عضو
متابعة أن شاء الله
أرجو من النصارى الذين لا يريدون إلا معرفة الحق أن يتفضلوا
إلى مناظرة يملئها الأحترام المتبادل و هدفها الوحيد أظهار الحق و كشف الباطل
لمن ينكر الحق من المتضرر و لمن يتمسك بالباطل من الخاسر
أليس من يتبع الحق منتصر و من يترك الباطل هو الفائز
التعديل الأخير تم بواسطة SALIM ALDIN ; 03-12-2011 الساعة 02:46 PM
You are not Muslim because you do not care
This is you eternal life
Faith is blessing from god to you
خادم المنتدى
اقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجم ثاقب
هذا بالضبط ما وددت الإشارة إليه وإيصاله للنصارى أستاذى الحبيب
فالأناجيل لم تتفق أساسا على أسماء التلاميذ الإثنا عشر
ورغم ذلك يصرون أن التحريف لم يطال كتابهم المقدس
ويصرون أن جميع ما كتب فيه من متناقضات هو (كلام الله المقدس الذى لا يتغير ولا يتبدل حرف واحد منه) !!!
(أ) أسماء التلاميذ ذكرها متى في إنجيله (الإصحاح 10) : (2 وَأَمَّا أَسْمَاءُ الاثْنَيْ عَشَرَ رَسُولاً فَهِيَ هذِهِ: اَلأَوَّلُ سِمْعَانُ الَّذِي يُقَالُ لَهُ بُطْرُسُ، وَأَنْدَرَاوُسُ أَخُوهُ. يَعْقُوبُ بْنُ زَبْدِي، وَيُوحَنَّا أَخُوهُ.3 فِيلُبُّسُ، وَبَرْثُولَمَاوُسُ. تُومَا، وَمَتَّى الْعَشَّارُ. يَعْقُوبُ بْنُ حَلْفَى، وَلَبَّاوُسُ الْمُلَقَّبُ تَدَّاوُسَ.4 سِمْعَانُ الْقَانَوِيُّ، وَيَهُوذَا الإِسْخَرْيُوطِيُّ الَّذِي أَسْلَمَهُ.5 هؤُلاَءِ الاثْنَا عَشَرَ أَرْسَلَهُمْ يَسُوعُ وَأَوْصَاهُمْ قَائِلاً: «إِلَى طَرِيقِ أُمَمٍ لاَ تَمْضُوا، وَإِلَى مَدِينَةٍ لِلسَّامِرِيِّينَ لاَ تَدْخُلُوا.)
(ب) وذكرها مرقس (الإصحاح 3) : (14 وَأَقَامَ اثْنَيْ عَشَرَ لِيَكُونُوا مَعَهُ، وَلِيُرْسِلَهُمْ لِيَكْرِزُوا،15 وَيَكُونَ لَهُمْ سُلْطَانٌ عَلَى شِفَاءِ الأَمْرَاضِ وَإِخْرَاجِ الشَّيَاطِينِ.16 وَجَعَلَ لِسِمْعَانَ اسْمَ بُطْرُسَ.17 وَيَعْقُوبَ بْنَ زَبْدِي وَيُوحَنَّا أَخَا يَعْقُوبَ، وَجَعَلَ لَهُمَا اسْمَ بُوَانَرْجِسَ أَيِ ابْنَيِ الرَّعْدِ.18 وَأَنْدَرَاوُسَ، وَفِيلُبُّسَ، وَبَرْثُولَمَاوُسَ، وَمَتَّى، وَتُومَا، وَيَعْقُوبَ بْنَ حَلْفَى، وَتَدَّاوُسَ، وَسِمْعَانَ الْقَانَوِيَّ،19 وَيَهُوذَا الإِسْخَرْيُوطِيَّ الَّذِي أَسْلَمَهُ.)
(ج) وذكرها لوقا في إنجيله في (الإصحاح 6) : (13 وَلَمَّا كَانَ النَّهَارُ دَعَا تَلاَمِيذَهُ، وَاخْتَارَ مِنْهُمُ اثْنَيْ عَشَرَ، الَّذِينَ سَمَّاهُمْ أَيْضًا «رُسُلاً»:14 سِمْعَانَ الَّذِي سَمَّاهُ أَيْضًا بُطْرُسَ وَأَنْدَرَاوُسَ أَخَاهُ. يَعْقُوبَ وَيُوحَنَّا. فِيلُبُّسَ وَبَرْثُولَمَاوُسَ.15 مَتَّى وَتُومَا. يَعْقُوبَ بْنَ حَلْفَى وَسِمْعَانَ الَّذِي يُدْعَى الْغَيُورَ.16 يَهُوذَا أَخَا يَعْقُوبَ، وَيَهُوذَا الإِسْخَرْيُوطِيَّ الَّذِي صَارَ مُسَلِّمًا أَيْضًا.)
(د) ثم في أعمال الرسل الذى ينسب إلى لوقا (1/13) : (وَلَمَّا دَخَلُوا صَعِدُوا إِلَى الْعِلِّيَّةِ الَّتِي كَانُوا يُقِيمُونَ فِيهَا: بُطْرُسُ وَيَعْقُوبُ وَيُوحَنَّا وَأَنْدَرَاوُسُ وَفِيلُبُّسُ وَتُومَا وَبَرْثُولَمَاوُسُ وَمَتَّى وَيَعْقُوبُ بْنُ حَلْفَى وَسِمْعَانُ الْغَيُورُ وَيَهُوذَا أَخُو يَعْقُوبَ.)
تتشابه القوائم الأربعة في تسعة أسماء وهي : سمعان بطرس / اندرواس / يعقوب بن زبدى / يوحنا / فيلبس / برثولماوس / توما / متى / يعقوب بن حلفي
ويتفق متى ومرقس ولوقا على ذكر يهوذا الأسخريوطي، فيما لم يذكر في أعمال الرسل
أما الإسمين الباقيين فتختلف القوائم فيهما اختلافاً بيناً ، فيذكر متى ومرقس : سمعان القانوي، فيما يذكر لوقا في الإنجيل والأعمال : سمعان الغيور
ويذكر متى ومرقس إسم تداوس فيكملان به الإثني عشر ، فيما يذكر لوقا في إنجيله وأعمال الرسل يهوذا بن حلفي
وبغض النظر عن هذا التناقض ....
يبقى سؤالكم الرائع أستاذى ...
هل كان هؤلاء التلاميذ - أيا كانت أسماؤهم - يقدمون العبادة للمسيح ؟؟؟؟
تحياتى لحضرتك أستاذى الحبيب
عبد فقير يرجو عفو الله
فكرة رائعة أخى الحبيب
أحسنت
فكل ما علمه التلاميذ الأوائل عن يسوع أنه نبي مقتدر فى القول و الفعل و أنه رجل تجسد من عند الله بقوات و عجائب كثيرة على حد تعبير أناجيلهم
و ربما لقبه بعضهم بابن الله للدلالة على كونه المختار من الله و المحبوب من الله
و يا ريت لو أحببت تضيف نقطة أخرى لإثراء المناظرة
هل كان التلاميذ يعلمون شيئا عن عقيدة التثليث ؟
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
عبد فقير يرجو عفو الله
أهلا و سهلا بك ضيفنا الفاضلاقتباس
نتركك مع أخينا الحبيب نجم ثاقب
و إن شاء الله يتم فتح صفحة للتعليقات مع بدء المناظرة
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
مشرف عام
اقتباسأشكرك أخي الحبيب عبد الرحمن .... فليكن ....
الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .
عضو
أخى الفاضل جزاك الله خيرا ونحن منتظرون فى شغف لتلك المناظرة ووفقكم الله جميعا لما يحبه ويرضاه.
مشرف عام
اقتباسأخى الفاضل جزاك الله خيرا ونحن منتظرون فى شغف لتلك المناظرة ووفقكم الله جميعا لما يحبه ويرضاه.أشكر لك تشجيعك لي يا أختي الفاضلة .... وفقنا الله واياكم للخير و خدمة الحق .... نسأل الله لكل طالب للحق الهداية .
أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .
الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .
خادم في المنتدى
بإذن الله تسجيل متابعة
قد تجدوا روابط الصور في موضوعاتي لا تعمل ولكن هذه الموضوعات يتم إصلاحها الأن و إن شاء الله ستعمل قريباً
فمبلغ العلمِ فيه أنه بشــــــرٌ ... وأنه خيرُ خلقِ الله كلهــــــمِ
--------------------------------
شبكة الرد على الأحمدية
قناة أخبار الإعجاز
منتديات الإعجاز العلمي فى القرأن الكريم والسنة النبوية
فهرس مشروع القراءة المباشرة مع شرح الخطوات بالتفصيل لمن يرغب بالمشاركة
فهرس سلسلة الرد على الشبهات حول الإعجاز العلمي في القرآن الكريم
موقع الهيئة العالمية للإعجاز العلمي في القرءان و السنة
موقع الموسوعة العلمية للإعجاز العلمي في القرءان و السنة
--------------------------------
عضو
متابعة بأذن الله
You are not Muslim because you do not care
This is you eternal life
Faith is blessing from god to you
عضو
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
متابع
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات