الكتاب المقدس يدعو لادمان الخمر والفجور

[الله محبة دائما]

الرجاء قراءة ردي في موضوع ادلتكم من التوراة في هذا الموضوع فلن استطيع التكرار
https://www.ebnmaryam.com/vb/newreply...treply&t=22631

[شريف السيد]

الضيف المحترم الله محبة دائما أهلا وسهلا بك مرة آخرى
أنت تتكلم وعن هذا الموضوع وتقول وتتحجج إن هذه النصوص من التوراة وردى عليك فى نقطتان الأولى وهى هذه النصوص الآتية من آى عهد وإلى ما تدعو هذه النصوص وما الذى يتعلمه الأنسان العادى من تقوى وصلاح من هذه النصوص

لا تكن في ما بعد شراب ماء بل استعمل خمرا قليلا من اجل معدتك واسقامك الكثيرة.... ( الرسالة الأولى الى تيموثاوس 5/23 )


ولما فرغت الخمر قالت أم يسوع له ليس لهم خمر 3 قال لها يسوع ما لي ولك يا امرأة.لم تأت ساعتي بعد4....( إنجيل يوحنا 2 / 3-4 )

أله هذا الكتاب يهين أمه بعد إن سكر ويقول لها ما لك يا أمرأة و ده نتيجة السكر بالخمر أليس كذلك


فجاء يسوع أيضا إلى قانا الجليل حيث صنع الماء خمرا.وكان خادم للملك ابنه مريض في كفرناحوم ... ( يوحنا 4 / 46 )

اله الكتاب المقدس يحول الماء الطاهر إلى خمر اى أن الإله نفسه يحلل ما يضر الإنسان عقليا وجسديا .


جاء ابن الإنسان يأكل ويشرب فتقولون هو ذا إنسان أكول وشريب خمر.محب للعشارين والخطاة... ( إنجيل لوقا 7 / 34 )

ولكن الكنيسة ضللت المسيحيين بكلمة لا هوت و ناسوت وانه كان يشرب الخمر بناسوته وهذا ليس مجالنا الآن.

قال لهم يسوع املئوا الأجران ماء.فملأوها إلى فوق 7ثم قال لهم استقوا الآن وقدموا الى رئيس المتكأ.فقدموا.8 فلما ذاق رئيس المتكأ الماء المتحول خمرا ولم يكن يعلم من اين هي.لكن الخدام الذين كانوا قد استقوا الماء علموا.دعا رئيس المتكأ العريس 9 وقال له.كل إنسان انما يضع الخمر الجيدة أولا ومتى سكروا فحينئذ الدون.أما أنت فقد أبقيت الخمر الجيدة إلى الآن 10 هذه بداءة الآيات فعلها يسوع في قانا الجليل واظهر مجده فآمن به تلاميذه 11 ... ( إنجيل يوحنا 2 / 7- 11 )

هل هذه النصوص عهد قديم وهناك الكثير ؟



ثم نأتى إلى النقطة الثانية والأهم وهى أنك تنكر نصوص العهد القديم أو التوراة كما تقول أعرف يا أستاذ الله محبة أنى أتحدى الكنيسة ورجالها وأتحداك أنت شخصيا أن كنت لا تستطيع أن تستشهد من العهد القديم على لاهوت يسوع كما تقولون لان العهد الجديد لا لم يرد به أن المسيح عليه السلام أدعى الألوهية قط فأن كنت تتهرب أو لا تسطيع الرد أو لا تجد أجابة أسئل فى الكنيسة أو المجمع الكنائسى فأن لم تجد رد أرجو منك أن تكون واضح مع نفسك لأن من المعضلات شرح الواضحات و أن تأتى ألينا مرة آخرى وتقول أشهد أن لا أله ألا الله وأشهد أن محمد رسول الله وأشهد أن عيسى عبد الله ورسوله

[طارق الجزائري]

يا سيد محبة لقد قرأنا ما قلت يه و رددنا عليك لكنك تتجاهل ما تم قوله فرد علينا ان كنت تريد حوارا بناءا
بارك الله فيك أخي شريف موضوع جميل و رد مفحم
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية . موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

[شريف السيد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وفقنى الله وايكم إلى ما يحب ويرضى أخى طارق الجزائرى

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية

.

[شريف السيد]

اقتباس

gardanyah
العضو الماسي العزيز شكرا لاخلاقك الرفيعة هل ترضي ان اقول هذا علي القرأن
اذا انت رضيت انا لا ارضي الاهانة لك عزيزي

سأرد علي ما توجه لنا اخي العزيز اولا لن ارد علي اي اية من التوراة لأني هذه الاية في
على لسان بولس الرسول في رسالته إلى أهل أفسس "لا تسكروا بالخمر الذي فيه الخلاعة بل امتلئوا بالروح" (إصحاح 5: 18). فهذا نهي صريح

اولا بالنسبة الي تلك الايه
لا تكن في ما بعد شراب ماء بل استعمل خمرا قليلا من اجل معدتك واسقامك الكثيرة.... ( الرسالة الأولى الى تيموثاوس 5/23 )
فانت تخليت عن الموقف و هو المرض فمعروف ان ايام المسيح كانت القليل من الخمر دواء لبعض الامراض مثل الام المعدة و الجروح فتيموثاوس كان مريضا "اسقامك الكثيرة"

اما اصحاح يوحنا الثاني فهذه معجزة تحويل الماء الي خمر لا يسكر في عرس قانا الجليل
و واضح ان ذكري خمر لا يسكر كافية علي ردك
و تفضل تلك الايات
"... لمن الكرب لمن الجروح بلا سبب لمن ازمهرار العينين؟ ... للذين يدخلون في طلب الشراب الممزوج" (أم23: 30)
(أم 23: 20) "لا تكن بين شريبي الخمر بين المتلفين أجسادهم"
"لا تسكروا بالخمر الذي فيه الخلاعة بل امتلئوا بالروح" (إصحاح 5: 18).
هل يكفي هذا حتي الجلوس مع السكاري منع !!!!!

تحياتي

الأستاذ المحترم الله محبة

أنت تقول لم أرد على أية من التوراة أو العهد القديم كما تسمونه أنتم ثم تأتى بعد ذلك وتستشهد بنص من الأمثال من العهد القديم كيف يكون هذا الكلام أن تنكر شئ ثم تستشهد منه ما هذا التناقض فى كلامك رجاءا احترم عقولنا فى الحوار وأحترام معتقدك أى أنك أذا أنكرت العهد القديم وما أتى فيه فلا يصح أن تستشهد منه وتحاول أن تثبت منه ما أنت رفضته وأنكرته فى البداية

[شريف السيد]

طال الأنتظار أستاذ الله محبة دائما ونرجوا أن تكون بخير ونجد عندك رد مفيد كى يكون الحوار مجىد ومفيد

[gardanyah]

العضو الله محبة دائما

اقتباس

gardanyah
العضو الماسي العزيز شكرا لاخلاقك الرفيعة هل ترضي ان اقول هذا علي القرأن

نعم اخلاقى رفيعة
انت لاتستطيع ان تقول هذا ولا غير هذاعلى القران لان قرانى يمنعنى منعا باتا من الخمر او حتى مشاهدتها حتى من بعيد
ويمنعنى ان اقترب من حتى مقدمات الزنا والعياذ بالله
( ولا تقربوا الزنا)

اقتباس

اذا انت رضيت انا لا ارضي الاهانة لك عزيزي

انا لا اهينك كشخص ولكن اوضح لك ما جاء به بولس المخترع فى كتابك وامنت بة دون تفكير
وهناك الكثير
ولكن لا اطيل عليك فقط اقرا كتابك وتمعن فية دون حياد وحكم عقلك


هدانا الله لما يحب ويرضى

[أسد الإسلام]

أكرمكم الله وهدي بكم قلوباً غلفاً

[شريف السيد]

اقتباس

العضو الله محبة دائما

نعم اخلاقى رفيعة
انت لاتستطيع ان تقول هذا ولا غير هذاعلى القران لان قرانى يمنعنى منعا باتا من الخمر او حتى مشاهدتها حتى من بعيد
ويمنعنى ان اقترب من حتى مقدمات الزنا والعياذ بالله
( ولا تقربوا الزنا)



انا لا اهينك كشخص ولكن اوضح لك ما جاء به بولس المخترع فى كتابك وامنت بة دون تفكير
وهناك الكثير
ولكن لا اطيل عليك فقط اقرا كتابك وتمعن فية دون حياد وحكم عقلك


هدانا الله لما يحب ويرضى

أحسنت أخى الفاضل وسلم فمك كلاماتك لها ثقل فى ميزان الحق
بارك الله فيك

[شريف السيد]

اقتباس

أكرمكم الله وهدي بكم قلوباً غلفاً

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

دعائك مشرح للصدر أخى الفاضل وحافزا لى

جزاك الله بما تمنيت لى أخى الفاضل