كيف تفسر وجود نفس النبوءة بالحرف فى سفر أخنوخ و فى رسالة يهوذا ؟
عبد فقير يرجو عفو الله
كيف تفسر وجود نفس النبوءة بالحرف فى سفر أخنوخ و فى رسالة يهوذا ؟
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
خنزير مطرود
مانا قريتهم كلهم وكله كلام فكساناقتباسالموضوع لم يتحدث عن سفر يهوذا فقط ، بل الموضوع طويل عريض مليء بالاقتباسات من العهد القديم والعهد الجديد وانت لا ارى ولا اسمع ولا اتكلم ، وعدم ردك عليهم موافقة صريحة على انهم مقتبسين من تلك النصوص العبرية
انا سالتك فين الكلام اللى سيادتكم اقتبستوه موجود فى كل الكتاب المقدس؟؟؟؟ظظظمش فى سفر يهوذا بس
هو سيداتك متعرفش الكتب اللى جمعها عزرا الكاهن بعد السبى ماهى؟؟؟اقتباسوهذا قمة الجهل ، وسأرجع اليه وهل يعتقد اليهود بان التلمود كتاب غير قانوني
هذه فضيحة والله
وتباً للنت الذي جعل جهلة امثال هذا الشخص يتحدثون في تلك الامور
ومتعرفش قائمة الكتاب القانونية الموجودة فى قائمة يوسفيوس؟؟؟
متعرفش مجمع جامينا قبل نهاية القرن الاول الميلادى
فى يهودى واضع التلمود ضمن الاسفار القانونية؟؟؟؟؟؟؟؟
اذن فهو محكوم عليه بانه كتاب خرافاتاقتباسمليء بقصص عبيطة كتير
وليس كل قصصة قصص عبيطة
لما يقول سليمان الملك العظيم واقف يسمع نملة بتحذره من الجيش الىل وراه؟؟؟
سليمان ايه اللى واقف يسمع نملة؟؟؟؟؟؟
والعجلة اللى صنعوها وعبدوها لما موسى تاخر وقاعدة تنعر
ياراجل بلاش كلام فارغ
خنزير مطرود
بالحرف؟؟؟؟؟؟؟؟؟اقتباسكيف تفسر وجود نفس النبوءة بالحرف فى سفر أخنوخ و فى رسالة يهوذا ؟
لا مش بالحرف ولا حاجة وفى اختلافات بين الصغتين
النبوة معروفة فى التقليد اليهودى ونطق بيها اخنوخ ويهوذا كتبها من التقليد اليهودى
سفر اخنوخ كتاب ابوكريفى لكنه من الادب اليهودى وذكر نفس النبوة فيه مش معنى اعتماد يهوذا عليه
معانها ان الاثنين معتمدين على التقليد اليهودى لنبوات لم تذكر ضمن الكتاب
والنبوة صح مليون فى المية وبتتكلم عن دينونة الفجار مش اسطورة ولا هى خرافات
خادم رسول الله
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سأكتفى بالتعليق على نقطة واحدة فقط ، والباقي سأرد عليه غدا ان شاء الله لاني مضطر للنوم حيث العمل غداً ... سامحك الله ايها الوقت
تعالى يا اخت دا سيادتك فتحتي على نفسك طاقة من جهنم
ركزوا مع الاتي
وما هي قائمة يوسيفوساقتباسومتعرفش قائمة الكتاب القانونية الموجودة فى قائمة يوسفيوس؟؟؟
عارفها ولا اعرفهالك
عارف قانون مجمع جامينا ولا اعرفهالك ؟اقتباسمتعرفش مجمع جامينا قبل نهاية القرن الاول الميلادى
فعلا جاهل جاهلاقتباسفى يهودى واضع التلمود ضمن الاسفار القانونية؟؟؟؟؟؟؟؟
وكيف سيضع التلمود ضمن قانون الاسفار
يا خبر على الجهل
تعالى دا انت لقطة
سؤال :
التلمود موضوع في اي تصنيف ضمن شريعة اليهود ؟
كتاب خرافات + حقائق مثل الكتاب المقدساقتباساذن فهو محكوم عليه بانه كتاب خرافات
لانه خطأ ان اقول انه كتاب خرافات لانه يحتوي على خرافات وحقائق
يساغ ان نقول خرافات لو انه خرافات صرف
هذه معجزةاقتباسلما يقول سليمان الملك العظيم واقف يسمع نملة بتحذره من الجيش الىل وراه؟؟؟
سليمان ايه اللى واقف يسمع نملة؟؟؟؟؟؟
وسليمان كان لم يكلم النملة وحدها
بل مع الهدهد ايضاً
هل تنكر المعجزات ؟
وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُودَ وَقَالَ يَا أَيُّهَا النَّاسُ عُلِّمْنَا مَنْطِقَ الطَّيْرِ وَأُوتِينَا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْفَضْلُ الْمُبِينُ ( 16 ) النمل
والسؤال :
أوليس الذي جعل النمل يتواصل مع بعضه ، قادراً ان يجعل سليمان يتواصل معه ؟
والله انت جاهل رسمياقتباسوالعجلة اللى صنعوها وعبدوها لما موسى تاخر وقاعدة تنعر
يعترض يا اخوان على قصة مذكورة في كتابه ... تخيلوا ماذا يفعل سفاء النصارى
سفر الخروج الاصحاح الثاني والثلاثون
4 فاخذ ذلك من ايديهم وصوّره بالازميل وصنعه عجلا مسبوكا.فقالوا هذه آلهتك يا اسرائيل التي اصعدتك من ارض مصر
اقرأ كتابك وارحمنا
ام ان اعتراضك على مسألة " تنعر " حيث ان مخيلتك ان العجل يقوم بالـ " مأمأة " كالخروف
انا لا اتكلم عن الخروف رب الارباب الذي تعبده ، بل الخروف الحيوان الذي نعرفه جميعاً
ايوة والله ، وكأنك قرأت المستقبل وعرفت انني سأتحدث عن الرب الخروفاقتباسياراجل بلاش كلام فارغ
سفر الرويا الاصاحاح 17
14 هؤلاء سيحاربون الخروف والخروف يغلبهم لانه رب الارباب وملك الملوك والذين معه مدعوون ومختارون ومؤمنون
والله كلام فارغ سيبك يا اخت من هذا ، وانظري لكلام اكثر فراغة
شوفت بقى الكلام الفارغ بقى موجود فين بجد
يتبع طبعاً
זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן
תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא
تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .
التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم
موقع القمص زكريا بطرس
أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي
خنزير مطرود
يعينى عليك يا زمناقتباسوما هي قائمة يوسيفوس
عارفها ولا اعرفهالك
انت تعرفه؟؟؟؟؟؟؟؟اقتباسعارف قانون مجمع جامينا ولا اعرفهالك ؟
اسال نفسك ازاى موضوعوش فى قائمة الاسفار؟؟؟؟؟؟؟؟اقتباسوكيف سيضع التلمود ضمن قانون الاسفار
يا خبر على الجهل
تعالى دا انت لقطة
سؤال :
التلمود موضوع في اي تصنيف ضمن شريعة اليهود ؟
لانه مش كتاب قانونى بالنسبة لتصنيفه لما تكبر شوية لانه موضوع كبير عليك لان دا مختلف عليه بين طوائف اليهود اليهودية الاصلاحية اللى بمثابة البروتسانت عندنا تؤمن بان التلمود عمل بشرى بحت
ونعم بالله احنا قولنا حاجةاقتباسهذه معجزة
وسليمان كان لم يكلم النملة وحدها
بل مع الهدهد ايضاً
هل تنكر المعجزات ؟
وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُودَ وَقَالَ يَا أَيُّهَا النَّاسُ عُلِّمْنَا مَنْطِقَ الطَّيْرِ وَأُوتِينَا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْفَضْلُ الْمُبِينُ ( 16 ) النمل
والسؤال :
أوليس الذي جعل النمل يتواصل مع بعضه ، قادراً ان يجعل سليمان يتواصل معه ؟
بس مش غريبة ان الكلام دا كان بيتردد بين اليهود وبعدين يجيلك واحد يقولك قال ايه جبريل بيقوله
ابقى راجع الترجوم الثانى لاستير وقصة الهدهد اللى راح يبلغه خبر ملكة سبا
هو الملك سليمان ميعرفش مملكة سبا ومستنى الهدهد او العصفورة يعنى تيجى تقوله
ربنا يشفى
هو انا معترض على قصة العجل الذهبى دا مذكورة فى الخروج بالكاملاقتباسفاخذ ذلك من ايديهم وصوّره بالازميل وصنعه عجلا مسبوكا.فقالوا هذه آلهتك يا اسرائيل التي اصعدتك من ارض مصر
اقرأ كتابك وارحمنا
ام ان اعتراضك على مسألة " تنعر " حيث ان مخيلتك ان العجل يقوم بالـ " مأمأة " كالخروف
انا لا اتكلم عن الخروف رب الارباب الذي تعبده ، بل الخروف الحيوان الذي نعرفه جميعاً
بس عجل ذهبى وينعر؟؟؟؟؟؟؟
يتلوا عليكم اساطير الاولين
وايه مشكلتك ان المسيح يطلق عليه لقب حمل الله؟؟؟؟؟؟؟اقتباسايوة والله ، وكأنك قرأت المستقبل وعرفت انني سأتحدث عن الرب الخروف
سفر الرويا الاصاحاح 17
14 هؤلاء سيحاربون الخروف والخروف يغلبهم لانه رب الارباب وملك الملوك والذين معه مدعوون ومختارون ومؤمنون
والله كلام فارغ سيبك يا اخت من هذا ، وانظري لكلام اكثر فراغة
هو انت متعرفش ان المسيح هو حمل الله الذى رفع خطية العالم
يلا مش مشكلة
انا رايح انام انا كمان
المشرف العام
ولا كإن الأخ (abcdef_475) وضع كلمة : يتبع (!)اقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة abcdef_475
وجب عليك يا استاذ (إكس مسلم) أن تنتظر حتى ينتهي من يحاورك (او يناقشك) من كلامه ، ولو سمحت لا تكرر ما فعلت ثانية ً .
أسجل مروري ومتابعتي .
مشرف عام
متابع ان شاء الله ...
خادم رسول الله
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكراً لكل الاخوة اسم اسم
واحشني يا اينج
اليوم يا اخواننا انا مزاجي عالي قوي قوي قوي
بأمر الله موعدكم بعد قليل مع " السيرك القومي " الذي سينصبه اخوكم طارق لهذا النصراني الرداح
فبعد ان نصبناه له هو وزميله المنافق المسخ وهولي بايبل في موضوع سرجون سيتم نصبه له الان
دقت ساعة السيرك يا X
دقة ساعة " المشي على الحيط "
دقة ساعة " اللعب على الشناكل "
تابعونا فقد اتينا لكم " بفقرة الاراجوز " لغاية عندكم
يتبع طبعاً
طبعاً
זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן
תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא
تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .
التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم
موقع القمص زكريا بطرس
أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي
خادم رسول الله
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قبل ان ادخل في الموضوع اريد وضع بعض النقاط بين ايديكم " كتسخين " واخذ اراؤكم في هذا / هذه الـ X
- في موضوع سرجون الشهير - ذو الشرطة المائلة العلوية المميزة - كان يقول هذا النصراني للاخ Fernando Torres عني حينما كان ينقل لهم ردودي انا ووان - اي يبلغه رسالة فيما معناه - خلي طارق يدخل هنا باسمه ويحاورنا ويبطل شغل الفيران
وسبحان الله ، نجده ههنا يدخل باسم غير اسمه ، ويريد ان يقول للناس بطلوا شغل فيران ، وهو يقوم بشغل " جرذان " ويدخل باسم غير اسمه ، ولكن هيهات ، فالجيف تعرف رائحتها من على بعد .
- في الزريبة حينما كان يحاورني لم يكن يدع مشاركة الا ويسبني بها بألفاظ تعبر عن مهنته الحقيقة - يلتف بملاءة ويردح مقابل 10 جنيه في الساعة الواحدة في الخناقات بين النساء - ونجده ههنا يخاطبني بـ " سيادتك " و " حضرتك "
فهل هذا له علاقة يا باشمهندس اينج بـ " شغل الفيران " ؟
- في الحوار في الزريبة بعدما ضربته " البواسير " بواسطة ردود الاخ وان وردودي في موضوع سرجون ، لم يترك مشاركة الا وكان يسب فيها كل المقدسات الاسلامية ... هيعمل ايه بس في الغل
والان هنا نجده يمتنع عن كل هذا لانه في منتدى اسلامي وليس في الزريبة ، فهل هذا له علاقة بشغل " الفيران " يا دكتور عبد الرحمن ؟
_________________________
ندخل لموضوعنا ، وعلى نفس شاكلة سرجون ، وكما كنا نفعل دائماً مع في فقرة الاراجوز ، نكررها له ، لنعاود نكأ الجرح القديم مرة اخرى
الجهالة الأولى :
تفاخر هذا النصراني بقائمة يوسيفوس على انها اقامة حجة علينا ، وتعضيد وشاهد لكلامه
ولكن السؤال
ما هي قائمة يوسيفوس
وهل قائمة يوسيفوس تشهد لايمان هذا الجاهل الذي فرح بها ويرددها دون ان يعلم محتواها
حينما سألناه هذا السؤال ، لم يجد اجابة ولم يجد شيء يرد به فقال هذا الكلام الفارغ
وبما انك جلست لتندب بعد هذا السؤال الصغير ، فإليك قائمته التي ستجعلك تحف من تراب الارض وتضعه على رأسكاقتباسيعينى عليك يا زمن
يوسابيوس القيصري : كتاب تاريخ الكنيسة - مكتبة المحبة ، تعريب وتعليق القمص مرقص داود ، الكتاب الثالث : الفصل العاشر : ص 112 : فقرات 1 ، 2 ، 3 :
ويقول يوساب نقلاً عن يوسيفوس :
فليست لدينا اسفار تختلف مع بعضها وتتناقض بل لدينا فقط اثنان وعشرون سفر تتضمن كل العصور والمسلم به بحق انها اسفار الهيه .
كام يا اخوان 22 سفر
ولننظر لتعليق المحقق والمعرب القمص مرقص داود :
لم يدونها يوسيفوس بالتفصيل وكلنها علي الارجح كانت هكذا :
1: 5 - اسفار موسي
6 - يشوع
7- القضاه وراعوث
8- صموئيل
9- الملوك
10- اخبار الايام
11- عزرا ونحميا
12- استير
13- اشعياء
14- ارميا ومراثي ارميا
15- حزقيال
16- دانيال
17- الانبياء الصغار الاثني عشر
18- ايوب
19- مزامير
20- امثال
21- الجامعه
22- نشيد الانشاد .
الله عليك يا يوسيفوس
انظروا يا اخوة لما يشتشهد به
يتفاخر ويريد ان يقيم علينا حجة بما يخالف ايمانه ، بل وانه يتفاخر بانتسابه للكنيسة الارثوذكسية ويقول عنها " القويمة " .
فهل رأيتم كيف يتفاخر جهلاً بشيء مخالف تماما تماما لايمانه بل وعقوبة ذلك ان لم يكن يعرفها هي
سفر الرؤيا الاصحاح الثاني والعشرون
19 وَإِنْ كَانَ أَحَدٌ يَحْذِفُ مِنْ أَقْوَالِ كِتَابِ هذِهِ النُّبُوَّةِ، يَحْذِفُ اللهُ نَصِيبَهُ مِنْ سِفْرِ الْحَيَاةِ، وَمِنَ الْمَدِينَةِ الْمُقَدَّسَةِ، وَمِنَ الْمَكْتُوبِ فِي هذَا الْكِتَابِ.
ونترك الامر للاخ يوسيفوس كي يعطيه 22 بصقة على وجهة كي يكف عن التدليس بعد ذلط .
__________________________
الجهالة الثانية :
مازال يستشهد على صحة ايمانه ولا حول ولا قوة الا بالله
وجاء دور التدليس على مجمع جامنيا بقوله
وحينما سالته عن القانون الذي اقره مجمع جامنيا قالاقتباسمتعرفش مجمع جامينا قبل نهاية القرن الاول الميلادى
نعم اعرفه ، وكنت عضواً به :dاقتباسانت تعرفه؟؟؟؟؟؟؟؟
انظروا للفضيحة الثانية والقانون الذي اقره مجمع جامينا والذي يخالف ايمان كنسيته الارثوذكسية " القويمة "
جوش ماكدويل : ثقتي في التوراة والانجيل ، ترجمة دكتور منيس عبد النور :
يقول جوش وهو يتحدث عن الاسفار القانونية الثانية التي يؤمن بهذا هذا النصراني الجاهل :
لم يعترف علماء اليهود في جامنيا بهذه الأسفار
فللمرة الثانية يتفاخر ويريد اقامة حجة علينا بكلام بخالف ايمانه بعيدا بعيداً
لا يسعنا في هذه اللحظة الا ان نترك المجال لاعضاء هذا المجمع لان يبصقوا على وجهك الان عضو عضو نظير تدليسك عليهم وكذبك المعتاد
_______________________
الجهالة الثالثة
يقول في عبارة ساقطة علمياً
فسألناه عن اي تصنيف تشريعي يقع التلموداقتباسفى يهودى واضع التلمود ضمن الاسفار القانونية؟؟؟؟؟؟؟؟
لاحظوا تصنيف تشريعي اي بمن يقبل به كنص شرعي من اليهود ، وحدث ولا حرج عن اليهود العبرانيين الذي يعتبرهم هذا النصراني حفظة كتابه ، وهم من نقلوا له العهد القديم فقال
وبالطبع الكلام ليس عن اليهود القرائيين حتى نتكلم عن التلمود بينهم كنص شرعي ، وانما حينما نقول نص شرعي يعرف بداهتة لمن عنده ذرة علم عند اليهود العبرانيين حفظة كتابه والذين نقلوه اليه .... بئس النقلاقتباساسال نفسك ازاى موضوعوش فى قائمة الاسفار؟؟؟؟؟؟؟؟
لانه مش كتاب قانونى بالنسبة لتصنيفه لما تكبر شوية لانه موضوع كبير عليك لان دا مختلف عليه بين طوائف اليهود اليهودية الاصلاحية اللى بمثابة البروتسانت عندنا تؤمن بان التلمود عمل بشرى بحت
وابو جهل يستنكر " ازاي موضوعوش في قائمة الاسفار "
قلت : تباً للجهل ، وتباً للقساوسة الذي خرجوا لنا هذه الرويبضة الجاهلة التي تثير اشمئزاز المسلمين وتسد نفسهم عن اي نية لتعليمهم ما يجهلوه .
بالطبع لا ولن يدخل التلمود ضمن قانون الاسفار لانه شريعة شفوية وليس شريعة مكتوبة حتى يتم ادارجه ضمن قانون الاسفار عند اليهود
وهذا ما لم يعلمه هذا المجال الذي تمخض بهذه الحثالة العلمية ، ولا حول ولا قوة الا بالله
يتعقد اليهود بان التلمود والهاجادا مع التوارة طبعا عنصري الشريعة المكتوبة والشفوية
والمكتوبة هي التوراة ، والشفوية هي التلمود ..... الخ
وكلاهما قد اعطاهم الله لموسى على حد قولهم ، واليك بعض من كلامهم ايتها الـ X
المصدر هو مدراش رابا מדרש רבה
Midrash Rabbah - Exodus :
1. WRITE THOU THESE WORDS (XXXIV, 27). It is written, If I write for him so many things of My Law, they are accounted as a stranger (Hos. VIII, 12). When God revealed Himself at Sinai to give the Torah to Israel, He communicated it to Moses in order: Bible, Mishnah, Talmud, and Haggadah, as it says, And God spoke all these words (Ex. XX, 1). Even the question a pupil asks his teacher God told Moses at that ime. After he had learnt it from God, He told him to teach it to Israel. Moses said: ' Lord of the Universe! shall I write it down for them?’ God replied: ' I do not wish to give it to them in writing, because I foresee a time when the heathen will have dominion over them and take it away from them, and they will be despised by the idol-worshippers; only the Bible will I give them in writing; but the Mishnah, Talmud, and Haggadah I will give them orally, so that when the idolaters enslave them, they will remain distinct from them.’ He said to the prophet: ‘ " If I write for him so many things of My Law, they are accounted as a stranger."1 I will, therefore, give them the Bible in writing; but the Mishnah, Talmud, and Haggadah will I give them orally.’ WRITE THOU- refers to the Bible2; FOR AFTER THE TENOR OF THESE WORDS applies to the Mishnah and Talmud which keep Israel distinct from the idolaters
فكما نرى ملخص الكلام أن الرب حينما أعطي لموسى التوراة في سيناء قد أعطاه أيضا كلاً من التلمود والمشناه والهاجادا ، وأن الرب قد أعطي موسى المشناة والتلمود والهاجادا شفوياً ، بخلاف التوراة التي أعطيت وحدها مكتوبة .
وهذه شهادة أولى صريحة على أن الهاجادا كتاب موحى به عند اليهود .
الثانية
Midrash Rabbah - Num :
hey were all given to Moses on Sinai, and contain statutes and ordinances, Torah, Mishnah, Talmud, and Haggadah.
الترجمة :
جميعهم قد أعطي لموسى في سيناء ، ويحتووا على التشريعات والمراسم والطقوس : التوراة ، والمشناة ، والتلمود ، والهاجادا .
الثالثة
Midrash Rabbah - Gen :
Torah (Iearning) like the Torah of Eretz Israel, and no wisdom like the wisdom of Eretz Israel. THERE IS BDELLlUM AND THE ONYX STONE: Viz. Scripture, Mishnah, Talmud, Tosefta, and Haggadah.
الترجمة : تعاليم التوراة مثل أرض إسرائيل ، ولا حكمة كحكمة أرض إسرائيل ، هناك أيضاً الأحجار الكريمة والعقيق ، الكيتوفيم ( كتب الحكمة + والأناشيد الشعرية ) ، المشناه ، التلمود ، التوسيفتا ( شروحات ) ، والهاجادا .
التعليق : كيف يكون الهاجادا كتاب اسطوري وتنطبق عليه هذه الأوصاف ؟
Midrash Rabbah -Song :
R. Isaac said: Formerly the main outlines of the Torah were known to all, and people sought to learn some lesson of Mishnah or of Talmud3; but now that the main outlines of the Torah are not known, people seek to learn some lesson of Scripture, of haggadah.
الترجمة
يقول الرابي اسحاق : في الماضي كانت الخطوط الرائيسية للتوراة معروفة للجميع ، والناس يسعون لتعلم بعض الدروس في المشناة والتلمود ، ولكن الآن أصبحت الخطوط الرئيسية للتوراة غير معلومة ، لذلك يسعى الناس لتعلم بعض الدروس في الكيتوفيم ، والهاجادا .
فهذه مكانة التلمود عند من اخذت عنهم كتابك ، فانت لم تأخذ كتابك من قرائي ولا سامري بل من عبراني ابن عبراني
وبتلك المناسبة السعيدة نترك اليهود - يهودي يهودي - يعطوك كل منهم بصقة على وجهك جزاء كذبك وتدليسك عليهم ...... كالمعتاد
يتبع مع " الكلام الفكسان " على حسب تعبير الاخت X
זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן
תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא
تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .
التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم
موقع القمص زكريا بطرس
أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي
خادم رسول الله
الكلام الفكسان كما قالت x
رسالة بولص الثانية لتيموثاوس الاصحاح الثالث
8 وَكَمَا قَاوَمَ يَنِّيسُ وَيَمْبِرِيسُ مُوسَى، كَذلِكَ هؤُلاَءِ أَيْضًا يُقَاوِمُونَ الْحَقَّ. أُنَاسٌ فَاسِدَةٌ أَذْهَانُهُمْ، وَمِنْ جِهَةِ الإِيمَانِ مَرْفُوضُونَ
الزميلة تنكر ان تكون هناك اي تشابه او تطابق او نقل بين التقاليد اليهودية وبين كلام بولص
فضلت ان ابدا بكلام بولص اذ انه كان ضيفي امس في المنام ، لذلك لا كلام الا له ، ولا كلام لغيره هنا
وضعت الاخت عابدة جزاها الله كل خير مصدر كلام شاول اليهودي في ذكره لينيس ويمبريس ، وهو احد التقاليد اليهودية .... الهاجادا
فهما ساحران من سحرة فرعون ظهر ذكرهما عند حادثة إلقاء هارون لعصاه التي أصبحت حية وصنع ينيس ويمبريس مثله بعصيهم وسخروا منه .
Jannes and Jambres, the sons of Balaam, derided Moses, saying, "Ye carry straw to Ephrain!" whereto Moses answered, "To the place of many vegetables, thither carry vegetables
وازيد الاخت x من الشعر بيتاً ، ودليل اخر على وجود الشخصين في مصدر ثاني غير الهاجادا
ما هو يا اخوان
ها
انها الترجوم
نعم ترجوم يوناثان للأسفار الخمسة
וקרא לחוד פרעה לחכימייא ולחרשייא ועבדו לחוד הינון יניס וימבריס חרשין דבמצרים בלחשי קוסמיהון היכדין
יניס וימבריס
ينيس فِيمبريس
ينيس ويمبريس
Jannes and Jambres
Comprehensive Aramaic Lexicon: Targum Pseudo-Jonathan to the Pentateuch. Hebrew Union College, 2005; 2005, S. Ex 7:11
فهذا بولس يردد قصص الترجوم يا اخوان
فلماذا يعترض احد ان وجد تشابه بين قصص القرآن الكريم وقصص ترجوم استير الثاني مثلا
ام ان ترجوم استير الثاني نعم ، وترجوم يوناثان للتوارة لا
انه منطق سفهاء اهل الكتاب ، فلا تستغربوا
والسؤال الان
من اين قد اتى بولص بهذين الشخصين " ينيس ويمبريس "
لنقرأ المصادر المسيحية ماذا تقول ، فنحن لا نأخذ معلومات من هؤلاء الجهلة المغفلين وانما ناتي بما تقوله كتبهم لنقيم به الحجة
Paul likened the heretics of his day to the Egyptian magicians in Exodus 7, who were given the names by Jewish tradition, Jannes and Jambres. The modern heretics will fail in their attacks against the truth just as Jannes and Jambres failed in their attacks against God and his spokesman, Moses.
Elwell, Walter A. ; Beitzel, Barry J.: Baker Encyclopedia of the Bible. Grand Rapids, Mich. : Baker Book House, 1988, S. 2069
الترجمة :
ربط بولص بين الفاسدين في عصرنا بالسحرة المصريين المذكورين في خر 7 ، وقد أخذ اسماؤهم من التقليد اليهودي ، ينيس ويمبريس ..... الخ
خد منين الاسماء يا اخوان
من التقليد اليهودي
جبت الكلام دا منين يا مسلم انت
جبناه من كتاب Baker Encyclopedia of the Bible
التعليق :
مصدر مسيحي صرف يعترف بأن بولص قد اخذ اسماء هؤلاء الاشخاص ، واعتمد في هذا القصص على التقليد اليهودي وهو كما عرضنا عليكم الهاجادا والترجووووووووووووووووووم .
غيره
In extrabiblical Jewish writings, two of Pharaoh’s magicians are named Jannes and Jambres. Although they are found nowhere in the O.T. canon, their inclusion by Paul under the guidance of the Holy Spirit establishes the historicity of those Jewish traditions
Believer's Study Bible. electronic ed. Nashville : Thomas Nelson, 1997, c1995, S. 2 Ti 3:8
الترجمة : في الكتابات اليهودية المضافة للكتاب المقدس ، الساحران الفرعونيان ينيس ويمبريس ، وعلى الرغم بانه لم يذكروا في اي موضع من الاسفار القانونية ، الا انه ادراجه بواسطة بولص تم بإرشاااااااااااد من الروح القدس لهذه التقاليد اليهودية التاريخية .
التعليق :
فضيحة
ففي الوقت الذي يقول فيه النصارى ان كتب التقليد اليهودي المحتوية على قصص كتب خرافات ، واليكم كلام هذا الجاهل
يتم الترشيد بواسطة الروح القدس لالاقتباس منهااقتباساذن فهو محكوم عليه بانه كتاب خرافات
تخيلوا
الروح القدس بيرشد بولص لكتب خرافات ليستقي منها المعلومات
دي فضيحة كبيرة يا x
المهم
دا كلامك يا طارق
انت جايب الكلام دا منين يا مسلم انت
جايبه من هنا
Believer's Study Bible
وهذه هدية مني لعبد الرحمن ، وهو اعتراف صريح باقتباس بولص من كتب التقليد اليهودي من كتاب
The Epistle of jude : a study in Apocalyptic imagery
ايه رايك يا عبد الرحمن
انا عارف انها هتعجبك
X
ايه رايك
اندهلك وان اور ثري ولا لا
دا لو جه هيبعترك
مستني رد
لو عاوزين ادلة تاني اطلبوا انا تحت امركم
זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן
תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא
تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .
التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم
موقع القمص زكريا بطرس
أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات