حول كروية الأرض

[Zead52]

اقتباس

جزاكم الله خيرا

ولكنّي أعتقد أن المبحث الآن ليس حول كرويّة الأرض .. ولكن حول مركزيّة الأرض أو مركزيّة الشمس
أي دوران الأرض حول الشمس أو الشمس حول الأرض

الأخ الكريم طوال السنه أثناء الحج و العمرة كما تعلم تجد الكعبه الشريفه مكسية بالثوب الأسود بينما الحجاج والمعتمرين يلبسون الثوب الأبيض (الأحرام) يبدؤن الطواف حول الكعبه أبتدائا من الحجر الأسود عكس عقارب الساعة المنظر من أعلى يشبه دوران النجوم حول مركز المجرة. بما أن الحجر الأسود من السماء فأن الطواف حوله لايعطي أنطباع أن الأرض هي المركز بل أن الكل يدور في السماء لاحظ أن الطواف سبعة أشواط من الشمال الى اليمين بشكل دائري وليس من الشرق الى الغرب ومن اليمين الى اليسار.

[طلعت خيري]

لا احد يعلم ان الارض كرويه حتى كتشفها كرويتها
عن طريق الفضاء لاءن الساكن عليها لايحس بكرويتها واوضح مثل ضربه الله على دوران الارض ولا يتكلم عن كروية الارض انما عن دوران الارض بصفه غير مباشره

{وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ }النمل88

[ismael-y]

ملاحظة بسيطة
117399 - كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم في المسجد عند غروب الشمس ، فقال : ( يا أبا ذر ، أتدري أين تغرب الشمس ) . قلت : الله ورسوله أعلم ، قال : ( فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش ، فذلك قوله تعالى : { والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم } )
الراوي: أبو ذر الغفاري - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 4802

ما هو بألأزرق غالبا ما يحتج به غير المسلمين متوهمين ا، الأمر له علاقة بالغروب
لكن في الخقيقة هدا و هم لأن النبي ليس القائل عند غروب الشمس ،لكن من جهة الراوي بل النبي قال دهبت و في جميع الخاديث دهبت اللهم الا استتناء و اخد في ا×د الصحيحين -رغم دكر عدد كبير من الصيغ بلفظ دهبت - و جاء في معرض التفسير

يعني ان الحدث او قول النبي قيل في دلك الوقت ...و هناك 10 الأحاديث لا علاقة لها بالشمس بتاتا و يقول الراوي في يوم باكر قال النبي ... عند الظهيرة قال النبي ..عند الغروب قا النبي
لا أعرف هل ما أردت ايصاله و اضح ام لا

[Zead52]

اقتباس

ملاحظة بسيطة
117399 - كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم في المسجد عند غروب الشمس ، فقال : ( يا أبا ذر ، أتدري أين تغرب الشمس ) . قلت : الله ورسوله أعلم ، قال : ( فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش ، فذلك قوله تعالى : { والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم } )
الراوي: أبو ذر الغفاري - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 4802

ما هو بألأزرق غالبا ما يحتج به غير المسلمين متوهمين ا، الأمر له علاقة بالغروب
لكن في الخقيقة هدا و هم لأن النبي ليس القائل عند غروب الشمس ،لكن من جهة الراوي بل النبي قال دهبت و في جميع الخاديث دهبت اللهم الا استتناء و اخد في ا×د الصحيحين -رغم دكر عدد كبير من الصيغ بلفظ دهبت - و جاء في معرض التفسير

يعني ان الحدث او قول النبي قيل في دلك الوقت ...و هناك 10 الأحاديث لا علاقة لها بالشمس بتاتا و يقول الراوي في يوم باكر قال النبي ... عند الظهيرة قال النبي ..عند الغروب قا النبي
لا أعرف هل ما أردت ايصاله و اضح ام لا

جزالك الله خيرا.
الأخ العزيز هب أن هناك شخصين أحدهما على قمة جبل و الثاني أسفله هل هذا يعني أن اللذي بالأسفل يشاهد الشمس تغرب و اللذى بقمة الجبل يشاهدها تسجد. بما أن النبي صلى الله عليه وسلم عاش في و سافر الى مناطق جبلية فهل فعلا (لو فرضنا أن هذا الحديث صحيح) يقصد بغروب الشمس في تلك اللحظة أم في يوم القبامة.

[gardanyah]

بااارك الله فيك اخي على هذا الموضوع الرائع

[شعاع النور]

بارك الله فيك على هالموضوع .

[الشيمى على]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[وعد العيون]

هو الانجيل بيصورلهم ان الارض مش كروية ؟
سبحان المعز المذل

[ابن سينآ]

لآ اله إلا الله محمد رسول الله

قبل 14 قرن موجود هذآ الكلآم عند المسلمين ...

وعند النصارى لم يعرفوا بالأمر إلا بعد رحلة ماجلان في القرن السادس عشر

الحمد لله على نعمة الإسلام

جزيت خيراً يا غالي ورزقك الله الفردوس الأعلى

[khallwoodi]

الأخ الكريم إسماعيل ...

بارك الله فيك على هذا الموضوع الرائع عن كروية الأرض ..

وتقبل مني هذه المداخلة البسيطة

إن الإختلاف في القول أن الكرة الأرضية ، تلك التى نعيش عليها ، هل هي مسطحة ؟ أم كرة مستديرة؟

بداية ، كان هناك إجماع على أنها مسطحة ، و ظل هذا الاعتقاد سائدا حتى اكتشف كوبرنيقوس أنها كروية .

فهل الأرض كروية مستديرة(كاملة الاستدارة كالكرة)؟

لا فقد اكتشف علماء الفلك في العصر الحديث أن الأرض ليست كاملة الاستدارة .

حيث وجدوها منبعجة عند خط الاستواء ، مفلطحة عند القطبين (تشبه الكرة المنتفخة من وسطها)

أى وجدوها بيضاوية .

هذا آخر ما توصل إليه العلم الحديث (بعد غزو الفضاء و تصوير الكوكب الأرضي من خارجه) .

**يقول العليم الحكيم الخبير في سورة النازعات {وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا}(سورة النازعات) .

انظر في كتب التفاسير ، ستجد المفسرين يقولون عن معنى (دحاها) أي : مددها و بسطها .

أما إذا رجعنا للمعنى اللغوي وجدنا غير ذلك !

ففي اللغة العربية، كلمة (دحية) تعني (بيضة) ((بيضة الدجاجة))

ولا تزال هناك قرية في محافظة الجيزة بمصر تستعمل الكلمة (للدلالة على البيضة) ((حقيقة))

وأيضا على ما أذكر يقال في ليبيا للبيضة دحيه

**فالمعنى اللغوي للآية : (والارض بعد ذلك جعلها مثل البيضة، أي: بيضاوية) !

هذا ما تم دراسته في علم الدلالة (أحد علوم اللغة العربية الشيقة)، ثم وجدت عالمنا الكبير و شيخنا الدكتور زغلول النجار يدلل بالمعنى اللغوي للآية على إعجازها (وأنا متفق معه 100%) ..

وكذلك سمعت شيخنا علي الطنطاوي يقول بذلك ..

قد يعترض البعض على ذلك التفسير اللغوي للآية .

لننقل ما قاله كلام المفسرين رحمهم الله الذين قالوا : إن معنى (دحاها) أي (مددها ..و فرشها..و بسطها..و سطحها)

**و رأيي المتواضع هو أن مفسرينا - رحمهم الله و جزاهم عنا كل خير - قد فسروا الآية بروح عصرهم (ثقافة عصرهم) ، و لو قال أحدهم -وقتها - : إن الأرض بيضاوية لكان كمن يقول لهم سيكون هناك (شات..و نت..و طائرات ..و غواصات..و صواريخ)

و لاتهمه الناس بالجنون و الخبل !


فإن قال قائل : (لقد ذكر الله تعالى في مواضع عديدة أن الأرض مسطحة ((وَإِلَى الْأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ )) ، و ((وَالأَرْضَ مَدَدْنَاهَا)) ،((وَالْأَرْضَ فَرَشْنَاهَا)) ، و غيرها من الآيات .

فهل هذا يعني أن القرءان جاء مخالفا للواقع ؟! أو أن هناك تناقض حاشا لله ؟!

و الجواب : هو أن الله تعالى هو الخالق (خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا) ، و هو العليم بخلقه ، الخبير بهم ، مالكهم - عز وجل - و القرآن الكريم كلامه - سبحانه و تعالى - و من ثم فيستحيل أن يكون هناك تناقض بين القرآن (كلام الله) و بين الواقع الحقيقي (الكون الذي خلقه) .


(هذا، غير أن العلوم التجريبية تتطور باستمرار و ما نؤمن به بالأمس و نعتبره من البديهيات و المسلمات نكتشف قصوره وخطأه اليوم، ثم نكتشف غدا ما يثبت بطلان ما ذهبنا له اليوم، فإن حدث تناقض بين القرءان الكريم والعلم التجريبي؛ فالاسلام هو الحق، لأنه من عند الله ((كلام الله))، أما العلم فمن عند العقول البشرية القاصرة (التى تخرج علينا كل يوم بنظرية تهدم أختها التي قبلها)؛ وإما راجع لخطأ تفسير كلام الله تعالى .

فإن نحن سلمنا بيبيضاوية الأرض ((لرؤيتنا ذلك عيانا واقعيا بسفن الفضاء)).

فما معنى (فرشناها ، بسطناها ، مددناها) ؟

احترت كثيرا في هذا الأمر

ثم هداني الله إلى رأي مقنع مهم


هذا الرأي، سيكون به إن شاء الله الاقتناع لمن لم يقتنع وهو:

أنه ينبغي علينا أن نفرق بين أمرين:

1-الأرض ككوكب earth

2-الأرض كمنطقة ((أو بقعة)) ground أو area

فالقرءان ذكر: (مهدناها، بسطناها، سطحت، مددناها) مع الارض ground و ليس مع الأرض ككوكب

بينما معنى (دحاها) اللغوي يوافق الأرض ككوكب earth

والكرة الأرضية بسبب شدة اتساعها تبدو وكأنها منبسطة عندما تكون واقفا عليها، ولا تلاحظ أنها غير ذلك إلا عند البحر! (عندما ترى السفينة من بعيد و كأنا تصعد من تحت)!

ظننت اننى صاحب هذا الرأي ، و أنني لم أسبق إليه ! ^ _ ^ و أنني أتيت بما لم يأت به الأوائل !! ^ _ ^

حتى قرأت للإمام فخر الدين الرازي (المتوفى 606 هجريا!) كلاما يشبه معنى كلامي، بل يزيد عليه!!

و في المشاركة الآتية سأنقل لكم بعض أقواله هو وغيره من علماء المسلمين جزاهم الله عنا خيرا

و لنتعلم من هذا أن سلفنا الصالح رضوان الله عليهم جميعا لم يتركوا شئ لنا إلا وضحوه ((المشكلة فقط هي أننا لا نقرأ ولا نتعلم !))
************************

**يقول الامام فخر الدين الرازي (إن مد الأرض هو بسطها إلى ما لا يدرك منتهاه ، و قد جعل الله حجم الأرض عظيماً لا يقع البصر على منتهاه، والكرة إذا كانت في غاية الكبير كان كل قطعة منها تشاهد كالسطح المستوي الامتداد)0

**يقول أبو حيان في تفسير البحر المحيط 7/80

" قال أبو عبد الله الداراني: ثبت بالدليل أنّ الأرض كرة، ولا ينافي ذلك قوله: مد الأرض، وذلك أنّ الأرض جسم عظيم. والكرة إذا كانت في غاية الكبر كان قطعة منها تشاهد كالسطح ".

**قال ابن النفيس في شرح كتاب تشريح قانون ابن سينا، ص 112:

معللاً سبب عدم رؤية الأجسام من بعيد.. " هذا يتم سواء كانت العين مرتفعة أو منخفضة، ولكن العين المرتفعة ترى أكثر مما إذا كانت غير مرتفعة. وسبب ذلك ليس زيادة قوتها أو زيادة إدراكها، بل إن تشكُّل الأرض كرة، فالبعيد جداً ما هو على ظاهر الأرض ينستِر عن الرؤية بحدبة الأرض ".


**قال الذهبي في مختصر العلو، ص 73:

" الأرض في وسط السماء كبطيخة في جوف بطيخة، والسماء محيطة بها من جميع جوانبها، وأسفل العالم هو جوف كرة الأرض، وهو المركز، وهو منتهى السفل.

والتحت ـ وما دونه ـ لا يسمى تحتاً، بل لا يكون تحتاً، ويكون فوقاً، بحيث لو فرضنا خرق المركز ـ وهو سفل العالم ـ إلى تلك الجهة، لكان الخرق إلى جهة فوق.

ولو نفذ الخرق جهة السماء من تلك الجهة الأخرى، لصعد إلى جهة فوق.

وبرهان ذلك: أنا لو فرضنا مسافراً سافر على كرة الأرض من جهة المشرق إلى جهة المغرب، وامتد مسافراً، لمشى مسافراً على الكرة إلى حيث ابتدأ بالسير وقطع الكرة مما يراه الناظر أسفل منه، وهو في سفره هذا لم يبرح الأرض تحته والسماء فوقه.

فالسماء التي يشهدها الحس تحت الأرض، هي فوق الأرض لا تحتها؛ لأن السماء فوق الأرض بالذات ".


**قال أبو بكر الصوفي كما ورد في وفيات الأعيان لابن خلكان 4/359:

" لو وضعنا طرف حبل على أي موضع كان من الأرض، وأدرنا الحبل على كرة الأرض، انتهينا بالطرف الآخر إلى ذلك الموضع من الأرض، والتقى الطرفان ".


**قال الشريف الإدرسي أنه صحيح أن الأرض مستديرة، ولكنها غير كاملة الاستدارة:

جاء في مقدمة كتاب مسالك الأبصار في ممالك الأمصار لابن فضل الله العمري

" قال الشريف: ومع كون الأرض كرة، هي غير صادقة الاستدارة ".

بارك الله فيكم جميعاً ..

إن أحسنت فمن عند الله .. وإن أخطأت فمن نفي والشيطان ..