مرحبا بك عزيزى بيلاتور .... وشكرا على ردودك وتعبك
ساقوم إن شاء الله تعالى بالتعقيب على ردكم الكريم استكمالا لحوارنا الممتع
اقتباس
الا يجب علينا ان نؤمن في هذا ونعتبره حقيقة وحتى نعلم به لانه وحي من الله ,,, وفي الاسلام من يؤمنوا بهذا . اما كلامي فلم يكن موجها لله بل هو لتوضيح امر مهم فقط
نعم علينا أن نؤمن بهذا ونعتبره حقيقة .... لكن لا يجوز لنا أبدا أن نتكلم عن هذا الأمر هكذا : (هذه هى مسئولية الله) أو (هذا حق على الله) !!!
بل علينا تأدبا مع المقام الإلهى أن نقول : (من رحمة الله تعالى بنا وإحسانه لنا أن كتب على نفسه كذا أو وعد المؤمنين بكذا) .... أو نقول : (وقد ثبت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أن الله تعالى كتب على نفسه كذا أو وعد عباده المؤمنين بكذا)
اقتباس
ما كتبته في امر الابن والاب من القران يتعلق في ابن واب حقيقي ,,,,والمجاز ليس بحقيقي
يعنى هل المسيح عليه السلام بنظرك (إبن مجازى) فقط للآب وليس (إبن حقيقى) ؟؟؟
وهل من الممكن أن أعرف معنى كلمة (إبن مجازى) ؟؟؟
اقتباس
وكلمته التوراة والمزامير والانجيل وأسفار الانبيأ ثابتة لأنها جزء لا يتجزأ من شخصه المبارك , ولا تنزل الارض ولا تضيع ولا تفقد
هل معنى ذلك أنك تؤمن بأن كل ما فى الكتاب المقدس هو من كلمات الله تعالى ؟؟
لأن هذا يناقض قولك الآخر : أن بعض الأسفار هى كتب تاريخية غير موحى بها لحروب وأخبار حروب وليست من كلامه المقدس (مدسوسة) بل وضعها طوائف ضالة تسجد للصور وللتماثيل ولمريم العذراء
بالمناسبة : من هو كاتب سفر المزامير ؟؟؟
اقتباس
وتأكد ان ألله يوصلها لمن يريد ان يقولها لهم ومن يقول بخلاف ذلك يكفر
ولماذا لا تؤمن أنت بأن النبى محمد صلى الله عليه وسلم مرسل من الله تعالى بالقرآن الكريم ؟؟
اقتباس
تتوافق كتاباتهم وتؤيد بعضها البعض وتكمل بعضها البعض لأن الكاتب واحد وهو الله
أعتقد أنك تقصد أن (القائل واحد وهو الله) وليس (الكاتب واحد وهو الله) ..... لاحظ كلمة (كتاباتهم) فى ردك ... تعنى أن كل منهم يكتب بأسلوبه الخاص ويكتب أقوال الله بمعناها لا بلفظها الذى نزلت به ... هذا هو عين التحريف يا صديقى (حتى لو كان خطأ وسهوا أو سوء تعبير غير مقصود)
هذا هو ما نقوله عن الأناجيل الأربعة التى تعترف بها المسيحية الآن .... أيها هو المطابق لكلمات الله بالضبط بدون زيادة أو نقص حرف واحد ؟؟
ثم أن هناك أسفار كثيرة جدا يا عزيزى مجهولة الكاتب
راجع الروابط التالية :
http://www.saaid.net/Doat/mongiz/noor/1-9.htm
http://www.eld3wah.net/html/m03az/scholers-1jn-5-7.htm
كما أنك لم ترد على يا عزيزى بخصوص : من هو كاتب إنجيل لوقا ؟؟
اقتباس
ولو ادخلت كتابات أخرى من اي مصدر كان فستضهر وتكشف انها ليست من كتاب الله
بالضبط كما قلت حضرتك أن هذا الكلام ليس من الكتاب المقدس :
(39 فان كنت قد احسنت التاليف واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي 40 ثم كما ان اشرب الخمر وحدها او شرب الماء وحده مضر وانما تطيب الخمر ممزوجة بالماء وتعقب لذة وطربا كذلك تنميق الكلام على هذا الاسلوب يطرب مسامع مطالعي التاليف. انتهى.)
فإذا ظهر أن هذا الكلام بشرى وغير إلهى .... فلماذا بقى حتى الآن فى نسخات الكتاب المقدس ولم يحذف ؟؟
وأين الثبات المزعوم لكلمة الله (التى لا تتبدل ولا تتغير ولا يزول منها حرف واحد) إذا كان بمقدور أى كان أن يضيف ويزيد وينقح ويعدل ويحذف فى الكتاب المقدس بلا رادع بحجة أنه مسوق بالروح القدس ؟؟؟
اقتباس
ولا يلتزم الله أبدا ان يعطينا أسمأ من استخدمهم او نبذة عن حياتهم لنرى هل هم اهل لذلك ام لا
من قال أن هذا (لازم على الله) - حاش لله - ؟؟؟؟
ومن قال أننا (نطالب) بنبذة عن حياتهم (لنرى هل هم أهل للنبوة أم لا) - أستغفر الله العظيم - ؟؟؟؟؟
الرب يخبر صراحة فى الكتاب المقدس أنه أنزل التوراة على موسى عليه السلام :
* (حِينَمَا يَجِيءُ جَمِيعُ إِسْرَائِيلَ لِكَيْ يَظْهَرُوا أَمَامَ الرَّبِّ إِلهِكَ فِي الْمَكَانِ الَّذِي يَخْتَارُهُ، تَقْرَأُ هذِهِ التَّوْرَاةَ أَمَامَ كُلِّ إِسْرَائِيلَ فِي مَسَامِعِهِمْ)
* (خُذُوا كِتَابَ التَّوْرَاةِ هذَا وَضَعُوهُ بِجَانِبِ تَابُوتِ عَهْدِ الرَّبِّ إِلهِكُمْ، لِيَكُونَ هُنَاكَ شَاهِدًا عَلَيْكُمْ)
* (وَجِّهُوا قُلُوبَكُمْ إِلَى جَمِيعِ الْكَلِمَاتِ الَّتِي أَنَا أَشْهَدُ عَلَيْكُمْ بِهَا الْيَوْمَ، لِكَيْ تُوصُوا بِهَا أَوْلاَدَكُمْ، لِيَحْرِصُوا أَنْ يَعْمَلُوا بِجَمِيعِ كَلِمَاتِ هذِهِ التَّوْرَاةِ)
فلماذا لم يخبر صراحة فى الكتاب المقدس على من من الرسل أنزل الإنجيل ؟؟؟
هل أنزل الإنجيل على المسيح عليه السلام ... أم على بولس ... أم على متى ولوقا ومرقس ويوحنا ... أم على التلاميذ الذين أتلفت أناجيلهم وحرقت مثل برنابا ؟؟
لو نظرت عزيزى بيلاتور للقرآن الكريم المعجز الذى لم يمسه التحريف لوجدت الله تعالى قد بين لنا بمنتهى الصراحة والوضوح على من أنزلت الكتب السماوية بالضبط :
1 - فالصحف قد أنزلت على إبراهيم عليه الصلاة والسلام : (إِنَّ هَٰذَا لَفِي الصُّحُفِ الْأُولَىٰ * صُحُفِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَىٰ)
2 - والتوراة قد أنزلت على موسى عليه الصلاة والسلام : (وَآتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَجَعَلْنَاهُ هُدًى لِبَنِي إِسْرَائِيلَ أَلَّا تَتَّخِذُوا مِنْ دُونِي وَكِيلًا) - - - (وَلَمَّا جَاءَ مُوسَىٰ لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ ۚ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَٰكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي ۚ فَلَمَّا تَجَلَّىٰ رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَىٰ صَعِقًا ۚ فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ * قَالَ يَا مُوسَىٰ إِنِّي اصْطَفَيْتُكَ عَلَى النَّاسِ بِرِسَالَاتِي وَبِكَلَامِي فَخُذْ مَا آتَيْتُكَ وَكُنْ مِنَ الشَّاكِرِينَ * وَكَتَبْنَا لَهُ فِي الْأَلْوَاحِ مِنْ كُلِّ شَيْءٍ مَوْعِظَةً وَتَفْصِيلًا لِكُلِّ شَيْءٍ فَخُذْهَا بِقُوَّةٍ وَأْمُرْ قَوْمَكَ يَأْخُذُوا بِأَحْسَنِهَا ۚ سَأُرِيكُمْ دَارَ الْفَاسِقِينَ)
3 - والزبور قد أنزل على داوود عليه الصلاة والسلام : (وَرَبُّكَ أَعْلَمُ بِمَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۗ وَلَقَدْ فَضَّلْنَا بَعْضَ النَّبِيِّينَ عَلَىٰ بَعْضٍ ۖ وَآتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا)
4 - والإنجيل قد أنزل على المسيح عيسى ابن مريم عليه الصلاة والسلام : (وَقَفَّيْنَا عَلَىٰ آثَارِهِمْ بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ ۖ وَآتَيْنَاهُ الْإِنْجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لِلْمُتَّقِينَ)
5 - والقرآن قد أنزل على محمد عليه الصلاة والسلام : (وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَآمَنُوا بِمَا نُزِّلَ عَلَىٰ مُحَمَّدٍ وَهُوَ الْحَقُّ مِنْ رَبِّهِمْ ۙ كَفَّرَ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَأَصْلَحَ بَالَهُمْ) - - - (نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنْزَلَ التَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ * مِنْ قَبْلُ هُدًى لِلنَّاسِ وَأَنْزَلَ الْفُرْقَانَ ۗ إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآيَاتِ اللَّهِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ ۗ وَاللَّهُ عَزِيزٌ ذُو انْتِقَامٍ)
هكذا .... بكل صراحة ووضوح
اقتباس
هذا يضحكني أين الايمان والثقة في الله الا يوصل كلامه لعباده إذا لمن هو يتكلم ويوحي ؟؟
إذا .... فلماذا لا تؤمن أنت بأن النبى محمد صلى الله عليه وسلم مرسل من الله تعالى بالقرآن الكريم ؟؟ أين الإيمان والثقة فى الله يا زميلى ؟؟
اقتباس
سمعان القانوي , وسمعان الغيور ,,هما لنفس الشخص فالقانوي كلمة ارامية معناها غيور وربما كان في الماضي من الوطنيين اليهود ضد حكم الرومان فلقب بالغيور.
أحيانا تكتب (القانوى) .... وأحيانا تكتب (القانونى) ... فأيها هو اللفظ الآرامى الصحيح لكلمة (غيور) ؟؟ أريد مرجعا يكتب هذه الكلمة بالآرامية ..... وما معنى كلمة (ربما) .... ألا تفيد الشك والظن والتخمين ومحاولة التفسير ؟؟؟
اقتباس
من يرفض هبة الله وخلاصه المقدمة للجميع في المسيح هذا ما سيحدث له عند مجيئه الثاني اي وقت الحساب
وهل هذه الأعداد تتكلم أيضا عن المجىء الثانى ووقت الحساب ؟؟؟
* وَإِذَا دَفَعَهَا الرَّبُّ إِلهُكَ إِلَى يَدِكَ فَاضْرِبْ جَمِيعَ ذُكُورِهَا بِحَدِّ السَّيْفِ
* وَحَرَّمُوا كُلَّ مَا فِي الْمَدِينَةِ مِنْ رَجُل وَامْرَأَةٍ، مِنْ طِفْل وَشَيْخٍ، حَتَّى الْبَقَرَ وَالْغَنَمَ وَالْحَمِيرَ بِحَدِّ السَّيْفِ
* وَقَالَ لأُولئِكَ فِي سَمْعِي: «اعْبُرُوا فِي الْمَدِينَةِ وَرَاءَهُ وَاضْرِبُوا. لاَ تُشْفُقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا.6 اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ، اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. وَلاَ تَقْرُبُوا مِنْ إِنْسَانٍ عَلَيْهِ السِّمَةُ، وَابْتَدِئُوا مِنْ مَقْدِسِي». فَابْتَدَأُوا بِالرِّجَالِ الشُّيُوخِ الَّذِينَ أَمَامَ الْبَيْتِ.7 وَقَالَ لَهُمْ: «نَجِّسُوا الْبَيْتَ، وَامْلأُوا الدُّورَ قَتْلَى. اخْرُجُوا». فَخَرَجُوا وَقَتَلُوا فِي الْمَدِينَةِ.
* فَأَرْسَلَتِ الْجَمَاعَةُ إِلَى هُنَاكَ اثْنَيْ عَشَرَ أَلْفَ رَجُل مِنْ بَنِي الْبَأْسِ، وَأَوْصَوْهُمْ قَائِلِينَ: «اذْهَبُوا وَاضْرِبُوا سُكَّانَ يَابِيشِ جِلْعَادَ بِحَدِّ السَّيْفِ مَعَ النِّسَاءِ وَالأَطْفَالِ
* فَالآنَ اقْتُلُوا كُلَّ ذَكَرٍ مِنَ الأَطْفَالِ. وَكُلَّ امْرَأَةٍ عَرَفَتْ رَجُلاً بِمُضَاجَعَةِ ذَكَرٍ اقْتُلُوهَا
* حِينَ تَقْرُبُ مِنْ مَدِينَةٍ لِكَيْ تُحَارِبَهَا اسْتَدْعِهَا إِلَى الصُّلْحِ.11 فَإِنْ أَجَابَتْكَ إِلَى الصُّلْحِ وَفَتَحَتْ لَكَ، فَكُلُّ الشَّعْبِ الْمَوْجُودِ فِيهَا يَكُونُ لَكَ لِلتَّسْخِيرِ وَيُسْتَعْبَدُ لَكَ.12 وَإِنْ لَمْ تُسَالِمْكَ، بَلْ عَمِلَتْ مَعَكَ حَرْبًا، فَحَاصِرْهَا.13 وَإِذَا دَفَعَهَا الرَّبُّ إِلهُكَ إِلَى يَدِكَ فَاضْرِبْ جَمِيعَ ذُكُورِهَا بِحَدِّ السَّيْفِ.14 وَأَمَّا النِّسَاءُ وَالأَطْفَالُ وَالْبَهَائِمُ وَكُلُّ مَا فِي الْمَدِينَةِ، كُلُّ غَنِيمَتِهَا، فَتَغْتَنِمُهَا لِنَفْسِكَ، وَتَأْكُلُ غَنِيمَةَ أَعْدَائِكَ الَّتِي أَعْطَاكَ الرَّبُّ إِلهُكَ.15 هكَذَا تَفْعَلُ بِجَمِيعِ الْمُدُنِ الْبَعِيدَةِ مِنْكَ جِدًّا الَّتِي لَيْسَتْ مِنْ مُدُنِ هؤُلاَءِ الأُمَمِ هُنَا.16 وَأَمَّا مُدُنُ هؤُلاَءِ الشُّعُوبِ الَّتِي يُعْطِيكَ الرَّبُّ إِلهُكَ نَصِيبًا فَلاَ تَسْتَبْقِ مِنْهَا نَسَمَةً مَّا
* فَالآنَ اذْهَبْ وَاضْرِبْ عَمَالِيقَ، وَحَرِّمُوا كُلَّ مَا لَهُ وَلاَ تَعْفُ عَنْهُمْ بَلِ اقْتُلْ رَجُلاً وَامْرَأَةً، طِفْلاً وَرَضِيعًا، بَقَرًا وَغَنَمًا، جَمَلاً وَحِمَارًا
* يَا بِنْتَ بَابِلَ الْمُخْرَبَةَ، طُوبَى لِمَنْ يُجَازِيكِ جَزَاءَكِ الَّذِي جَازَيْتِنَا!9طُوبَى لِمَنْ يُمْسِكُ أَطْفَالَكِ وَيَضْرِبُ بِهِمُ الصَّخْرَةَ!
* لِذلِكَ هكَذَا قَالَ رَبُّ الْجُنُودِ: «هأَنَذَا أُعَاقِبُهُمْ. يَمُوتُ الشُّبَّانُ بِالسَّيْفِ، وَيَمُوتُ بَنُوهُمْ وَبَنَاتُهُمْ بِالْجُوعِ23وَلاَ تَكُونُ لَهُمْ بَقِيَّةٌ، لأَنِّي أَجْلِبُ شَرًّا عَلَى أَهْلِ عَنَاثُوثَ سَنَةَ عِقَابِهِمْ.
* مَلْعُونٌ مَنْ يَعْمَلُ عَمَلَ الرَّبِّ بِرِخَاءٍ، وَمَلْعُونٌ مَنْ يَمْنَعُ سَيْفَهُ عَنِ الدَّمِ
* تُجَازَى السَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلهِهَا. بِالسَّيْفِ يَسْقُطُونَ. تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ، وَالْحَوَامِلُ تُشَقُّ
* لكِنِ الآنَ، مَنْ لَهُ كِيسٌ فَلْيَأْخُذْهُ وَمِزْوَدٌ كَذلِكَ. وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِ سَيْفًا
* لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا بَلْ سَيْفًا35 فَإِنِّي جِئْتُ لأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ، وَالابْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا
* لِلرَّبِّ سَيْفٌ قَدِ امْتَلأَ دَمًا، اطَّلَى بِشَحْمٍ، بِدَمِ خِرَافٍ وَتُيُوسٍ، بِشَحْمِ كُلَى كِبَاشٍ. لأَنَّ لِلرَّبِّ ذَبِيحَةً فِي بُصْرَةَ وَذَبْحًا عَظِيمًا فِي أَرْضِ أَدُومَ
* وَأَخْرَجَ الشَّعْبَ الَّذِي فِيهَا وَوَضَعَهُمْ تَحْتَ مَنَاشِيرَ وَنَوَارِجِ حَدِيدٍ وَفُؤُوسِ حَدِيدٍ وَأَمَرَّهُمْ فِي أَتُونِ الآجُرِّ، وَهكَذَا صَنَعَ بِجَمِيعِ مُدُنِ بَنِي عَمُّونَ. ثُمَّ رَجَعَ دَاوُدُ وَجَمِيعُ الشَّعْبِ إِلَى أُورُشَلِيمَ
* وَأَخْرَجَ الشَّعْبَ الَّذِينَ بِهَا وَنَشَرَهُمْ بِمَنَاشِيرِ وَنَوَارِجِ حَدِيدٍ وَفُؤُوسٍ. وَهكَذَا صَنَعَ دَاوُدُ لِكُلِّ مُدُنِ بَنِي عَمُّونَ. ثُمَّ رَجَعَ دَاوُدُ وَكُلُّ الشَّعْبِ إِلَى أُورُشَلِيمَ
المفضلات