السلام عليكم ورحمه الله وبركاته موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية . وجزاك الله كل خير اخى احمد نجم وبعدما شاهدت الفديو على اليوت يوب ظننت الموضوع حيله شيطانيه من حيلهم ولكنى تذكرت دعوه ام مريم عليها السلام 00وانى اعيذها بك وذريتها من الشيطان الرجيم 00 فتاكدت ان الشيطان لن يتمثل بصوره العذراء عليها السلام واخير الموضوع علم بفن التصوير والهليوجرام فجزاك الله كل خير على فضح خداعهم وعندى سؤال هو الهليو جرام ده يقرب ل هللللللللللولويا ايييهمساكين جدا بتوع لمسه ونظره وهلو لللللللللوو 00قل من كان فى الضلاله فليمدد له الرحمن مدا حتى اذا راو ما يوعدون اما العذاب واما الساعه فسيعلمون من هوشر مكانا واضعف جندا00 صدق الله العظيم
قل ان صلاتى ونسكى ومحياى ومماتى لله رب العالمين لا شريك له وبذلك امرت وانا اول المسلمين
سلام ونعمة اخى الفاضل أحمد
اريد ان اسألك سؤال
هل رأيت بعينك ظهور العذراء ام لا ؟؟
ثانيا : اريد انا اقول لك ان ظهورات السيدة العذراء كتيرة ومش اول مرة تظهر[/
ظهرت بالزيتون سنة 1968 ووقتها مكنش فى حاجة اسمها ليزر وحتى السيد الرئيس جمال عبد الناصر قام بأمرادارة كهرباء الزيتون بقطع الكهرباء عن منطقة الزيتون بأكملها للتأكد من ذلك الظهور وبالفعل شاهدها الرئيس الراحل جمال عبد الناصر هو واسرته ونشرت فى كل الصحف المصرية وايضا الاجنبية وهناك تاريخ للكنيسة المصرية يثبت ذلك
ان ظهور السيدة العذراء ليست خدعة او اضواء ليزر ويوجد الكثير من الدلائل وايضا شهود مسلمين زى ما هتشوفو الاخ حسن محمد فى الفيديو التالى[/
ايضا السيدة العذراء مش اول مرة تظهر عشان يتقال ان دة ليزر ظهرت فى الزيتون وكان الناس مش مصدقة وبتقول ليزر فالحكومة المصرية قامت بقطع الكهرباء عن كل المنطقة وفعلا ظهرت ونورت كل شوارع الزيتون واعتقد ان مفيش ليزر هيشتغل من غير باور وغير كدة السيدة العذراء عملت معجزات اثناء ظهورها وايضا ظهرت فى ايطاليا وفرنسا واعتقد ان ايطاليا وفرنسا دول متقدمة بكثيير وكل خطوة بيعملوها بتبقى بدلائل و بالعلم بيتأكدوا
ملحوظة هامة جدااا جدااا جداااا.
لو لاحظتو ان السيدة العذراء لما ظهرت عند الثلاث قبب وعليها صلبان ظهرت فى القبة اللى فى النص وهتلاحظو ان الصليب كان فوق راسها مش تحت فى الخراسنة بتاعة القبة اظن ان مفيش ليزر يقدر يحرك صليب من الخراسنة بتاعة القبة . وانا هجيبلكم الاخ حسن محمد حسن وهو يحكى ما حصل امامه
وهذا هو الفيديو للاخ المسلم حسن
ايضا السيدة العذراء استمرت بالظهور خمسة ايام بالتوالى واعتقد جدا ان مفيش ليزر هيبقى شغال خمس ايام بالتوالى وميكشفش من الحكومة المصرية كانو هيجيبوه انما الحكومة قطعت الكهرباء وبرضه ظهرت ونورت وعملت معجزات وبرهنت ظهورها بالمعجزات اتفضلو شوفو
وللعلم ان الست دى كان متابعنها دكاترة مسلمين وقالولها ان مفيش فايدة انها مش تستعيد بصرها ولكن بعد عمل المعجزة الست راحت لكل الدكاترة اللى كشفت عندهم قبل كدة وعملت عمليات فقالو دى معجزة وكل دة ليه اوراق واشاعات اللى كانت بتعملها على عنيها
وكما تلاحظون ان دة ظهور حقيقى لان اشاعة الليزر بيبقى ليه ضوء منتظم مثل ضوء االصلبان اللى متنور بالكهرباء لكن لو لاحظتم ان النور بتاع امنا العدرا ليس ضوء منتظم وايضا الحمام اللى كان بيطير بليل دة كان بيعمل شكل صلبان وبيطير بالعلم ان الحمام مبيعرفش يطير بليل واذا طار بيطير عدة امتر ويقع لانه مش بيشوف بليل الاهم من كل دة ان العدرا ظهرت ومش بس كدة دى شالت الصليب اللى فى القبة اللى فى النص فوق راسها اظن ان مفيش ليزر يقدر يشيل صليب من خراسنة بتاعة القبة
وستلاحظون ان السيدة العذراء شالت الصليب اللى فى القبة اللى فى النص وهو فوق راسها بالدقيقة السادسة فى هذا الفيديو
ودة ايضا فيديو للصحفى عمرو اديب على قناة اليوم وهو عارف ان فعلا العدرا ظهرت فى كل مكان ومش اول مرة انها تظهر دى ظهرت فى مصر وفى دول برة مصر كمان وبتعمل معجزات الراجل اللى بيتكلم دة مثقف مش هيقول كلام من عنده
وشكرا ليكم يا اخواتى المسلمين احنا كل اللى بينا محبة واحنا بنتناقش مع بعض مش اكثر
نعم أتمنى أن نتستمر فى نقاشنا و أتمنى أن نفتح حوارا حول المسيحية ذاتها، ما رأيك؟
التعديل الأخير تم بواسطة Ahmed_Negm ; 23-12-2009 الساعة 12:05 AM
اهلا بك ضيفنا الفاضل كيرالسيون واشكرك لادبك الجم والواضح من مشاركتك القيمة
ولي تعقيب لو سمحت على فحوى مشاركتك .........
بالنسبة لظهور السيدة مريم فهناك العديد من الاستفسارات التي تحتاج لتوضيح...
اولا هل من المعقول ان تظهر السيدة مريم دائما بهذا الشكل ... يعني فقط عن طريق اضواء الليزر ولماذا لا تظهر عيانا بان تكون جسما محسوسا او مرئيا بشكل واضح؟؟؟
ثانيا: لماذا السيدة مريم بالذات مع انها بشر عادي رغم مكانتها الكبيرة؟؟ لماذا المسيح عليه السلام لا يظهر مثلا لانه يملك قوة اكبر كاله كما تقولون؟؟؟
بالنسبة لشهود العيان فقد كان هناك الالاف منهم فشهادة هذا الشخص او ذاك لن تقدم او تؤخر شيئا...
بالنسبة لمعجزة شفاء السيدة من العمى فالسؤال المنطقي هنا من اهم هذه السيدة (مع احترامنا لكل البشر) ام البابا شنودة مثلا؟؟؟ اليس حريا بالسيدة مريم ان كانت قادرة على ان تشفي احد ان تشفي البابا شنودة مثلا؟؟؟
طبعا الموضوع يحتوي على اكثر من هذا ولكن نكتفي بهذا القدر .....
عموما مرحبا بك مرة اخرى واتمنى ان تستفيد من وجودك معنا .... اهلا وسهلا ..
التعديل الأخير تم بواسطة ابو علي الفلسطيني ; 23-12-2009 الساعة 12:06 AM
سَلامٌ مِنْ صَبا بَرَدى أَرَقُّ ....ودمعٌ لا يُكَفْكَفُ يا دمشقُ
سلام ونعمة اخى الفاضل أحمد
اريد ان اسألك سؤال
هل رأيت بعينك ظهور العذراء ام لا ؟؟
لا لم أره، فكيف تريدنى أن أصدقه. ستقول لى إذهب و ستراها، ماذا لو لم تحن لى الفرصة للذهاب هناك؟ ثم ماذا عن المقيمين خارج مصر؟؟
هل سنربط إيماننا على ظهورات يتمكن بضعة آلاف فى العالم فقط من رؤيتها؟؟
إن الإيمان بصحة الديانة هو بناءا على تعاليمها و مدى تطابقها مع العقل و المنطق.
اقتباس
ثانيا : اريد انا اقول لك ان ظهورات السيدة العذراء كتيرة ومش اول مرة تظهر
أكاذيب كهذه المرة.
اقتباس
ظهرت بالزيتون سنة 1968 ووقتها مكنش فى حاجة اسمها ليزر وحتى السيد الرئيس جمال عبد الناصر قام بأمرادارة كهرباء الزيتون بقطع الكهرباء عن منطقة الزيتون بأكملها للتأكد من ذلك الظهور وبالفعل شاهدها الرئيس الراحل جمال عبد الناصر هو واسرته ونشرت فى كل الصحف المصرية وايضا الاجنبية وهناك تاريخ للكنيسة المصرية يثبت ذلك
لم يكن ليزر بل كان صورة بروجيكتور و جمال عبد الناصر كان من مخططى هذه الأكذوبة لإلهاء الشعب و صرفه عن هزيمة 67، شاهد و اعرف حقيقة تلك الأكذوبة:
هذا من جهة، من جهة أخرى ألا ترى معى أنه ليس غريبا أن تتذكر العذراء أن تظهر سنة 1968 بالذات و هى لم تظهر أبدا بعد وفاتها؟ ألا ترى معى أن هذا غريبا حقا؟؟
ثم ماذا عن ظهورها فى الكنائس الكاثوليكية؟؟ الكنيسة الكاثوليكية تكفر الكنيسة الأرثوذكسية و الكنيسة الأرثوذكسية تكفر الكاثوليكية، يبقى ازاى تظهر للاثنين؟؟؟ لازم حد فيكو اللى صح! أو انتو اللى اتنين كذابين.
اقتباس
ان ظهور السيدة العذراء ليست خدعة او اضواء ليزر ويوجد الكثير من الدلائل وايضا شهود مسلمين زى ما هتشوفو الاخ حسن محمد فى الفيديو التالى
بل هو ليزر و قد فضحكم الله بتعطل الجهاز، بدليل عجزك عن تفنيد ما جاء فى المشاركة الأصلية. أنت تجاهلت تماما الموضوع و لم تفند أى مما جاء فيه و ذهبت لتنقل لنا أكاذيب مفضوحة.
نصيحتى لك أن تقرأ و تشاهد الموضوع الأصلى ثم بعد ذلك نتناقش.
ما تفسيرك لإنطفاء (على حد تعبير الشاهدة المسيحية) للنور المنسوب للعذراء:
أرجو أن تكون شاهدت الفيديو جيدا.
اقتباس
ايضا السيدة العذراء مش اول مرة تظهر عشان يتقال ان دة ليزر ظهرت فى الزيتون وكان الناس مش مصدقة وبتقول ليزر فالحكومة المصرية قامت بقطع الكهرباء عن كل المنطقة وفعلا ظهرت ونورت كل شوارع الزيتون واعتقد ان مفيش ليزر هيشتغل من غير باور وغير كدة السيدة العذراء عملت معجزات اثناء ظهورها وايضا ظهرت فى ايطاليا وفرنسا واعتقد ان ايطاليا وفرنسا دول متقدمة بكثيير وكل خطوة بيعملوها بتبقى بدلائل و بالعلم بيتأكدوا .
أولا موضوع قطع الكهرباء دى كذبة لا نقرأها سوى من المصادر بتاعتكو فقط، اثبت هذا الكلام من مصادر موثوق فيها شوية. ثالثا و ده أهم حاجة حتى لو قطعنا الكهرباء انت ماسمعتش عن اختراع اسمه generator كالذى تلجأ اليه المستشفيات مثلا فى حالة انقطاع الكهرباء؟؟؟
رابعا كويس انك اعترفت بظهورات العذراء فى الكنائس الكاثوليكية، يبقى عايزك تجاوبنى مين فيكو اللى صح و من فيكو اللى بيكذب. خاصة إن عبد المسيح بسيط (أعلى درج علمية فى الكنيسة القبطية الأرثوذكسية) عاير على قناة أغابى الكنائس الأخرى بعدم تمتعهم بالظهورات لأن الأرثوذكسية هى فقط السليمة.
اقتباس
ملحوظة هامة جدااا جدااا جدااا :::
اتحفنا يا سيدى.
اقتباس
لو لاحظتو ان السيدة العذراء لما ظهرت عند الثلاث قبب وعليها صلبان ظهرت فى القبة اللى فى النص وهتلاحظو ان الصليب كان فوق راسها مش تحت فى الخراسنة بتاعة القبة اظن ان مفيش ليزر يقدر يحرك صليب من الخراسنة بتاعة القبة . وانا هجيبلكم الاخ حسن محمد حسن وهو يحكى ما حصل امامه
يا سلام، لأ شاهد كده تانى، ده الضوء كان ظاهر من المبنى الخلفى للكنيسة، و مكان الهلوجرام ممكن يتكون فى أى حتة.
شاهد هذا الفيديو و يوضح فيه الأستاذ معاذ مصدر الليزر و مكانه بالتحديد بعد تكبير الصورة:
اقتباس
وهذا هو الفيديو للاخ المسلم حسن
مين قال انه مسلم أصلا؟؟ عادى دى كذبة ذى أى كذبة من أكاذيب المنصرين مثل تنكر أخوكم "وحيد" و لبسه لباس عربى خليجى و ادعاءه التنصر:
اقتباس
ايضا السيدة العذراء استمرت بالظهور خمسة ايام بالتوالى واعتقد جدا ان مفيش ليزر هيبقى شغال خمس ايام بالتوالى وميكشفش من الحكومة المصرية كانو هيجيبوه انما الحكومة قطعت الكهرباء وبرضه ظهرت ونورت وعملت معجزات وبرهنت ظهورها بالمعجزات اتفضلو شوفو
أولا أتحداك أن تثبت موضوع قطع الكهرباء من مصدر موثوق به.
ثانيا ايه المشكلة إن جهاز ليزر يشتغل أسبوع كامل أو شهر كامل.
ثالثا موضوع تفتيش الشرطة للكنيسة فيكفى أن أقول لك أن بعض الكنائس مملوئة بالأسلحة و الحكومة لا تسطيع أن تفعل شيئا حيال ذلك.
و قبل أن تتهمنى بالتدليس هذه جريدة المصر اليوم المملوكة لنجيب ساويرس تقول أنه حدث "تبادل لإطلاق النار بين الكنيسة و الأعراب":
وللعلم ان الست دى كان متابعنها دكاترة مسلمين وقالولها ان مفيش فايدة انها مش تستعيد بصرها ولكن بعد عمل المعجزة الست راحت لكل الدكاترة اللى كشفت عندهم قبل كدة وعملت عمليات فقالو دى معجزة وكل دة ليه اوراق واشاعات اللى كانت بتعملها على عنيها .
يا خسارة ان البابا كان مسافر ساعة المعجزة الشفاء دى. كانت العذراء شفيته بالمرة، هو أولى طبعا بدلا من البهدلة و السفر كل شوية لأمريكا للعلاج.
الست كوكب ولا كواكب دى كذابة و أى حد ممكن يألف قصص معجزات مشابهة و يجيب شهود زور كمان، زى دول:
الموضوع سهل جدا إثباته، العذراء تشفى البابا شنودة و يستخرج من مستشفيات أمريكا شهادات تؤكد شفاءه بدون تدخل طبى و علمى. أظن الموضوع سهل جدا.
اقتباس
وكما تلاحظون ان دة ظهور حقيقى لان اشاعة الليزر بيبقى ليه ضوء منتظم مثل ضوء االصلبان اللى متنور بالكهرباء لكن لو لاحظتم ان النور بتاع امنا العدرا ليس ضوء منتظم وايضا الحمام اللى كان بيطير بليل دة كان بيعمل شكل صلبان وبيطير بالعلم ان الحمام مبيعرفش يطير بليل واذا طار بيطير عدة امتر ويقع لانه مش بيشوف بليل الاهم من كل دة ان العدرا ظهرت ومش بس كدة دى شالت الصليب اللى فى القبة اللى فى النص فوق راسها اظن ان مفيش ليزر يقدر يشيل صليب من خراسنة بتاعة القبة
وستلاحظون ان السيدة العذراء شالت الصليب اللى فى القبة اللى فى النص وهو فوق راسها بالدقيقة السادسة فى هذا الفيديو
لأ تقنية ال Laser Beam Holography تجعل الصورة الثلاثية الأبعاد تتحرك تماما كانسان يتحرك و شاهد الفيديو عاليه.
اقتباس
ودة ايضا فيديو للصحفى عمرو اديب على قناة اليوم وهو عارف ان فعلا العدرا ظهرت فى كل مكان ومش اول مرة انها تظهر دى ظهرت فى مصر وفى دول برة مصر كمان وبتعمل معجزات الراجل اللى بيتكلم دة مثقف مش هيقول كلام من عنده
عمرو أديب لم يقر بمثل هذه المعجزات و لو لاظت أن كل كلامه هو على هذا القبيل "عن اخواننا المسيحيين" و هكذا و بالنسبة للظهورات فى أوروبا فهو أيضا لا يقرها و لكنه ينقل ما هو منسوب لبعض الناس.
اقتباس
وشكرا ليكم يا اخواتى المسلمين احنا كل اللى بينا محبة واحنا بنتناقش مع بعض مش اكثر
نعم أتمنى أن نتستمر فى نقاشنا و أتمنى أن نفتح حوارا حول المسيحية ذاتها، ما رأيك؟
اخى احمد انا عايز اقولك ان الفيديو دة متركب وعيب اوى للى مياخدش باله منه
دة باين اوى ومش محتاج نقاش الدليل على ذلك
اولا شغلو الفيديو هتلاقو ظهور العدرا ويوجد صوت الناس والزحمة شغالة مع ظهور العدرا
انما انتو مركبيين صورة صوت الزحمة اللى فى المكان راحت فين اشمعنى لما الصورة بتيجى الصوت مبيبقاش موجود ولحظوها انتو بالله عليكم
يا اخى احمد بلاش نضحك على بعض اللعب فى الفيديو واضح اووووووووى
وبعدين انت مسحت الفيديوهات ليه هو انت اول مرة تعدل على موضوع
واضح انك قديم فى الموقع من عدد مشاركاتك
ثانيا : انا كنت بعمل سيرش ولما لاقيت ذلك الموضوع حبيت اوضحلكم الامر بالدلائل
وبالتاريخ يمكن تكون انت مكنتش لسة اتولدت وناس قبل منك بقرون شاهدو ظهور العذرءا فكيف يكون بروجيكتور زى ما بتقول وهو ايضا البروجيكتور مكنش موجود فى ذلك العصور متحاولش تقنع نفسك ان كلامك صحيح لانك بتتجاهل ومصمم على اللى فى دماغك دون ان تتأكد بنفسك انت بتنقل كلام وخلاص انما لا شاهدت ظهور ولا حاجة
ثانيا انا اقول لك يا اخى احمد وكل اخوتى المسلمين انكم مساكيين
وصدقونى انا بحبكم كلكم جدا بالرغم من ان بعضكم يهينونا بس السيد المسيح علمنا نحب بعض وقال فى الكتاب المقدس صلو للذين يسيئون اليكم وحبوا بعضكم بعضا
ربنا يهديكم
وعايز اقولك انى مؤمن بدينى وعقيدتى وبيسوع مخلصى
وعايز اقولك انى حبيت اوضح لك الامر واعمل كما تشاء تقتنع ام لا فهاذا يرجع لك
بس خلى بالك ان انا وصلت رسالتى ليك ولغيرك افتحوا قلوبكم ومتحاولش تقنع نفسك
انك صح ...
لى سؤال واحد اريد ان افهمه
فما استمتعتم به منهن فأعطيهن اجورهن
هذه الاية قالها الرسول محمد
معنى كدة ايه ان الزنى حلال عندكم ولاايه ؟؟ وكمان تعطون للزانية اجر؟؟؟
انا درست شريعة اسلامية ورايت بها تلك الاية فأنا مستعجب جدااا هل الزنى عند المسلمين حلال ام حرام .؟؟؟
وعايز اقولك حاجة بخصوص ظهور السيدة العذراء
لما هى خدعة و اضواء ليزر فين بقى صاحب الليزر دة ليه الحكومة ممسكتهوش
دة حتى فى الفيديو اللى انت مركب عليه صورة دة باين اوى انه صاحب الليزر قريب من الكنيسة
سبحان الله يعنى هو الحكومة مشفتهوش وهو بينور الليزر ومسكته ؟؟؟؟؟
ياعم صباح النووووم انت اعد هنا على النت ليل ونهار ومشغول بالاشراف وانت مش عارف حاجة
خليكو اذكى من الكلام اللى بتقوله دة يا باشا ربنا يفتح لك افكارك وقلبك لكى تستقبل الحقيقة بقلب صافى ومحب
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
جزاك الله خيرا اخونا الفاضل احمد نجم مواضعيك دائما مميزة وجميلة بس انا نفسى اعرف بجد هو المعجزة قبل ما بتحصل بتقول انها حتحصل؟ الناس اتجمهرت لترى ظهور السيدة العذراء ازاى هى قالت ليهم انها حتظهر فوق الكنيسة الفلانية الساعة الفلانية الموضوع ده محيرنى جدا
مساكين جدا بتوع لمسه ونظره وهلو لللللللللوو 00قل من كان فى الضلاله فليمدد له الرحمن مدا حتى اذا راو ما يوعدون اما العذاب واما الساعه فسيعلمون من هوشر مكانا واضعف جندا00 صدق الله العظيم
قل ان صلاتى ونسكى ومحياى ومماتى لله رب العالمين لا شريك له وبذلك امرت وانا اول المسلمين
رد مع اقتباس
المفضلات