المعمودية المسيحية فاحشة وثنية بالصورالفاضحة.. زيت الميرون ج2

[emazizo]

لا يجوز يا اخى ان تنشر مثل هذا الفجور و الله اعلم

[LOGICAT]

نحن لم نأخذ روح العالم بل الروح الذي من الله لنعرف الاشياء الموهوبة لنا من الله
13 التي نتكلم بها ايضا لا باقوال تعلّمها حكمة انسانية بل بما يعلّمه الروح القدس قارنين الروحيات بالروحيات.
14 ولكن الانسان الطبيعي لا يقبل ما لروح الله لانه عنده جهالة.ولا يقدر ان يعرفه لانه انما يحكم فيه روحيا.
15 واما الروحي فيحكم في كل شيء وهو لا يحكم فيه من احد
اري اخي انك تقدم الحقائق بطريقه هزليه ...ولك العذر ولا يسعني الا ان اقتبس بعض من اقوال الاباء الاولين وستجد ما اقصده
عظة للقديس سمعان اللاهوتي الحديث(من اباء القرون الاولي)يقول وحي المخلص المقدس "كل خطيئة تُغفر للناس… أما التجديف على الروح القدس فلن يغفر لا في هذا العالم ولا في الآتي" [1]. فلنبحث إذاً عن ماهية التجديف على الروح القدس.
يقول القديس باسيليوس الكبير أن التجديف على الروح القدس هو في نسب عمله إلى الروح المعادي. كيف يعمل الإنسان هذا؟ عندما يرى عجائب من الروح القدس أو إحدى العطايا المقدسة في أحد إخوته ... ويقول أن ما يرى هو من خديعة الشيطان. وهو أيضاً يجدف على الروح القدس الذي يعمل فيهم عندما يقول أن الذين ينقادون للروح القدس كأبناء لله ويطبّقون وصايا ربهم وأبيهم هم مخدوعون من الشياطين. هذا ما قاله اليهود القدماء عن ابن الله. لقد رأوا المسيح يطرد الشياطين ومع هذا فقد جدّفوا على روحه القدس وبدون حياء قالوا كلماتهم الصفيقة "ببعلزبول ملك الشياطين يخرج الشياطين" [2]. لكن هناك مَن يسمع هذه الأشياء من دون سمع ويراها من دون نظر [3]. إنهم يرون كل الأعمال التي يشهد الكتاب المقدس على أنها آتية من عمل الروح القدس، ومع هذا فهم يقولون بدون تردد أنها من السكر والعمل الشيطاني وكأنهم فاقدي الحس. إنهم يرفضون كل الكتاب المقدس من نفوسهم، ويطردون كل المعرفة الآتية منه من عقولهم.
مثل الكفرة والذين لم يطّلعوا أبداً على الأسرار المقدسة، إنهم يشيحون بعيون قلوبهم ويظلِمون بدل أن يستنيروا. وكأنهم لا يستطيعون احتمال الضوء العظيم ولا قوة الكلمات التي يسمعونها عن الاستنارة الإلهية ......... التي تنسكب بعمل ونعمة الروح القدس. إنهم يتجرأون على الجزم بأن هذه الأشياء هي من خديعة الشيطان. إنهم لا يجزعون لا من حكم الله ولا من الضرر الذي يسببونه لسامعيهم. هؤلاء الرجال الحمقى يؤكدون للجميع، بدون خجل، أن شيئاً مثل هذا لا يأتي من الله لأي من مؤمني هذه الأيام. إن هذا هرطقة أكثر مما هو حماقة
من رسالة القديسة أنثوسا إلى ابنها القديس يوحنا الذهبي الفم أنا أعرف أنّ كثيرين لا يفهمون ذلك، إنّما السبب هو أنني أتحدث عن أمر سماوي. إنّه كما لو أني أتحدث عن بعض النباتات التي تنمو في الهند والتي لم يختبرها أحد. لا تستطيع اللغة أن تظهر هذه النبتة حتى ولو استعملنا عشرات الآلاف من الكلمات. حتى الآن، كل ما أقوله يبقى بلا جدوى لأن أحداً لا يقدر ان يصفها. هذه النبتة قد غُرسَت في الملكوت، وأغصانها محملة لا بالجواهر بل بالحياة التي لا تنتهي، الحياة الأكثر متعة من الجواهر.
للقديس تيخن الزادونسكي
كما أن الجسد يختلف عن الروح كذلك أعمال الإنسان الروحي تختلف كل الاختلاف عن أعمال الإنسان الجسدي. الإنسان الجسدي يندفع وراء الحصول على الملذات الوقتية، أمّا الروحي فيندفع للحصول على الأبدية..... الإنسان الجسدي يفتخر أمام الجميع ويحتقر الكل، أما الروحي فيتواضع أمام الناس. الإنسان الجسدي يشتم الشاتم، ويوبخ الموبخ، ويقدح القادح، ويبغض المبغض. أمّا الروحي فإذا شُتم يتعزى، وإذا اضطُهِد يصبر، يبارك لاعنيه، ويعمل الخير لعدوه. الإنسان الجسدي يحقد لأقل إهانة، ويبحث عن طريق الانتقام. أمّا الروحي فيصلّي من أجل الذي يريد سلب حياته قائلاً: "يا سيد لا تكتب عملهم هذا خطيئة لهم". ......... الإنسان الجسدي يعلّق آماله على الخيرات البالية وعلى المناصرين الأرضيين، أمّا الروحي فيتّكل على مساعدة الرحيم الوهّاب وعلى القديسين سكّان السماء. الإنسان الجسدي لا يريد أن يفارق جسده الفاني، أمّا الروحي فيرغب في الانفكاك عنه بطيبة خاطر.

[khaled faried]

اقتباس

أولاً : ما قبل الميرون

المعمودية

baptism

يتم استقبال الضحايا من المسيحيين "الذين أخضعوا أنفسهم لرجال الدين بالتخلي عن عقولهم وتبديله بحذاء قديم مُهلهل" بالكنيسة عن طريق الراهب الذي يأتي لهم باللباس البيعي ليستقبلهم بداية من باب الكنيسة إلى المذبح .... ولكن الرهبان تخلت عن هذا الطقس فتعالى الراهب لاستقبال ضحاياه ليقف أمام المذبح ... وإاللي عاوزني يجيني أنا مابروحش لحد .
وبعد ذلك يتم الصلوات ما قبل المعموديّة، وهي مجموعة صلوات تحضير وفيها يتم اعداد كل ما هو بحاجة إلى تجهيز من اشخاص وآنية.

1- صلاة البدء : الضحية تتأهل لقبول المعموديّة.
2- مزمور 50 : إرحمني يا الله، يذكرنا اننا بالخطيئة ولدنا وهي امامنا كلّ حين
3- صلاة الحساي : يعني صلاة الغفران ... والضحية تتتقدم إلى المعمودية
4- لحن ترتيلة .....على وحدة ونص
5- صلاة العطر : وهي صلاة البخور مقدمة للربّ لحلول الروح القدس.
6- مزمور القراءات: وفقرات من المزامير تتحدث عن المياه ... وعطشان تعالى اشرب
7- القراءات : تيطس 3/ 4-7 ويوحنا 3/ 1-9. فيها تشديد على الولادة الثانية من الماء والروح.... ونسوا الدم لما جاء برسالة يوحنا الأولى :
5: 8 و الذين يشهدون في الارض هم ثلاثة الروح و الماء و الدم و الثلاثة هم في الواحد ..... فأين الدم ؟
8- العظة : تتضمّن شروحات وتعاليم حول مفاهيم المعموديّة

وبعد ذلك نأتي لصلوات الموعوظين ، وهي صلوات تتلى على المتقدّم للمعموديّة وتحضير الأشخاص واثبات اهليتهم لنيل السرّ.
وكأن الله لعبة بأيديهم ... تعالى الله عما يُنسب إليه .
وتتألف هذه الصلوات للعناصر التالية :
1- لحن أيها الربّ إلهنا: وكل خد عليه خوخه
2- صلاة : لتأهيل المتقدّم من المعموديّة فيسجل الكاهن اسم المعمد
3- صلاة : التقسيم بإسم الثالوث الأقدس على المتقدّم من المعموديّة
4- صلوات الإيمان: وهي ثلاث صلوات يُعلَن فيها الإيمان المسيحي بكلّ عناصره. يبدأ اولاً بالكفر بالشيطان ، يلتفت العرّابان إلى الغرب حيث تغيب الشمس رمز الظلمة التي تدل على ظلمة الشيطان، ويتم تكرار إعلان الكفر بالشيطان وبكل أبّهته وقوّته. ثمّ يلتفت العرّابان إلى الشرق حيث تشرق الشمس رمز نور المسيح ويعلنان بإسم المعمّد الإيمان بيسوع بكنيسته وتعاليمها. ومن بعد ذلكَ يتلو الجميع قانون الإيمان.
فالكاثوليكي يتلو قانون إيمانه بأن الجميع في لهيب النار الأبدي عدا طائفته ، والأرثوذكسي يتلو قانون إيمانه بأن الجميع في لهيب النار الأبدي عدا طائفته ... وهكذا .... ولكن الطائفة البروتستانتية خارج هذه الخرافة لأنها تعتبرها طقوس شيطانية وليس لها أساس في الكتاب المقدس .
5) صلاة : بعد إعلان تلو قانون الإيمان

فبعد ذلك طقوس نافور تكريس مياه المعموديّة، وهي مجموعة صلوات وتبريكات حتى يتم تكريس المياه للمعموديّة .... كيف ؟
1- يرسم إشارة الصليب فوق حوض المياه ثلاث مرّات.
2- ينفخ فوق الماء بشكل صليب، علامة حلول الروح القدس،
ثم يدعو الروح القدس ثلاث مرّات ويصلّي على المياه لكي تُنَقّي وتُطَهّر.
3- يمزج بالميرون المياه ثلاث مرّات بشكل صليب وذلك لكي تتنقّى بإسم الثالوث وتتقدّس.

بالأحضان علشان يدخل الروح القدس

علماً بأن هذه الطقوس لم تحدث من يوحنا عندما عمد اليسوع ، والكتاب المقدس لم يُشير إلى هذه البدع .
وبعد ذلك نأتي لصلوات العماد .... والفضيحة الكبري
يتبع :-

اقتباس

اري اخي انك تقدم الحقائق بطريقه هزليه

الأستاذ LOGICAT
مرحبا بحضرتك ضيفا كريما علي المنتدي المبارك
أعجبني جدا من حضرتك الإعتراف أنها حقائق

[LOGICAT]

فعلا اعترفت انها حقائق وانت تجمعها بصورة تبدو انها شئ جسدي شهواني ....لان الانسان الطبيعي الجسدي لايعرف غير الجسديات والارضيات ولا يحك علي اي شئ الا من منطلق الشهوة الرديئة
كورنثوس4: 1- 7 "من أجل ذلك إذ لنا هذه الخدمة كما رُحمنا لا نفشل، بل قد رفضنا خفايا الخزي، غير سالكين في مكر ولا غاشين كلمة الله، بل بإظهار الحق مادحين أنفسنا لدى ضمير كل إنسان قدّام الله. ولكن إن كان إنجيلنا مكتوماً فإنّما هو مكتوم في الهالكين الذين فيهم إله هذا الدهر قد أعمى أذهان غير المؤمنين لئلا تضيء لهم إنارة إنجيل مجد المسيح الذي هو صورة الله. فإنّنا لسنا نكرز بأنفسنا بل بالمسيح يسوع رباًً، ولكن بأنفسنا عبيداً لكم من أجل يسوع. لأنّ الله الذي قال أن يشرق نور من الظلمة هو الذي أشرق في قلوبنا لإنارة معرفة مجد الله في وجه يسوع المسيح. ولكن لنا هذا الكنز في أوانٍ خزفية ليكن فضل القوة لله لا منّا".

[khaled faried]

اقتباس

فعلا اعترفت انها حقائق وانت تجمعها بصورة تبدو انها شئ جسدي شهواني ....لان الانسان الطبيعي الجسدي لايعرف غير الجسديات والارضيات ولا يحك علي اي شئ الا من منطلق الشهوة الرديئة
كورنثوس4: 1- 7 "من أجل ذلك إذ لنا هذه الخدمة كما رُحمنا لا نفشل، بل قد رفضنا خفايا الخزي، غير سالكين في مكر ولا غاشين كلمة الله، بل بإظهار الحق مادحين أنفسنا لدى ضمير كل إنسان قدّام الله. ولكن إن كان إنجيلنا مكتوماً فإنّما هو مكتوم في الهالكين الذين فيهم إله هذا الدهر قد أعمى أذهان غير المؤمنين لئلا تضيء لهم إنارة إنجيل مجد المسيح الذي هو صورة الله. فإنّنا لسنا نكرز بأنفسنا بل بالمسيح يسوع رباًً، ولكن بأنفسنا عبيداً لكم من أجل يسوع. لأنّ الله الذي قال أن يشرق نور من الظلمة هو الذي أشرق في قلوبنا لإنارة معرفة مجد الله في وجه يسوع المسيح. ولكن لنا هذا الكنز في أوانٍ خزفية ليكن فضل القوة لله لا منّا".

اقتباس

وهاأنت ، وأنت لم تزل عارياً من ملابسك تقدمت بك الأم ( أو الأشبين ) ومن الناحية الشمالية للمعمودية أعطتك إلى الآب الكاهن الذي أمسك بك بكلتا يديه وغطسك في ماء المعمودية ثلاث غطسات باسم الثالوث القدوس وهو يقول أعمدك يا "فلان "باسم الآب والأبن والروح القدس ، وذلك بحسب ما أوصى به السيد المسيح رسله بقوله لهم " فأذهبوا وتلمذوا جميع الأمم وعمدوهم باسم الآب والأبن والروح القدس " ( مت 18 : 19 )

يا أستاذ LOGICAT
هل حضرتك ترضي ذلك علي أمك وأختك وابنتك
وماذا فعل القمص الكبير برسوم المحروقي

[LOGICAT]

يا اخي العزيز خالد قلت لك مفهومي باقوال اباء ولغة الكتاب المقدس وانت مصمم يا اخي تنظر للامر باسلوب واحد ... وهو الاسلوب البرسومي هذا
بالبلدي كده فيه بعد تاني.... الانسان مش جسد بس... الانسان جسد وروح ونفس ... فيه حاجه اسمها روح الانسان تتفاعل مع الامور دي ولا تنظر للجسد بتاتا .. عاري او مرتدي ملابسه...لا تحسبه لا تفكر فيه اصلا لان عندما نمارس هذه الاسرار يصبح القلب وعيون الانسان في السماء لا تنظر الي الارض ومادياتها لذلك بشهادة كل من ناولوا هذا السر وهم كبارعاينوا ملائكة (وعددهم قليل جدا لان الكنيسة المصرية تهتم جدا بتعميد الاطفال ومن نالوا المعمودية كبارا دخلاء عليها اما متنصرين او من طوائف اخري) ... راوا السماء مفتوحه.. راوا مالم تستطيع عيون الانسان الطبيعي ان تراه ....واعرف الكثير من قال وشهد بذلك...
ربنا يخليك لازم تفهم معمودية الكبار لاتتم وهم عاريين (دي في معمودية الاطفال بس) الكبار يلبسون جلباب ابيض قبل وبعد العماد والكاهن لا يلمس الاماكن الحساسه في الجسد ايضا... ولا يكون هناك فرصه للاختلاء بالمُعمد لان الاشبين يكون موجود واسرة المعمد كلها ..الشمامسه و كل من يريد ان يحتفل بهذا السر...بكل احترام ووقار ..( عيب بقه كده)

اقتباس

وماذا فعل القمص الكبير برسوم المحروقي

يجب ان تفهم بقه هذا الشخص طرد وخُلع عنه كل ماللرهبنه عندما كشف امره وبعد طرده نشرت صورة في الصحيفه وبقيت هليله علي المسيحية.... والكل هنا مصمم انه عنوان المسيحية وهو مطرود منها.. ومصمم انه كان يعمد ويصنع اخطاؤه هذه ولا شئ حتي صورة لا توضح انه كان يصنع اموره المشينه في اثناء قيامة بالعبادة في دور الكنيسة ....شخص كان يصنع ما يصنعه في غفله من كل الناس في الخباء ولا يقدر عيون الله الكاشف الكل... تاخده مثال للمسيحية ياخي؟؟؟؟
وبعدين من قدم هذا الموضوع جايب صور لناس اجانب .......... ا مدخل كل حاجه في بعضها ..احنا عرب ياخويا لينا نخوه زي اللي عندك لينا تقاليد وعادات نحترمها ...انت حاطط كل حاجه علي بعض وعامل صورة مش هي الحقيقة ابدا ابدا ... لكن شزية حقائق ملزقه جنب بعض عشان تعمل فضيحه من غير تمييز....زي اللي يقصقص حتت من جرايد ومجلات ويعمل بيها شكل وجه انسان ......... ولكن برضه انا اعذرك لانك هاتعرف منين الحقيقة؟؟؟؟؟؟؟ربنا يسامحك

[السيف البتار]

اقتباس

[COLOR="Red"][COLOR="red"]
اري اخي انك تقدم الحقائق بطريقه هزليه .

طيب .... الحمد لله أنها حقائق

أعتراف ممتاز

اقتباس

ربنا يخليك لازم تفهم معمودية الكبار لاتتم وهم عاريين (دي في معمودية الاطفال بس) الكبار يلبسون جلباب ابيض قبل وبعد العماد والكاهن لا يلمس الاماكن الحساسه في الجسد ايضا... ولا يكون هناك فرصه للاختلاء بالمُعمد لان الاشبين يكون موجود واسرة المعمد كلها ..الشمامسه و كل من يريد ان يحتفل بهذا السر...بكل احترام ووقار

يعني ... حضرِتك أرتديتي جلباب أبيض على اللحم ؟

اقتباس

ربنا يخليك لازم تفهم معمودية الكبار لاتتم وهم عاريين (دي في معمودية الاطفال بس) الكبار يلبسون جلباب ابيض قبل وبعد العماد والكاهن لا يلمس الاماكن الحساسه في الجسد ايضا...

ليه ... هي جسد المرأة المسيحية بها اجزاء حساسة واخرى غير حساسة ؟

طيب .. ممكن نعرف ما هي الأجزاء الغير الحساسة عند المرأة المسيحية ؟

رسالة للأخت المسلمة : إن الإسلام طهركِ وصانك من عبث العابثين ... فأنظري وأحكمي بنفسك .

اقتباس

والكاهن ... لا يكون هناك فرصه للاختلاء بالمُعمد

ولماذا يختلي طالما كل شيء مُباح وللمرأة أماكن حساسة وأخرى غير حساسة

أتمنى أن أعرف هذه الأماكن الغير الحساسة في المرأة المسيحية.

اقتباس

بكل احترام ووقار

واضح واضح الأحترام والوقار

اقتباس

وبعدين من قدم هذا الموضوع جايب صور لناس اجانب .......... ا مدخل كل حاجه في بعضها ..احنا عرب ياخويا لينا نخوه زي اللي عندك لينا تقاليد وعادات نحترمها ...انت حاطط كل حاجه علي بعض وعامل صورة مش هي الحقيقة ابدا ابدا ...

تارة تُعظموا المسيحية العالمية وتتفاخروا بأنتشارها في العالم وتارة أخرى تتنصلوا منها عندما نكشف الحقائق .

عموماً التعميد شرقي أو غربي فلا فارق بينهم لأن الكل سواء داخل ماء المعمودية وأيدي الراهب تسعى على أجساد ضحاياه وقد تُخطيء مسارها كما تخطيء القنابل الذكية مسارها .

ننتظر وننتظر حتى نتعرف على الأجزاء الغير حساسة للمرأة المسيحية .
.

[LOGICAT]

هاقول ايه تفكير جسداني .....شهواني.... مافيش فايده مش عاوز تفهم ...اصلا هاتفهم ازاي؟؟؟؟ يلا بقه مش مهم .....رينا يسامحك....احسن حاجه هاطنشك مادام كل حاجه واخده تهريج..

[LOGICAT]

[mataboy]

اقتباس

المعمودية و الميرون سر يمارس للصغار

الأصح
المعمودية والميرون سر يمارس على الصغار

ثم إن هذه الشعائر ليس للصغار فقط كما تريد ايهامنا
هل تعمد المسيح إلهك عندما كان يرضع من أمه