سياقه
وأنا شخصيا بحاول أعمل كده

[/QUOTE]
وأمّا أعدائي.. وإذبحوهم= المسيح هنا يصدر الحكم على أورشليم قبل أن يدخلها. ولقد ذبحهم تيطس فعلًا سنة 70 م. إن الذين يساقون إلى الذبح هم الذين كتبوا بأيديهم مصيرهم. ولنرى كم الوزنات والأمناء التي أعطاها الله لليهود (أنبياء/ كهنوت/ هيكل/ معجزات/ انتصارات إعجازية على أعدائهم/ ناموس/ شريعة/ أرض مقدسة/ وصايا لو نفذوها لعاشوا في سعادة/ مملكة آمنة/ خيرات مادية أرض تفيض لبنًا وعسلًا..) فماذا فعلوا؟ هؤلاء لم يضعوا مناهم في منديل، بل ضيعوا كل ما أخذوه وأخيرًا صلبوا المسيح. لقد صاروا في وحشية، وكما ذبحوا المسيح في وحشية صارت في طبعهم، قاموا في حماقتهم، إذ قد فقدوا كل حكمة، بقتل الضباط الرومان انتظارًا لأن الله يرسل لهم المسيا ينقذهم، إذًا فحماقتهم ووحشيتهم التي تعاملوا بها مع المسيح، تعاملوا بها مع ضباط روما، لكن المسيح طلب لهم الغفران على الصليب، أما روما فذبحتهم بحسب ما يستحقوا. فالغفران يناله من آمن بالمسيح، حتى وأن اشترك في صلبه.
[/QUOTE]

اقتباس

مرقص 16 : 16
مَنْ آمَنَ وَاعْتَمَدَ خَلَصَ، وَمَنْ لَمْ يُؤْمِنْ يُدَنْ.

أنا كمسلم لم ولن أؤمن بعقيدتكَ أو أتعمّد!!!
كيف للمحبّ ( يسوع ) أن يرمي محبوبه ( إسلامي عزّي) - حسب زعمكم طبعاً - في أتون النار ؟؟
أين هي المحبة التي عنها تتحدّثون ؟؟؟

حضرتك ليك كل الحرية لكن كل حرية وقدامها مسئولية ولا تقلق فلن يفجرك أحد المسيحيين ولن يذبحك
ومحبة الله الغير محدودة لا تنفي عدله غير المحدود أيضا وليس كما يقول البعض أن رحمة الله أكبر من عدله

الكتاب المقدس .الرسالة إلى رومية.أصحاح 2
4 ام تستهين بغنى لطفه وامهاله وطول اناته، غير عالم ان لطف الله انما يقتادك الى التوبة؟ 5 ولكنك من اجل قساوتك وقلبك غير التائب، تذخر لنفسك غضبا في يوم الغضب واستعلان دينونة الله العادلة، 6 الذي سيجازي كل واحد حسب اعماله.


ولكنني أتسائل هل حضرتك تنكر –بالمفهوم الإسلامي- أن هناك أناس سيكون مصيرها النار مع كون الله بمفهومكم رحيم وغفور؟؟؟

اقتباس

حاضر :

إشعياء33 : 14 - ترجمة إنجيل شريف -

ارتعب الخطاة في القدس، ملأ الفزع الكفّار



رابط التوثيق هنا

الكلمة العبري هي ذي ( جمع بإضافة حرف الميم لآخر الكلمة) :

פָּחֲדוּ בְצִיּוֹן חַטָּאִים, אָחֲזָה רְעָדָה חֲנֵפִים; מִי יָגוּר לָנוּ, אֵשׁ אוֹכֵלָה--מִי-יָגוּר לָנוּ, מוֹקְדֵי עוֹלָם.

وده معناها ( مفرد ) في قاموس سترونج تحت رقم H2611:

أشكرك لأنك أحضرت الأصل فهذا أراحني في البحث
وأنا كنت قد وضحت الآية من مزمور 58 أنه يصلي لكي يتم العدل والمسيح بعدها رفع المقام ورفع المستوى فلا نفعل ذلك كمسيحيين الآن
ها هو من قاموس strong
H2611
חָנֵף
chânêph
khaw-nafe'
From H2610; soiled (that is, with sin), impious: - hypocrite (-ical).

ومعاني الكلمة بالترتيب :مدنس وعاق أو ملحد ومنافق
ويا عزيزي إن كنت أتيت بالكلمة لكن هل هناك في الكتاب المقدس كلام مثل هذا عن الكفار أو التصرف معهم
سورة الأنفال 12
http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/qort...2.html#qortobi
وهذه ليست الآية الوحيدة

اقتباس

:

اقتباس

طبعاً إنتو معندكوش مشكلة إنكو تتعبّدو بترجمة بها أخطاء (محرّفة ) و بتعتبروها وحي مقدّس !
أذكّرك بنصّ كلامك :


يا عزيزي أنا سأوضح مرة أخرى مع أني أوضحتها أكثر من مرة


لا تجوز عزيزي الصلاة بغير نسخ القرآن الكريم المكتوبة باللغة العربية و التي يتمّ تمحيصها مرّات و مرّات قبل طرحها أمام عموم المسلمين .

مزمور 12 : 6

كَلاَمُ الرَّبِّ كَلاَمٌ نَقِيٌّ، كَفِضَّةٍ مُصَفَّاةٍ فِي بُوطَةٍ فِي الأَرْضِ، مَمْحُوصَةٍ سَبْعَ مَرَّاتٍ.
--------
مش زيّ كتابكم الذي يعج بالإختلافات بين الترجمات !

يا عزيزي أنت تتكلم بمنطق غريب
أليس الأهم أن يفهم كلام الله ورسالة الله للبشر وتوضع المسئولية على كل إنسان أن يبحث لو كان هناك خطأ في الترجمة
فرسالة الله للبشر أعظم من مجموعة أشعار مهما كانت ..الرسالة هي محتوى الكتاب المقدس الذي هو قصة الفداء
بينما المسلمين الذين من خلفيات غير عربية يقرأون القرآن بدون أن يفهموه أساسا كما أن الله يريد أن يصل للإنسان بكل لغاته وأفكاره وليس فقط للعرب وباللسان العربي فقط

اقتباس

:

اقتباس

كذب إيه و إفتراء ؟؟؟
المفسّر أنطونيوس فكري المُلهم من الرّوح القدس جابها على " بلاطة " عزيزي !

لمَ أخفيتَ هذه الجزئية من التفسير المسيحي ؟؟؟

من نفس التفسير المسيحي الذي استشهدتَ به :

ها هو التفسير كاملا حتى يقرأ القارئ ويحكم


http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-03.html

اقتباس

:

اقتباس

بولس هو الذي ''تقمّص'' دور المعترض اليهودي !
وهو بنفسه سارع إلى التطبّيق الحرفي لتعليمه الكتابي '' إكذب لكي يزداد مجد الربّ '' مباشرة في العدد الموالي - عدد 8 - !
فعن أي إقتطاع و إجتزاء أو" فضيحة " تتحدّث ؟؟؟

أشكرك أنك أوضحت أن الآية هنا الرسول يولس يوردها لكي يرد عليها وليس لكي يعلم بها (وهذا هو المعنى الذي قد يفهم من أخذ الآية من سياقها


ولم أفهمك في جزئية أنه قام بالكذب في عدد 8
للتلخيص الجزء هذا (رسالة رومية أصحاح 3 من عدد 5 حتى 8) يورد مجموعة من الإعتراضات و الإتهامات حتى يرد عليها فالإعتراضات لا تؤخذ كتعليم كتابي

اقتباس

:
ومن فضل القارئ و المتابع الكريم أن يبحث عن الأسباب التي أدّت إلى قتل هذا الشيخ الذي يريد ضيفنا المسيحي أن يُضفي عليه طابع وداعة و براءة الحملان !
أكيد المتابع الكريم سيتفق معنا على مشروعية القصاص العادل إن علم انّ هذا الشخص ( الشيخ ) تآمر على المسلمين و أراد طعنهم في ظهورهم من خلال التواصل و التخابر مع العدو خلال الحرب !
الخيانة العظمى جزاؤها معروف للجميع عزيزي !

المشكلة أساسا في فكرة الحرب من الأول لنشر دين يا عزيزي

اقتباس

:

اقتباس

الأولى بالضيف أن يعترض على إعدام قوات الإحتلال الإيطالية المسيحية بليبيا لشيخ و عالم جليل ( عمر المختار رحمه الله ) لا لشيئ سوى أنه رفض أن يملك عليه أتباع الكنيسة و أن يستولوا على أرضه بقوة السلاح !!!

من يفعلون ذلك فعلوه لأنهم لم يعرفوا المسيح يا عزيزي
وكذلك من فعلوا الحروب الصليبية و المذابح التي لا تمت للمسيح ولا لتعاليم الكتاب المقدس بصلة ووصل بهم الأمر أن إعتذر بابا الفاتيكان جون بول عن الكثير من هذه الأفعال
الغرب بشذوذه وإباحيته ومؤامراته لا يمت للمسيح بصلة
ولو حضرتك تعرف حد عايش برا أو لو حضرتك سافرت مدة كافية لعرفت أن الإلحاد منتشر بشكل غير عادي هناك

اقتباس

:
ممكن بضغطة كيبورد واحدة أستخدم معاك مبدأ بولس في رومية 3 : 7 و أقول لكَ " نعم ، كلّ الذين ذكرتَ كفّار !!" لكنّني

اقتباس

لم ولن أفعل !
عارف ليه ! لسبب بسيط !
لأن مسألة التكفير دية ليها ناسها وهم المخولين علميا وشرعيا لإبداء فتاوى في هذا الصدد .

يا عزيزي حتى الأزهر مقدرش يكفرهم لأنهم "مسلمين" وما فهموه من كتب التفسير والسيرة نفذوه ببساطة وبدون تجميل

اقتباس

:

اقتباس

لا شكّ أن كل الذين ذكرتَهم حضرتك عاثوا فسادا في الأرض و قتلوا أنفس بريئة بغير وجه حقّ و إستخدموا في ذلك طرقاً إبليسية ما كانت لتخطر على بال أحد !

رأيي الشخصي بكل صدق و أمانة : كل تلكَ المجامع المسلّحة أنا أصنفهم ضمن زمرة الخوارج و المرتزقة وهم من الذين ينطبق عليهم الحديثان ادناه :
رأى أبو أُمامةَ رؤوسًا مَنصوبَةً على دَرَجِ مسجِدِ دمشقَ ، فقالَ أبو أمامةَ ، كلابُ النَّارِ شرُّ قتلى تحتَ أديمِ السَّماءِ خيرُ قَتلى من قتلوهُ ، ثمَّ قرأَ يَوْمَ تَبْيَضُّ وُجُوهٌ وَتَسْوَدُّ وُجُوهٌ إلى آخرِ الآيةِ ، قلتُ لأبي أمامةَ : أَنتَ سمعتَهُ من رسولِ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ علَيهِ وسلَّمَ ؟ : قالَ : لَو لَم أسمَعهُ إلَّا مرَّةً أو مرَّتينِ أو ثلاثًا أو أربعًا- حتَّى عدَّ سَبعًا- ما حدَّثتُكُموهُ

الراوي : أبو أمامة الباهلي | المحدث : الألباني | المصدر : صحيح الترمذي
الصفحة أو الرقم: 3000 | خلاصة حكم المحدث : حسن صحيح

الخوارج هم موضوع آخر وليس مناسبته هنا
أما بالنسبة لفكرة المرتزقة فلا يوجد شخص يفجر نفسه حتى لو دفعت له مليارات الجنيهات أو الدولارات لو لم يكن مشحون بأفكار جعلته يفعل ذلك
ونرجع ونقول ...لماذا كل التفجيرات مسئول عنها مسلمين؟؟

اقتباس

:

اقتباس

سيكونُ في أُمتي اختلافٌ وفرقةٌ، قومٌ يُحسنون القيلَ ويُسيئونَ الفعلَ، يقرأونَ القرآنَ لا يجاوزُ تراقِيهم، يمرُقون من الدينِ مروقَ السهمِ منَ الرَّميَّةِ، لا يرجعونَ حتى يرتدَّ على فُوقِهِ، هم شرُّ الخلقِ والخليقةِ، طوبى لمنْ قتلهمْ وقتلوهُ، يدعونَ إلى كتابِ اللهِ وليسوا منه في شيءٍ، مَن قاتلهمْ كان أولى باللهِ منهمْ .

الراوي : أبو سعيد الخدري | المحدث : الألباني | المصدر : صحيح أبي داود
الصفحة أو الرقم: 4765 | خلاصة حكم المحدث : صحيح

برضه تشجيع على القتل مش على الهداية والنقاش والتوبة

اقتباس

:

اقتباس

بالنسبة لقولكَ أن تلكَ الجماعات المسيحية التي ارتكبت مجازر غير معروفة فهو قول مردود لأنّها أشهر من نار على علم .

حضرتك هاتلي النص الكتابي الذي شجعهم على ذلك وساعتها نتناقش

اقتباس

:

اقتباس

تطبيق عمليّ ، حرفي ، لرومية 3 : 7
لمن الصورة إذن ؟؟
ومالذي يحمله ياترى إله( المحبة) في يده ؟؟؟
خذ نفس طويل و أنقر هنا

الزمان : العهد القديم
القصة: بلعام نبي كذاب إستأجره أحد الملوك ليلعن شعب الله وتحرك ليذهب وأراد الرب إيقافه ليحذره لكي يقول فقط ما يأمره به ولو كان إستمر في عناده لمشورة الله لكان هلك
وها هو النص الكتابي من نفس الموقع
https://st-takla.org/Bibles/BibleSea...k=4&chapter=22

اقتباس

:

اقتباس

بخصوص التعليم الكتابي في يوحنا الثانية فكلامكَ محتاج لدليل !
اعتقد إننا في 2017 وليس في عهد الكنيسة الأولى !
إلاّ إذا كنتَ تعتقد أن كتابك المقدس صالح لزمان معيّن حصراً فالمسألة تحتاج لإعادة نظر !
أين ذُكر في النصّ حرفيا لفظ كنيسة ؟؟؟

تفسير ادم كلارك الذي إستطعت أخيرا أن أنزله يوفي الموضوع حقه

اقتباس

If there come any unto you - Under the character of an apostle or evangelist, to preach in your house; and bring not this doctrine, that Jesus is come in the flesh, and has died for the redemption of the world.
Receive him not unto your house - Give him no entertainment as an evangelical teacher. Let him not preach under your roof.
Neither bid him God speed - Και χαιρειν αυτῳ μη λεγερε· And do not say, Health to him - do not salute him with Peace be to thee! The usual salutation among friends and those of the same religion in the east is, Salam aleekum, “Peace be to you;” which those of the same religion will use among themselves, but never to strangers, except in very rare cases.

رسالة يوحنا الثانية .الأصحاح الأول عدد 10
حضرتك بتفهم انجليزي ووضح للقراء معنى الكلام
وأركز على كلمات "بصفة رسول أو مبشر"
أعتقد أن الإشكالية التي أثرتها حضرتك أغلقت بالنسبة لهذه الآية

وهذا بالنسبة لموضوع السلام الذي أورده الكاتب
https://islamqa.info/ar/48966
فمن الذي شجع على عدم بدأ السلام على الكفار؟؟

[*اسلامي عزي*]

قبل أن أوردَ الردّ على مشاركتَيكَ الأخيرتين أحبّ أنّ أعرف :

1- لمَ لمْ أسمع منكَ تعليقاً على كلام المطران جورج خضر الذي تطعن - نتيجة فهم قاصر - في كتاب قال عنه أنّه وحي إلهي ؟؟
هل كذب الرجل في شهادته ؟؟ الإجابة المتوقعة و بإيجاز شديد أ - نعم ، ب - لا



2- ضع إقتباس بنص الكلام الذي خرج من بين شفتي أنغيلا ميركل و الذي تقرن فيه بين الإسلام وموجة الإرهاب الذي ضرب العالم !

3- أين تعليقك على خبر الدويشه فيله بخصوص كون الإسلام جزء لا يتجزأ من ألمانيا ؟؟؟

4 - هل كذبت الدويشه فيله الذراع الإعلامية الدّولية لألمانيا ؟؟؟
الإجابة المتوقعة و بإيجاز شديد أ - نعم ، ب - لا



5- ما جوابك على سؤالي :

اقتباس

هل تظن بحسب زعمك أنّ المستشارة أنغيلا ميركل ستجل إلى موائد ( الإرهابيين ) ؟؟؟

6 - أين تعليقكَ على كلام المونسينيور جورج بونتيي الذي رفض الربط بين الإسلام و موجة الإرهاب و الهجمات التي ضربت العالم و التي كان بعض مرتكبيها مسلمين ؟؟؟



7- تعليقك على الآيات الواردة في مشاركتي رقم # 22 ؟؟؟



8- تعليقك على الشهادات التي وردت في المشاركة ذاتها .



المطلوب منك إقتباس كل أية و شهادة على حدة و التعليق عليها .

9 - أين جوابكَ على سؤالي و الذي قفزتَ عليه :

اقتباس

لمن الصورة إذن ؟؟
ومالذي يحمله ياترى إله( المحبة) في يده ؟؟؟

أكرّر ، من هو صاحب الأيقونة أدناه ؟؟
و ماذا يحمل في يده استناداً للصورة التي يعرضها موقع التّكلا ؟؟؟






لقد حذّرتكَ في بداية الحوار أنّ أيّ هروب ، قفز أو تجاهل لسؤال من أسئلتي معناه التوقيف الفوري لعضويتكَ و بدون سابق إشعار أيضاً .

هذا آخر تحذير ، ولقد أعذر من أنذر !


في إنتظار إجاباتك مرقمّة و كلّ سؤال على حدة .

هيّا فكلّي آذان صاغية !!

كُن معافى !

[Nayer.tanyous]

اقتباس

تمت إضافة الصور للمرفقات .

مرة أخرى حتى يكون كلامي واضحا
كلمة الكفر وإن وردت بشكل ما في العهد القديم فلم تكن تعني أتباع ديانة معينة ولكن كانت تعني البعد عن الله الواحد لأنه وقتها لم تكن هناك ديانات أصلا وهذا من جهة المنطق
على الناحية الأخرى لا تجد في الكتاب المقدس تحريض ضد الكفار بقتلهم أو بإضطهادهم او قطع أطرافهم (كما سبقت أن نفيت حضرتك)
مثل
http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/tabary/sura8-aya12.html
وعن المعاملة فهذه مجموعة من الفتاوى
https://akhawat.islamway.net/forum/i...showtopic=9406
وللحق هناك من يستشهدون بآيات أخرى حتى يحسنوا من معاملة المسلمين للكفار في وجهة نظرهم أمثالي
فوجب التوضيح من يصدق المسلم البسيط فكلاهم يتكلم بالدين هل يصدق القرآن وتفاسيره أم يصدق كلام الشيوخ المعتدلين أم ماذا

[*اسلامي عزي*]

البند رقم 9 من قانون المناظرات و الحوارات الثنائية :

اقتباس

إذا كان طرف الحوار المسلم برتبة مدير أو مشرف عام أو مشرف .... فليس من حقه حذف أو تعديل مشاركات محاوره بنفسه .... بل يترك هذا الأمر لمشرف الحوار او من يقوم مقامه فى حالة عدم تواجده.

العضو لجأ إلى الهروب مجددا من اسئلتي التي جمعتها له في المشاركة اعلاه ، فمشاركته الأخيرة لم تحمل المطلوب منه .
النصراني بفعلته هذه يبحث عن الوسام " الطرد " حتى يتجنب الوقوع في مأزق الهروب و عدم الردّ على مشاركتي القادمة و التي ستكون حاسمة إن شاء الله تعالى .
في انتظار تسجيل دخول المشرف على الحوار ليتخذ معه الاجراء الاداري المناسب .

يُرجى من الأخ الحبيب شهاب المشرف على الحوار أو من يقوم مقامه عدم حذف مشاركة النصراني الأخيرة و تركها كإثبات على هروبه .

يُتبع بالرد على شًبهات النصراني الوهمية ....

[*اسلامي عزي*]

وبــــــــــــــــــه نستعين ،،



تنويه :

أعتذر للمتابع الكريم مُسبقاً على الإطالة في الردّ فالنصراني نسخ ولصق كوكتيل شبهات .



يقول المعترض:

اقتباس

لا يا عزيزي لا نأخذ نص واحد ونستخدمه هكذا كما أن هذا النص بشكل مباشر هو جزء من الشريعة القانونية العادلة التي أعطاها الله من خلال موسى
فهناك على الجانب الآخر العشرات من النصوص التي تتكلم الفداء برموزه الكثيرة

ربّما لا تعلم عزيزي أنّ كلمة واحدة أمام المحكمة مثلاً قد تعصف بملفّ قضيّة من آلاف الصفحات .

النصّ أعلاه يفعل الشيء ذاته مع عقيدتك .
أدعوكَ بالمناسبة لقراءة هذا الموضوع لعلّ وعسى الهداية تطرق باب قلبك هنا

اقتباس

التفكير بأن الأعمال التي مفترض كونها صالحة "تكفر" عن هذه الذنوب لهو إستخفاف غير عادي بالذنب وبقداسة الله ولا يريح ضمير أحد إلا من يريد "تخدير" ضميره

يعني الربّ لازم يُعرّى و يُصفع على القفا و يُبصق عليه لتُغفر الذنوب و الخطايا ؟؟؟

أيّ فكر عقيم هذا ؟؟؟
ربّ العزة من واسع رحمته بنا أنّه يقبل توبتنا و التكفير عن خطايانا بدون إعتراف لوسيط أو كاهن !

اقتباس

يا عزيزي أنا لست مسيحيا لأن أحدهم كتب في شهادة ميلادي بدون رغبتي –مع أنني مسيحي بالولادة- لكنني مسيحي لأنني إختبرت الشعور بالذنب وعدم الراحة وعدم السلام التي تعطيه أي فلسفة أخرى حتى الإسلام وعدم الطمأنينة من جهة الآخرة حتى إختبرت المسيح شخصيا الذي يغير الحياة ويريح الضمير ويضمن الآخرة

قطّعت قلبي ياظنايا !!

أيّ راحة في عبادة إله لا يقدر أن يفعل من نفسه شيئا و الأدهى و الأمرّ أنّه جاء من نسل زواني و مومسات ( راحاب ، بتشبع ، ثامار و اللائحة طويلة )
للإستزادة أنقر هنا

أيّ راحة في عقيدة تسمح بكشف الستور و رشم الكهنة الرجال لفروج النساء ؟؟؟
لا تستخف بعقولنا رجاء محبة !!!

اقتباس

شخص مثل الرسول بولس نفسه قال إنه لو جاء هو شخصيا أو شخص آخر بكلام آخر مخالف لكلام الإنجيل يعتبر ملعون (اناثيما)

وهو القائل أيضاً :


غلاطية 1: 9

كَمَا سَبَقْنَا فَقُلْنَا أَقُولُ الآنَ أَيْضًا: إِنْ كَانَ أَحَدٌ يُبَشِّرُكُمْ بِغَيْرِ مَا قَبِلْتُمْ، فَلْيَكُنْ «أَنَاثِيمَا»!




يعني أيّ واحد - مثلي - لا يقبل المسيح كفادي ومخلص فهو ملعون .

بإضافة هذه الصفة لصفة الكافرين الموجودة في كتابك الذي تقدس نعرف حجم (المحبة) التي يُكنّها كتابك للمخالف!

اقتباس

لا عصمة لشخص

وماذا عن بابا الفاتيكان ؟؟
هل هو معصوم أم لا ؟؟؟
الإجابة بنعم أو لا تكفي !!

اقتباس

القدسية والعصمة للمسيح وحده وللكتاب المقدس

راجع ماسبق ذكره بخصوص تفسير آدم كلارك لإرميا 8 : 8 و كذلك ماقاله عن التحريف القس المسوق و الملهَم من الروح القدس

ولاعصمة أيضاً لمعبودك فقد وصف تلاميذه بالحمقى و هو الذي توعّد كل من نطق بهذه الكلمة بالخلود في نار جهنم !

متى 22:5

من قال يا أحمق يكون مستوجب نار جهنم


لوقا 11:40 بولسية :

أَيُّها الحمقى ! أَوَليسَ الذَّي صنَعَ الخارجَ صنَعَ الدَّاخلِ أَيضًا؟؟؟

اقتباس

كل ما ذكرته صحيح في موضوع الروح القدس

إذا لا مجال لتعترض أمامي مجدّدا ، فكلامكَ لا قيمة أو وزن له أمام كلام أناس متكلمين بإرشاد و إلهام من الروح القدس .

اقتباس

ماتقلقش عليا أنا ضميري مستريح قدام الرب يسوع

مستريح ، مش مستريح هذا شانكَ وحدك !!!
لكم دينكم ، و لي دين !!

اقتباس

أنا قلت حضرتك هات كلام من المفسرين يدعم ما تقول

إدناك ولكن جنابك عملت أذن من عجين وطنّشت !!

مش ده كلام أحد مفسّري كتابك الذي تقدس !!
" من يُعادي المسيح و لا يقبله يهلك ( يُذبح ) "



المصدر هنا

اقتباس

ليس كل تفسير شخصي للمفسرين ملزم بأي حال من الأحوال لنا كمسيحيين

محاولة بائسة يائسة منك للتنّصل من بعض تصريحات مفسّري كتابك المقدس الصادمة

لو سمعكَ أحدهم لأعتبركَ هرطوقيا و بإمتياز أيضا !!

اقتباس

فأنا أمامي كلام الكتاب المقدس الذي هو طبعا أعلى من كلام أي مفسر

نِعْمَ الكتاب الذي إفتض الكتبة الكذَبة مراراً و تكراراً ### !
( راجع تفسير آدم كلارك لارميا 8 : 8 )

اقتباس

أولا للتوضيح حضرتك عايز تقوللي أنك ستستغني عن التفسير وتؤمن بالقرآن والسنة فقط أم ماذا؟؟

التّفاسير نأخذها على سبيل الإستئناس ، إذا أستشكل علينا أمر .

مصادر التشريع الإسلامي نأخذها من رافدين أساسين لا ثالث لهما : نصوص القرآن الكريم و السنة الشريفة المنزّهتان عن أي خطأ ، خلل ، أو زلل !

اقتباس

ماذا تقول لملايين المسلمين الذين يتبعون كلام المفسرين ويقتلون ويذبحون ويفجرون هؤلاء هل نعتبرهم ضحية لمجموعة من الكتابات وضحية لما قرأوه في كتب التفسير والسيرة أم ماذا أم مجرمين أم الإثنين معا

أين قال مفسّر من المفسّرين الأجلاء بالأمر : طبقاً لتفسيري إذبح ، أقتل النساء ، الأطفال ، الرضّع و شقّ بطون نساء الحوامل ؟؟

قدّم دليلكَ أو إلتزم الصمت !!

قلنا ونعيد - ولسنا وحدنا في هذا الأمر- ، العيب في مرتكبي الأعمال الإرهابية و الذين أساؤوا فهم النصوص الدينية لا في الدين نفسه !

حفنة إرهابيين لن نصمَ بسبب أمّة وديناً بحالهما .

حينما ترتكب عصابة إرهابية مسيحية مجزرة ومذبحة بسبب فهمها و تطبيقها لتعاليم كتابية من قبيل ( إذبحوهم قدامي ) تصيحون ساعتها :

" هؤلاء لا يمثلون لا المسيحية و لا المسيحيين ، نحن منهم و كذلك يسوع (المحبة ) من أفعالهم براء !! "

مالكم تكيلون بمكيالين ؟؟

اقتباس

أنت تحاول فرض مجاملات أفراد

أضحكتني يارجل

هل تعتبر تصريحات أناس ذوي رتب كنسية رفيعة الصادمة لكَ وربما لمتابعينا النصارى مجاملة ؟؟؟

ما الفائدة التي سيجنيها المونسينيور بونتيي حين يقول: لا علاقة للإسلام بأفعال حفنة إرهابيين منتمين إليه ؟؟

ما الفائدة التي سيجنيها الميتروبوليت جورج خضر حين يقول أن القران الكريم وحي إلهي ؟

أو حين يقول : أن الانبياء بما فيهم المسيح عليه السلام مسلمون ؟؟؟

أو حين يقول : إله العهد القديم جزّار و انا أكفر به !

وما الفائدة التي جناها المتنيح شنودة بابا الإسكندرية و بطريرك الكرازة المرقسية حين صرّح بأن الاسلام دين سلام ؟؟

وما الفائدة التي سيجنيها هذا أيضا جين يقول " شكراً عمرو بن العاص " !!





يُتبع .....

[Nayer.tanyous]

أنا لم أهرب من الأسئلة وجاري تحضير الرد عليها...مع كون بعضها خارج موضوع المناظرة

[*اسلامي عزي*]

اقتباس

النساء المذكورين في الفيديو بشهادة التفسير الذي أحضرته حضرتك لم يكن محاربات إنما قاموا بالإستهزاء من نبي الإسلام

المحاربات مش شرط يمسكن سيوفا أو حتى كلاشينكوفات !!

واحدة من القينات فقط قتلت أما الاخرى فقد عفي عنها :

إقرأ :

اقتباس

وأما قينتا ابن خطل فقتلت إحداهما ، وهربت الأخرى ، حتى استؤمن لها رسول الله صلى الله عليه وسلم بعد ، فأمنّها

المصدر : هنا

لو كان النبي الكريم صلّى الله عليه وسلّم - كما يزعم المرجفون - متعطّشاًً لإراقة دماء النساء لماذا قدّم عفوه وصفحه عن المرأة الثانية التي آذته و هجته ؟؟



نقرأ من بين ثنايا كتاب النّصارى المقدس :

هوشع 13 : 16
تُجَازَى السَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلهِهَا. بِالسَّيْفِ يَسْقُطُونَ. تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ، وَالْحَوَامِلُ تُشَقُّ.

ملوك ثاني 8 :12
فَقَالَ حَزَائِيلُ: «لِمَاذَا يَبْكِي سَيِّدِي؟» فَقَالَ: «لأَنِّي عَلِمْتُ مَا سَتَفْعَلُهُ بِبَنِي إِسْرَائِيلَ مِنَ الشَّرِّ، فَإِنَّكَ تُطْلِقُ النَّارَ فِي حُصُونِهِمْ، وَتَقْتُلُ شُبَّانَهُمْ بِالسَّيْفِ، وَتُحَطِّمُ أَطْفَالَهُمْ، وَتَشُقُّ حَوَامِلَهُمْ».

هؤلاء الحوامل لم يكن محاربات فممكن تقول لاي سبب شقت بطونهن و أزهقت أرواح أجنتهن ؟؟

ممكن النصراني يخبرنا كيف قُتلت المرأة "هيباثيا" ؟؟ وما جريمتها ؟؟

اقتباس

وعلى فكرة ما تقوله هو تأكيد لما يقال عن الإسلام في العالم كله
وما تقوله من قتال المسلمين لكل من تمرد على الله الإله الواحد

نرجع ثاني لهوشع 13 :

هوشع 13 : 16
تُجَازَى السَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلهِهَا. بِالسَّيْفِ يَسْقُطُونَ. تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ، وَالْحَوَامِلُ تُشَقُّ.

هل رأيتم يا سادة سياسية الكيل بمكيالين ؟؟؟

اقتباس

يا عزيزي الرد في التشكيل وحضرتك أدرى مني بالنحو فالأفعال مبنية للمجهول وهذه الآيات إنما هي "نبوات" وليست أمر من الرب

وحي مش وحي لا يهم !

المهم أن الأمر تحقق بالحرف ،، و الدم بأمر يهوه / يسوع وسماحه الإلهي صار للرّكب !

درر كتبها المفسّر تادرس يعقوب المتكلم بإرشاد وتوجيه من الروح القدس :

اقتباس

إن كان السيد المسيح بموته يهب الحياة قاتلًا الموت، فإنه بسماح إلهي يأتي ضد المسيح ويهب كريح شرقية ليجفف في داخل الإنسان عين الروح القدس وييبس ينبوعه الداخلي ويفقده كل ثمره: "وإن كان مثمرًا بين إخوة تأتي ريح شرقية ريح الرب طالعة من القفر فتجف عينه وييبس ينبوعه. هي تنهب كنز كل متاع شهي، تجاري السامرة لأنها قد تمردت على إلهها، بالسيف يسقطون، تحطم أطفالها والحوامل تشق" [ع15-16].هذا الحديث تحقق حرفيًا بهبوب السبي الأشوري من الشرق الذي حطم إسرائيل تمامًا وعاصمتها السامرة، وسيتحقق في أواخر الدهور حينما تهب ريح "ضد المسيح" قادمة من الشرق، وتسمى "ريح الرب" لأنها بسماح منه.

المصدر: هنا

وهناك المزيد ، الربّ المفترض إله المحبّة المزعوم تحالف في عقابه مع الوثنيين و جعلهم جنوداً له :


نبقى دائماً مع المفسّر تادرس يعقوب المتكلم بإرشاد وتوجيه من الروح القدس :

اقتباس

من هم هؤلاء المقدسين والأبطال المنتسبون لله الذين يُستخدمون في هذه المعركة؟ يرى البعض أنهم القيادات العسكرية لفارس ومادي، فقد دعيت لمعركة مقدسة، ليسوا لأنهم في حياتهم أو إيمانهم قديسون وإنما لأن الله دعاهم دون أن يدروا لتحقيق أهدافه المقدسة، ووهبهم قوة للعمل واستخدمهم لتحقيق أمور ليست في أفكارهم. لقد حُسبوا أبطال الله بالرغم من عدم إيمانهم به

اقتباس

إن كان الله قد دعا مقتحمي بابل الوثنيينمقدسيه وأبطاله، فماذا يكون حال أولاده "الجنود الروحيين" الذين بحق هي قديسوا الرب إذ هم مفرزون للعمل الروحي القدسي، الذين يُحاربون ضد إبليس وكل أعماله الشريرة من أجل تقديس أعماقهم وتقديس الغير بكسبهم بالحب الإلهي؛ كما يدعوهم "أبطاله" لأنهم يحملون قوته ويعملون بروحه القدوس؛ وأيضًا يحسبهم "مفتخري عظمته" إذ يحققون مجد اسم الله العظيم.

اقتباس

ب. "ويذوب قلب كل إنسان، فيرتاعون" [7-8]. هكذا ينتاب الكل حالة من الرعدة والخوف، من رجال ونساء وشباب وشيوخ وأطفال؛ يصير الكل منهارًا ليس من يسند أخاه بل كل واحد يُحطم نفسه كما يُحطم من هم حوله!

إن لم يكن هذا إرهاباً في أبهى صوره ، فما هو الإرهاب إذا ؟؟

نواصل:

اقتباس

ط. بطش بالكل دون تمييز بين عسكري أو مدني، رجل أو امرأة أو طفل [15]. هنا يصّور ما يفعله مادي ضد بابل، فإن الماديين لا يحطمونها لاقتناء غنى [17] وإنما لتحطيم كل طاقات بابل، فلا يبالون بفتى صغير ولا بجنين في بطن أمه [18]، إنهم يخربون كل مواردها فتصير كسدوم وعمورة اللتين احترقتا بنار من السماء.

يا عيني ع الرحمة !!!
أطربني ! إشجيني !

اقتباس

أخيرًا فقد أكد النبي أن ما يقوله يتحقق سريعًا: "ووقتها قريب المجيء وأيامها لا تطول" [22]. فقد بدأ نجم بابل يتألق عام 606 ق.م.، وسقطت في يد فارس ومادي عام 536 ق.م.، بينما جاءت النبوة في القرن الثامن ق.م.

المصدر هنا

اقتباس

وأحد التفاسير الدالة على أنها نبوة

نبوة مش نبوة لا يهم ، المهم أن الامر تحقق فعلاً !

اقتباس

ولكن هذا ما حدث فعلاً

المصدر :هنا

اقتباس

يا عزيزي قرأت مجموعة من التفاسير للآية التي أوردتها حضرتك (التوبة 6) والمعني المشترك فيهم –وعلى القارئ مسئولية المراجعة و التأكد- هو أنه تعطيه الأمان لو كان سيستمع إلى القرآن حتى يؤمن

رجاء محبة لا تُلصق جهلك الصّارخ بقواعد اللغة العربية بالقرآن!


إسمع :


حَتَّى حرف غاية وجر و ليس أداة شرط .


نقول مثلا : هَدْهَدَتِ الأمّ صغيرها في المهد حتّى غالبه النعاس .

اقتباس

وفي تفسير إبن كثير للآية يحكيي قصة عن نبي الإسلام أنه قتل رسول مسيلمة "فقط" لأنه قال مسيلمة رسول الله

كذب و إفتراء و تدليس ، وتطبيق عملي جديد لنص رومية 3 : 7 ، فكلّما كذب النضراني اكثر ، كلّما زاد مجد معبوده بالزور و البهتان أكثر و أكثر !

إقرأ يا مدلّس :

الرسول الكريم عفا عن رسول مسيلمة رغم وقاحته و هذا الأخير قد قتل بعد الحادثة بزمن وساعتها لم يكن يحمل رسالة تُذكر!!

إقرأ يا مدلّس :

من تفسير ابن كثير :

اقتباس

ولهذا أيضا لما قدم رسول مسيلمة الكذاب على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال له : أتشهد أن مسيلمة رسول الله ؟ قال : نعم . فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم : لولا أن الرسل لا تقتل لضربت عنقك وقد قيض الله له ضرب العنق في إمارة ابن مسعود على الكوفة ، وكان يقال له : ابن النواحة ، ظهر عنه في زمان ابن مسعود أنه يشهد لمسيلمة بالرسالة ، فأرسل إليه ابن مسعود فقال له : إنك الآن لست في رسالة ، وأمر به فضربت عنقه

اقتباس

ونقرأ من ذات التفسير أيضاً :والغرض أن من قدم من دار الحرب إلى دار الإسلام في أداء رسالة أو تجارة ، أو طلب صلح أو مهادنة أو حمل جزية ، أو نحو ذلك من الأسباب ، فطلب من الإمام أو نائبه أمانا ، أعطي أمانا ما دام مترددا في دار الإسلام ، وحتى يرجع إلى مأمنه و وطنه.

.


المصدر : هنا

اقتباس

هناك أكثر من 200 دولة على مستوى العالم ...لو إفترضنا ان 50 على أقصي تقدير عاهدوا أمة المسلمين بالطريقة التي تقولها فإن أمة المسلمين لديها الحرية في الهجوم بالحرب على بقية الدول (150 دولة مثلا)

بأيّ منطق تفكّر يا هذا ؟؟
بمنطق يشوع الذي أباد قرى عن بكرة أبيها ؟؟؟ أم بمنطق يسوع الذي دعا لذبح ونحر المُخالف ؟؟؟

القتال يكون – بأمر من وليّ الأمر - لمن يقاتلنا أو يعتدي علينا و على أراضينا و نسائنا و أطفالنا .
أعتقد أنّ حرية الدّفاع عن النفس كفلتها الشرائع الأرضية قبل السماوية !

البقرة : 190
وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلَا تَعْتَدُوا ۚ إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ

بالنسبة للعهود : لا يوجد تعليم كتابي أو رسولي لدينا نحن المسلمين يأمرنا بنقض العهود !
إن وجدتَ واحداً يُفيد بذلكَ فأتحفنا به رجاء !

يقول جلّ وعلا :


الممتحنة: 8

لَّا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ



مقتبس من فيلم تاريخي عُرض على القناة الأولى الإسبانية المسيحية :

هكذا نقض حكام الأندلس الجدد الكاثوليك اتفاق تسليم غرناطة التي سلمها لهم المسلمون وبكل محبّة و النّوايا الحسنة :

ملاحظة :

المقطع يحتوي موسيقى ، يُرجى من الإخوة المسلمين خفض الصوت قليلا .جزاهم الله خيراً

وهكذا قام المسيحيون بالتبشير بالمصلوب ، بدعم من البابا وبكلّ (محبّة ) !

اقتباس

هذه هي المشكلة التي لا تودوا أن تواجهوها

أحلام يقظة !
المشكلة لا توجد إلاّ في مخيلتك !!

اقتباس

حضرتك بتقول السؤال والإجابة مع بعض ...في المقطع الذي ذكرته حضرتك فيه شرط "إن تابوا" ويقولها ثانية "إن رجعوا" فهذا ليس للجميع فهذا لا يصلح ردا وهذا حسب فهمي هو ما فعله نبي الإسلام برسول مسيلمة

وكأني بمسيلمة الكذاب قد بُعث من جديد ويجلس الآن أمامي يحاورني .

من باب :

أمثال 26 : 5
جَاوِبِ الْجَاهِلَ حَسَبَ حَمَاقَتِهِ لِئَلاَّ يَكُونَ حَكِيمًا فِي عَيْنَيْ نَفْسِهِ.

أقول :

رسول مسيلمة قُتل بأمر من عبد الله ابن مسعود زمن إمارته على الكوفة وذلك لأنه ظل على دعوة النبي الكاذب مُسيلمة!!


فما دخل نبينا الكريم بالموضوع ؟؟


إن كنتَ لا زلت تعترض على مشروعية قتل مسيلمة النبي الكاذب و أتباعه أدعوك لقراءة نصوص كتابك :


تثنية18 :20

وَأَمَّا النَّبِيُّ الَّذِي يُطْغِي، فَيَتَكَلَّمُ بِاسْمِي كَلاَمًا لَمْ أُوصِهِ أَنْ يَتَكَلَّمَ بِهِ، أَوِ الَّذِي يَتَكَلَّمُ بِاسْمِ آلِهَةٍ أُخْرَى، فَيَمُوتُ ذلِكَ النَّبِيُّ.

اقتباس

أين في النص كونهن محاربات
ماقرأته أنا هو أنهن كن يهجون النبي

ها أنتَ كتبتها بنفسكَ ! هجاء النبيّ !!

هجاء النبي هو مجاهرة بالتمرد على الإله الحق ومحاربته ، وهو التمرد ذاته الذي بسبب أبيدة قرى عن بكرة أبيها في كتابك الذي تقدس .

و أذكرك المحاربة لا تكون فقط بالسيف أو المدفع الرشاش !!

اقتباس

وبصراحة عندما قرأت ذلك فهمت لماذا عملت العملية التفجيرية في فرنسا منذ حوالي سنتين بعد الرسوم التي نشروها عن نبي الإسلام

القينة الوحيدة التي قٌتلت أهدر دمها من طرف ولي الأمر - في هذه الحالة كان الرسول – الذي وحده له صلاحية إصدار مثل هكذا حكم وذلك منعا لإنتشار الفوضى .

المجتمع الاسلامي عزيزي لا تحكمه شريعة الغاب حيث كل واحد يأخذ حقّه بيده .

في حالة شارلي إيبدو مرتكبو الهجوم تصرّفوا من ذوات أنفسهم

إذا لامجال للمقارنة أصلا !!!

اقتباس

ولماذا تكون هناك حروب في الأصل

المفروض السؤال ده تسأله لمعبودك!


خروج 15 :3


الرَّبُّ رَجُلُ الْحَرْبِ



عدد 31 :17.


فَالآنَ اقْتُلُوا كُلَّ ذَكَرٍ مِنَ الأَطْفَالِ. وَكُلَّ امْرَأَةٍ عَرَفَتْ رَجُلاً بِمُضَاجَعَةِ ذَكَرٍ اقْتُلُوهَا


حزقيال 9 :6

اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ، اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. وَلاَ تَقْرُبُوا مِنْ إِنْسَانٍ عَلَيْهِ السِّمَةُ، وَابْتَدِئُوا مِنْ مَقْدِسِي». فَابْتَدَأُوا بِالرِّجَالِ الشُّيوخ الَّذِينَ أَمَامَ الْبَيْتِ.

اقتباس

من الشرح الذي أوردته حضرتك (وأنا أطالبك بالمصدر) يقول "قاتلهم" فهذه تعود على من ؟؟؟على الراعي أم ماذا

قاتلهم تعود على الراعي و سبب قتالهم له هو سرقتهم لإبله .

طبيعي أن تدافع عن " حرامي غسيل سارق" فمعبودك أمرالعبرانين بسرقة ذهب المصريين !


خروج 3 : 22
بَلْ تَطْلُبُ كُلُّ امْرَأَةٍ مِنْ جَارَتِهَا وَمِنْ نَزِيلَةِ بَيْتِهَا أَمْتِعَةَ فِضَّةٍ وَأَمْتِعَةَ ذَهَبٍ وَثِيَابًا، وَتَضَعُونَهَا عَلَى بَنِيكُمْ وَبَنَاتِكُمْ. فَتسْلِبُونَ الْمِصْرِيِّينَ

مصدري الدرر السنية .

اقتباس

من كلام حضرتك ومن الفيديو المقتبس

"من بدل دينه فاقتلوه"

الردّ من قلب الهولي بايبل :

تثنية 13 ، عدد 6 -----------------> 10

وَإِذَا أَغْوَاكَ سِرًّا أَخُوكَ ابْنُ أُمِّكَ، أَوِ ابْنُكَ أَوِ ابْنَتُكَ أَوِ امْرَأَةُ حِضْنِكَ، أَوْ صَاحِبُكَ الَّذِي مِثْلُ نَفْسِكَ قَائِلاً: نَذْهَبُ وَنَعْبُدُ آلِهَةً أُخْرَى لَمْ تَعْرِفْهَا أَنْتَ وَلاَ آبَاؤُكَ
مِنْ آلِهَةِ الشُّعُوبِ الَّذِينَ حَوْلَكَ، الْقَرِيبِينَ مِنْكَ أَوِ الْبَعِيدِينَ عَنْكَ، مِنْ أَقْصَاءِ الأَرْضِ إِلَى أَقْصَائِهَا
فَلاَ تَرْضَ مِنْهُ وَلاَ تَسْمَعْ لَهُ وَلاَ تُشْفِقْ عَيْنُكَ عَلَيْهِ، وَلاَ تَرِقَّ لَهُ وَلاَ تَسْتُرْهُ،
بَلْ قَتْلاً تَقْتُلُهُ. يَدُكَ تَكُونُ عَلَيْهِ أَوَّلاً لِقَتْلِهِ، ثُمَّ أَيْدِي جَمِيعِ الشَّعْبِ أَخِيرًا.

تَرْجُمُهُ بِالْحِجَارَةِ حَتَّى يَمُوتَ، لأَنَّهُ الْتَمَسَ أَنْ يُطَوِّحَكَ عَنِ الرَّبِّ إِلهِكَ الَّذِي أَخْرَجَكَ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ مِنْ بَيْتِ الْعُبُودِيَّةِ.




فعلاً هي ذي المحبّة !

و إسمح لي أن أزيدكَ من الشّعر بيتاً !







تعليقك على نص تثنية ؟؟ وعلى كلام القس ؟؟



طحن شُبهات النصراني مستمرّ .
إبقوا معنا !

يُتبع ....>>>