هل يجوز سب يسوع ؟

[walaa bent aleslam]

السلام عليكم
جزااااااااك الله خير اخي عبد الرحمن وكل الاخوة الي ردو هنا وافادونا فعلا موضوع رااائع ومفيد وانا كنت عايزة اسال فيه والله
ربنا يجعله في ميزان حسناتك
وانا في نظري( لا تجادلو الا بالتي هي احسن) بازن الله
بارك الله فيكم

[3abd Arahman]

بارك الله فيك أختنا الفاضلة ولاء
و الآية الكريمة هى
العنكبوت (آية:46): ولا تجادلوا اهل الكتاب الا بالتي هي احسن الا الذين ظلموا منهم وقولوا امنا بالذي انزل الينا وانزل اليكم والهنا والهكم واحد ونحن له مسلمون

[ابو عبدالله]

من يعبد صنم يتمثل فى هذا الصنم كل معانى الروببيه والقدرة
فهو مؤمن بوجود اله خالق ولكنة ضل الطريق
فنحن نصوب له الطريق فلا نهدم كل معتقداتة ولكن نوجهها نحو الخالق الحقيقى

فلا نستهزء بما يعبد ولا نسخر فما بالنا بالسب واللعن
فالرفق فى الدعوة - فالدعوة للقلوب - والشدة لا تغير القلوب ولكن تقسيها

فاللين فى القول والصبر والتمهل وعدم الملل - فليست صناعة تفيدها السرعة

ولكنة الحب للحق ومكمنه فى القلوب

فكيف نخاطب القلوب

فترقيق القلوب - ليس بالمطارق


جزاكم الله خير

[محبة الرحمن]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخينا الفاضل عبد الرحمن جزاك الله خير الجزاء على هذا الموضوع و الذي اتمنى أن يتم الاهتمام به في هذا المنتدى الرائع و كما قلت أن نقول كتبكم تجعل هذا و ليس نحن
فالترفق بهم و الكلام الطيب هو أكبر وسيلة لجلب قلوب الأخوة المسيحيين

أسأل الله تعالى لهم الهداية
فإن أخطأوا في حقنا فليس لنا أن نفعل هذا معهم لأن ديننا يعلمنا ذلك

فإن كان اسمه عندهم يسوع فهو خطأ في ترجمة
و لكنهم كما قال كتاب الله تعالى يعبدون المسيح عليه الصلاة و السلام
فمن يعبدون هم هو من عباد الله المكرمين

{ وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَداً سُبْحَانَهُ بَلْ عِبَادٌ مُّكْرَمُونَ }
الأنبياء26


يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلا تَقُولُوا ثَلاثَةٌ انتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَهُ مَا فِي السَّمَوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلًا

سورة النساء (171)


"وإذ قال الله يا عيسي ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله...." المائدة الآية 116

فلا نقول كما يقولوا بل نقول كما تفضلت بالقول كتابكم يقول ذلك عن نبي الله و نحن لا نرضى بذلك

{ ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم } (الأنعام:108)

جزاك الله كل خير اخانا الفاضل
أسأل الله تعالى ان يجعله في ميزان حسناتك
تقبل مروري

[كريستينا983]

هو انتو بتقولوا حاجة وبتعملوا حاجة تانية ليه
وانتوماعندكوش حاجة غير السب ليسوع في المنتدى ده

ده باين انتو حيرانين أوي

[" نور الإسلام "]

مبرووووووووووووووك الطرد


روحة بلا رجعة انشالله يا كريستينا

[kholio5]

انطلاقا من هذا الموضوع
فل ننتظر اذن من ياتي الينا ويقول أنه يؤمن بالنبي ابراهيم فنبدأ نحن نتساءل ان كان نفس النبي ابراهيم في القرآن الكريم أم لا

فل ننتظر من يقول لنا انه يؤمن بالزابور و أن له كتاب اسمه الزابور فنبدا نحن نتساءل ان كان نفس الزابور في قرآننا أم لا

بهذا الموضوع نجعلهم ينجحون في تدبيرهم وسياساتهم

تعالوا يا ناس نخترع شخصية نقول ان اسمها يسوع و نحط عليها بعض صفات المسيح لي عند اخواتنا المسلمين
ونروح نقولهم شوفوا المسيح لي عندكم يا مسلمين احنا بنؤمن بيه بس اختلاف طفيف في الصفات وهم نفس الشخص

هذا لا يعني اني ارى بسب يسوع أو غيره فهذ ليس من تعايما

لكني لا اقبل ان يتم ربط تلك الشخصية المسماة يسوع بنبينا عيسى عليه الصلاة والسلام ابدا

مهما التقت بعض الاوصاف بينهم فما يسوع الا شخصة وهمية مختلقة
وان كان الاسم ما يثير اهتمامنا

فل نجعل من كريشنا هو عيسى !!!
وبوذا هو عيسى !!!

من يستطيع ان يثبت لي وجود يسوع تاريخيا ؟؟


نحن ضد سب احد

لكني شخصيا لن اقبل ان يتم ربط شخصية خيالية اسمها يسوع بشخص سيدنا المسيح عليه الصلاة والسلام

هؤلاء الميسيحيون يعبدون شخصا معتقدين انه المسيح وهذا شانهم
فلا يلزمني اعتقادهم وظنهم في شيء

يقول تعالى في مواقف كثيرة :

«إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلا الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلا يَخْرُصُونَ»
«إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلا الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الأَنْفُسُ»
«وَمَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلا الظَّنَّ وَإِنَّ الظَّنَّ لا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا»
«وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلا ظَنًّا»


فل نجتنب الظنون حتى لا نقع في الاثم

«يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيرًا مِنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ»


مع احترامي وتقديري لكل اجتهادات العلاء و المشايخ في هذا الأمر
ومع تقديري لكل الفتاوي الصادرة في هذا الشأن

الا أني لن اضخ لظن اولائك القوم وأقول لنفسي أنهم يتكلمون على نفس النبي الذي أنا اؤمن به

فان كان الله لم يرضى له أن يقتل ويصلب
فكيف أرضى له أن يهان ويضرب ؟؟

[محبة الرحمن]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

اخي الفاضل خوليو
لقد بين لنا القرآن أن النصارى يعبدون المسيح عليه الصلاة و السلام
و الذي يسمونه يسوع و بالتالي فإن اخطأت الترجمة فقد سبق و بين لنا القرآن من يعبدون

لذلك اتمنى منك مراجعة مشاركتي رقم 24

جزاك الله كل خير اخي الفاضل

[مناصر الإسلام]

اقتباس

فان كان الله لم يرضى له أن يقتل ويصلب
فكيف أرضى له أن يهان ويضرب ؟؟

هذه هى كل المشكلة عند كل مُعترِض أن يكون يسوع هو نفسه عيسى عليه السلام
فيقول أن ما ورد فى الأناجيل الحالية من قصة يسوع ليس هو حقيقة ما أخبرنا الله به عن عيسى عليه السلام .

فأقول : وماذا تنتظر من اليهود بعد أن حرفوا كتب الله ؟!

أُعطيك مثال على هذا : قصة نبى الله لوط مع إبنتيه فى العهد القديم ، هذا بالطبع لم يحدث أبداً ، هل لأجل أن هذا لم يحدث أن نقول أن لوط المذكور فى كتاب القوم ليس هو نفسه لوط المذكور فى القرآن الكريم ؟؟!!


أنقل لك ردى على أحد الإخوة فى البشارة الذى قام بفتح موضوع سب فيه يسوع ، لا أقول أنى أنقله كى لا تسب يسوع فأنا أعلم أخلاقك جيداً أيها العزيز kholio5 ولكن لأن به نقاط تشابه مع هذا الموضوع

اقتباس

ما رأيك أخى فى عرض ما قاله اليهود فى حق سيدنا نوح مع إبنه ؟؟
ثم نبدء أيضاً ب........... و نقول أنه فعل الشذوذ مع إبنه وإنه شاذ وأنه كذا وكذا

ما رأيك فى عرض ما قاله اليهود فى حق سيدنا لوط من أنه زنى بإبنتيه
ثم نبدء أيضاً ب...... و نقول أنه زانى و أنه زنا بإبنتيه و أنه كذا وكذا

أترانا إبتعدنا كثيراً عما فعله اليهود ؟

أسلوب لا يصح أبداً !

فمن غير المعقول أن نقوم بسب الأنبياء المذكورين فى الكتاب المقدس لأجل أنهم ذُكِروا هكذا فى الكتاب المقدس ، و فى الحقيقة إننا نحن من يتغافل عن أن هؤلاء هم أنفسهم أنبياء الله الذين ذكرهم الله فى القرآن ، لكن إفترى عليهم اليهود الكذب .

و من امثلة ذلك :
: ( و بكفرهم وقولهم على مريم بهتاناً عظيما )
و هذا واضح فى الكتاب المقدس حينما قال اليهود ليسوع (إننا لم نولد من زنا) يو41:8
فهذه إفتراءات من اليهود على أنبياء الله .

أعلم ردك ستقول أن هؤلاء المذكورين فى هذا الكتاب ليسوا هم أنبياء الله
أقول لك : لِمَ يا أخى ؟
تقول لى : لأن هذه القصص ليست قصصهم بل هى قصص مُختلقة و أثبتت الأبحاث أن يسوع هذا لم يكن له وجود .

أقول لك : جميل! وهل معنى هذا أنه إذا جاء أحدهم إلى يقول لى إن أباك به كذا وكذا و إنه لرجل كذا وكذا ( سب وقذف ) و أبى ليس كذلك أبداً بل هى إشاعات و أكاذيب
هل معنى هذا أن أسُبْ أبى معه و حين يسألنى أحدهم كيف تسُبْ أباك أقل له لا ما حدث هذا لم يفعله أبى بل هذه قصة مُختلقة
لذا أنا أسُبْ من قام بهذه القصة ( الذى هو فى الإشاعات ) ، هل يُعقل ؟؟؟!!!

، و قولك أن يسوع شخصية وهمية أرجو أن تفهم مقصد الباحثين من هذا و هو أن شخصية بهذه الطريقة التى رويت فى الأناجيل الحالية لم تكن موجودة
أى أن العيب فى تحريف قصة يسوع و ليس فى إختلاق شخصية وهمية اسمها يسوع .

أُذَكِرُكَ بقول الله :
( يأيها الذين أمنوا لا تكونوا كالذين آذوا موسى فبرأه الله مما قالوا وكان عند الله وجيهاً )

وقد قلنا قبلاً أن يسوع هو نفسه عيسى عليه السلام ،
بينما يُنكِر هذا النصارى لخوفهم من تكفير القرآن لهم ،
و إن لم يكن يسوع هو نفسه عيسى فأخبرنى عن هؤلاء القوم الذين ذكرهم القرآن قائلاً أنهم يعبدون عيسى بن مريم و إلا فلتقل أن القرآن أخطأ فى هذا ولا يوجد من يعبد عيسى عليه السلام !!!

و ضربتُ لك مثالاً على ذلك بأنها إختلاف لهجات لكن حين آتى المترجمون ليضعوا اسم يسوع باللغة العربية لم يفعلوا لأجل مخالفة القرآن .

مايكل :
يُنطق فى الإنجليزية مايكل وميكائيل
يُنطق فى الإسبانية و الألمانية ميشيل
يُنطق فى العبرية ميخائيل
لكنه نفس الشخص

هدانا الله وإياكم

[kholio5]

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

اخي الفاضل خوليو
لقد بين لنا القرآن أن النصارى يعبدون المسيح عليه الصلاة و السلام
و الذي يسمونه يسوع و بالتالي فإن اخطأت الترجمة فقد سبق و بين لنا القرآن من يعبدون

القرآن الكريم يبين قولهم و ظنهم و اعتقادهم
ولا يقرر على انه حقيقة

و يبين الرد على ذلك الافتراء و القول والظن في قوله تعالى :

وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَـهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ (المائدة 116)

فان قلنا انه يعبدون المسيح الحقيقي مع تحريف الاسم فكاننا نقول ان المسيح كان بينهم حينما عبدوه !!!

لكنهم لم يعبدوا ذلك الشخص الذين ظنوا انه المسيح الا بعد زمن من رفعه