قادمون يا فلسطين صبرا
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخوة الكرام
الضيف الفاضل
ان كان اليف نفسه لا يمانع في بدا حوار جديد مع الاخ السيف العضب
فلا اشكالية في ذلك
على ألا نكون نثقل على ضيفنا الكريم في كثرة صفحات الحوار عليه
لكن بمتابعتي للضيف وجدته أنه يتفاعل في كثير من مواضيع المنتدى
مما يبين عدم ممانعته
سيتم تخصيص صفحة لنقل التعليقات
ونترك هذه الصفحة للحوار الثنائي بين الاخ السيف العضب و الضيف الكريم لورد
نسال الله ان يرينا الحق ويرشدنا لاتباعه
و ان يبعدنا عن الباطلو يرزقنا اجتنابه
المشرف العام
خذ كفايتك من الوقت يا عزيزي , ولكن في حدود المدة المشروط عليها (وهي خمسة أيام) .. ولكن ان ابلغتني أن لديك ظروف تمنعك من التواصل فحينها سأنتظرك حتى تعود .اقتباسليس لدي أي مانع ... ولكن أرجوا أن تتحملني في حال التأخير .
.
أخي الفاضل نجم ثاقب .. يعلم الله عز وجل أني لم أقصد إلا الخير , وظني ان حوارك سيُغلق هو ان يُغلق مؤقتاً او سيتوقف لفترة , فإن أراد المحاور المحترم الرجوع إلى حوارك في أي وقت فلا مشكلة . هذا كل ما في الأمر .
فكلنا واحد وهدفنا واحد .
.
يتبع
التعديل الأخير تم بواسطة السيف العضب ; 13-04-2010 الساعة 05:32 PM
المشرف العام
يُمكنك ان تسألني بعد الإنتهاء من سؤالي الأول .. وهكذا سيستمر النقاش بإذن الله .اقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord
بالطبع أقصد قبل صلبه .. فحسب إيمانك أن يسوع صُلب ومات ثم قام من بين الأموات في اليوم الثالث , ثم صعد إلى السماوات وجلس عن يمين الآب .اقتباس
سؤالي هو : من الذي آمن بأن المسيح هو الله في عهده (حياته) ؟
انتظر ردك .
مضروب على قفاه و مطرود
اقتباس
بعتزر منك يا صديقي .
بس كان عندي شوية شغل ... ورديت على موضوع الأخ نجم .
ومستغرب من سؤالك بالحقيقة .
ولكن سأجيب بما أتذكره .
مريم أم الرب يسوع .
اليصابات والدة يوحنا المعمدان آمنت به على انه الله حتى قبل ان يولد .
مريم المجدلية .
العازر الحبيب . الذي كان ميت فأحياه المسيح .
وأخوات العازر مريم ومرتا .
وقائد الجيش الذي طلب شفاء ابنته .
وبعض التلاميذ .
وكتار بدي اتذكرلك ياهون بكتفي بهدول ..
وخاصتا بأن سؤالك عن الإيمان وهذا الشيء في القلب لا أستطيع أنا أن أراه .
طبعاً أذا الجواب لم يكن كما تريد فياريت توضحلي سؤالك .
الآن سؤالي لك ...
ما الجديد الذي أتى به الاسلام من عند الله ؟؟
أي أن الله أنزل أنبياء وتشاريع قبل الاسلام .
فما هو الجديد عن ما جاء من قبل وأتى به الاسلام ؟؟
المشرف العام
لا داعي للإعتذار يا عزيزي .. وأهلاً بك مجدداً .اقتباس
وما الإستغراب في ذلك ؟اقتباس
فإذا سألتني من الذي آمن برسول الله :salla-s: في عهده ؟ .. سأقول لك أمهات المؤمنين وصحابته رضيَ الله عنهم أجمعين .. والصحابي هو: من اجتمع بالنبي صلى الله عليه وسلم مؤمناً به ، ومات على الإيمان .
ما هي أدلتك على ذلك ؟اقتباس
يا عزيزي المسيح ولد إنسان وعاش طوال حياته كإنسان يعبد الله , وكان يصلي ويدعوا إلى الله وإلى التوبة , ولم يعرف الأعمى أنه هو الله ولا حتى تلاميذه .
المصدر المسيحي لكي لا تقول انني اُفبرك كلام
.
اقتباس
بالتأكيد أقصد الإيمان الظاهري , فلا أحد يستطيع أن يعرف ما في القلب .اقتباس
بالرغم من أنني قلت لك: يُمكنك ان تسألني بعد الإنتهاء من سؤالي الأول... ولكن لا بأس سأجيبك على سؤالك الآن .اقتباس
ومن قال لك أن الأنبياء يجب أن يأتوا بجديد ؟ وإذا كان الأمر كذلك فما هو الجديد الذي جاء به أنبياء الكتاب المقدس مثل: يشوع وصموئيل وأيوب وإشعياء وغيرهم ؟ , وما هو نوع التجديد الذي يجب أن يأتي به كل نبي ؟ هل هو جديد في العقائد ام في الشرائع ؟اقتباس
لقد جاء الإسلام ليصحح مسيرة الرسالات التي سبقته, ويبلغ الناس بالرسالة الصحيحة التي حملها إبراهيم عليه السلام من قبل، والتي شوهتها الأحداث والأشخاص.. وتأسيسًا على ذلك، فقد حمّل اللهُ أمانةَ الدعوة إلى هذا النبي الخاتم، ليبلغها إلى البشرية جمعاء، وقد استشعر الرسول صلى الله عليه وسلم هذه المسؤولية وحمل هذا النداء، وبلّغه لكل الناس .
كما جاء الإسلام بالتوحيد الذي هو عمود الأمر كله , جاء به كل نبي قبل رسول الله صلى الله عليه وسلم، وكلما فسد هذا الأمر بين أظهر عباد الله، أرسل الله لهم نبيًّا يحيي فيهم ذلك ومعه شريعة تناسب عصره الذي بعث فيه. وعلى هذا الأساس كان مجيء خاتم النبيين محمد عليه الصلاة والسلام .
فالإسلام جاء بأسلوب حياة أفضل للناس في ذلك الوقت، فالناظر والمتأمل للواقع الذي كانت تعيشه القبائل العربية آنذاك يرى أنه كان محتويا على الكثير من الفراغات والعادات السيئة (كشرب الخمر وإنتشار الزنا والفجور ووأد البنات ...الخ) , فجاء الإسلام وأصلح كثيراً من الخلل .
وليس من الضروري أن يأتي المُصلِح بجديد , فالتجديد قد لا يخلو من البدعة .. والقرآن يخبرنا بأن النبي :salla-s: ليس بدعاً من الرسل : قال تعالى: { قُلْ مَا كُنتُ بِدْعًا مِّنْ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلا بِكُمْ إِنْ أَتَّبِعُ إِلا مَا يُوحَى إِلَيَّ وَمَا أَنَا إِلا نَذِيرٌ مُّبِينٌ } (الاحقاف:9) , والوحي الذي يتبعه النبي :salla-s: هو وحي الله تعالى والذي اوحى إلى النبيين من قبله : قال تعالى: { إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِن بَعْدِهِ وَأَوْحَيْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإْسْحَقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَعِيسَى وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيْمَانَ وَآتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا } (النساء:163) .
وقد اوحى الله تعالى إلى نبيه باتباع ابراهيم عليه السلام : قال تعالى: { ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ } (النحل:123) , فقد احيا النبي :salla-s: ما اماته اتباع الرسل السابقين : قال تعالى: { وَلَقَدْ أُوحِيَ إِلَيْكَ وَإِلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكَ لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ وَلَتَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ } (الزمر:65) .. والقران الكريم يشير بوضوح إلى اضاعة اتباع الرسل السابقين لجوهر الإسلام والذي هو دين كل الرسل : قال تعالى: { فَخَلَفَ مِن بَعْدِهِمْ خَلْفٌ أَضَاعُوا الصَّلاةَ وَاتَّبَعُوا الشَّهَوَاتِ فَسَوْفَ يَلْقَوْنَ غَيًّا } (مريم:59) .
.
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : مثلي ومثل الأنبياء من قبلي كمثل رجل ابتنى بيوتا فأحسنها وأجملها وأكملها . إلا موضع لبنة في زاوية من زواياها . فجعل الناس يطوفون ويعجبهم البنيان فيقولون : ألا وضعت ههنا لبنة فيتم بنيانك . فقال محمد صلى الله عليه وسلم : فكنت أنا اللبنة وفى روية اخرى "فأنا موضع اللبنة جئت فختمت الانبياء" .
الراوي: أبو هريرة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2286
خلاصة حكم المحدث: صحيح
.
باختصار : دين الله واحد وهو الإسلام , مع إختلاف الشرائع ؛ لكي تناسب العصر الذي بعث فيه النبي . وكلما فسد قوم بعث فيهم الله عز وجل نبياً منهم ليصحح لهم رسالة الإسلام وإرجاعهم إلى توحيد رب العزة سبحانه وتعالى .
انتظر ردك .
مشرف عام
تدخل اشرافي بعد الاذن من المتحاورين لأهمية الحوار
للرفع .....
وتسجيل متابعة وتقدير ....
أطيب الأمنيات من نجم ثاقب .
التعديل الأخير تم بواسطة نجم ثاقب ; 16-04-2010 الساعة 02:13 AM
الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .
مضروب على قفاه و مطرود
سلام ومحبةاقتباسلا داعي للإعتذار يا عزيزي .. وأهلاً بك مجدداً .
وما الإستغراب في ذلك ؟
فإذا سألتني من الذي آمن برسول الله :salla-s: في عهده ؟ .. سأقول لك أمهات المؤمنين وصحابته رضيَ الله عنهم أجمعين .. والصحابي هو: من اجتمع بالنبي صلى الله عليه وسلم مؤمناً به ، ومات على الإيمان .
ما هي أدلتك على ذلك ؟
يا عزيزي المسيح ولد إنسان وعاش طوال حياته كإنسان يعبد الله , وكان يصلي ويدعوا إلى الله وإلى التوبة , ولم يعرف الأعمى أنه هو الله ولا حتى تلاميذه .
المصدر المسيحي لكي لا تقول انني اُفبرك كلام
ا
عزيزي المقال التي نقلتها لي صحيحة ولكن .
في المقال مكتوب شغلتين مهمتين :
الأولى أنه لم يكن هدف المسيح بأن يقول بأنه الله .. ( وهذا يا صديقي لا يمنع بأن يأمنون به على أنه الله ) .
وذكر المسيح بأكثر من قول بأنه الله ولكن ليس بشكل مباشر كما أن بعض التلاميذ وبعض الناس قالوا أنه هو ابن الله ولكن دائما يقول : "أنت قلت"
يعني انو هني هيك عم يقولوا( وأنت قلت أي مصدقاً لكلامه ) و هو ليست غايته بأن يأمنوا فيه بأنه الله لذلك من كان يقول له نبياً ماكان يعترض كلامه ويجادله في هذا الأمر .
الشيء الثاني يا صديقي أن المقال يقول ليس المهم أن تآمن به كاإله (طبعاً في البدايات)
ولكن أن تآمن برسالته بالخلاص والطريق من خلاله الى الله .
فيأتي المعزي ليدخل قلبك ... لأنه لا يستطيع أحد أن يقول أن المسيح رب إلا بالروح القدس .
اقتباسبالتأكيد أقصد الإيمان الظاهري , فلا أحد يستطيع أن يعرف ما في القلب .
بما أنك تطلب الإيمان الظاهري فالموضوع ليس ضروري بمعرفة من آمن بالمسيح على أنه الله في حياته معهم .
أما الدلائل ستكون ظاهرية ... وغير مجدية لأنني لست بقلب أحد أنا ولا أعلم بمافي قلوب الناس .
لهذا السبب قلت لك أني مستغرب من سؤالك .
ولكن أكيد فيه مغزة وأنتظرك .
أعذرني يا صديقي قد فهمت الأمر خطأ .اقتباسبالرغم من أنني قلت لك: يُمكنك ان تسألني بعد الإنتهاء من سؤالي الأول... ولكن لا بأس سأجيبك على سؤالك الآن .
أعتقدت بأني أقوم بالجواب وسؤالك وأنت تجيب فتسأل ولكن لا بأس فأنا بعد سؤالي لك وجوابك ما كنت سألق على جوابك وإنما السؤال فقط للمعرفة .
والآن صديقي متى تحب أن أقوم بسؤالك أخبرني .
وشكراً لك
مضروب على قفاه و مطرود
شكراً لك ولمرورك صديقي نجماقتباس
المشرف العام
كيف ذلك ؟ كيف نعرف أن المسيح هو الله دون أن يقول ؟ لو لم يخبر رسول الله :salla-s: الناس أنه نبي من عند الله .. فكيف آمنوا به ؟اقتباسأنه لم يكن هدف المسيح بأن يقول بأنه الله .. ( وهذا يا صديقي لا يمنع بأن يأمنون به على أنه الله ) .
من الطبيعي جداً يا عزيزي أن أول ناس تعرف وتتأكد أن يسوع هو الله هي عائلته واسرته وامه واقرباؤه وتلاميذه ... فهم أقرب الناس إليه , عاشوا معه حوالي ثلاثون عاماً يأكل ويشرب وينام ويتفاعل معهم بشكل طبيعي ... فعرفوه جيداً أفضل مننا نحن الذين عاشوا من بعده بألفي عام وقرأنا عنه في الكتب فقط .. فعلموا أن يسوع ما كان بإله ولم يؤمنوا به {لان اخوته ايضا لم يكونوا يؤمنون به (يوحنا 5:7)} , ووصفوه بالمختل {ولما سمع اقرباؤه خرجوا ليمسكوه لانهم قالوا انه مختل (مرقس 21:3)} .. من هذا يتأكد لكل ذي عاقل رشيد أن عائلة وأقارب وتلاميذ يسوع لم يؤمنوا بأنه الله خالقهم منذ ولادته إلى بعد قتله .
يا عزيزي حضرتك قلت في المشاركة رقم 14 : أن بعض التلاميذ آمنت بأن المسيح هو الله , فما هو الحال مع باقي التلاميذ ؟ .. وهذا أولاً .اقتباسوذكر المسيح بأكثر من قول بأنه الله ولكن ليس بشكل مباشر كما أن بعض التلاميذ وبعض الناس قالوا أنه هو ابن الله ولكن دائما يقول : "أنت قلت"
يعني انو هني هيك عم يقولوا( وأنت قلت أي مصدقاً لكلامه ) و هو ليست غايته بأن يأمنوا فيه بأنه الله لذلك من كان يقول له نبياً ماكان يعترض كلامه ويجادله في هذا الأمر
ثانياً : بخصوص إطلاق لفظ "ابن الله" على يسوع , فكما جاء ليسوع أنه ابن الله جاء كذلك لآدم بكونه ابن الله قبل يسوع {آدم ابن الله (لوقا 38:3)} .. فهل آدم هو الله ؟
هل تعرف من الذي قال ان يسوع ابن الله حرفياً ؟ الشيطان (تخيل!)
يقول القمص تادرس يعقوب ملطي في تفسيره لإنجيل لوقا الإصحاح الأول : يروى العلامة أوريجينوس نقلاً عن القدّيس أغناطيوس أن القدّيس أمبروسيوس ذات الفكر قال: [ أوصى السيِّد تلاميذه ألا يقولوا لأحد أنه المسيح (مت 16: 22)، كما منع الذين شفاهم من إظهار اسمه (مت 5: 4) وأمر الشيَّاطين ألا تتكلَّم عن ابن الله(لو 4: 35).... إذن لقد توارى الرب عن إبليس لأجل خلاصنا. توارى لكي ينتصر عليه، توارى عنه في التجربة، وحين كان يصرخ إليه ويلقبِّه "ابن الله" لم يؤكِّد له حقيقة لاهوته. توارى الرب أيضًا عن رؤساء البشر. وبالرغم من تردّد إبليس حين قال: "إن كنت ابن الله فاطرح نفسك إلى أسفل" (مت 4: 6) إلا أن الأمر قد انتهى بمعرفته إيَّاه، فقد عرفتْهُ الشيَّاطين حين صرخت: "ما لنا ولك يا يسوع ابن الله أجئت إلى هنا قبل الوقت لتعذِّبنا؟!" (مت 8: 29). لقد عرفتْه الشيَّاطين إذ كانت تترقَّب مجيئه، أما رؤساء العالم فلم يعرفوه... استطاع الشيطان بمكر أن يكشف الأمور المكتوبةأما الذين اقتنصتهم كرامات هذا العالم فلم يستطيعوا أن يعرفوا أعمال الله.] .
.
اقتباسو هو ليست غايته بأن يأمنوا فيه بأنه الله لذلك من كان يقول له نبياً ماكان يعترض كلامه ويجادله في هذا الأمر
مرقس 4:6
فقال لهم يسوع ليس نبي بلا كرامة الا في وطنه وبين اقربائه وفي بيته
كما أعلنت أكبر المواقع المسيحية ومن خلال الأناجيل والعهد القديم أن يسوع نبي
المسيح نبي الله
.
أرجو أن تحترم عقولنا محاوري المحترم .. كيف يُعقل هذا الكلام ؟ هل أؤمن اليوم بأن المسيح نبي وبعد أسبوع مثلاً أؤمن به كإله ؟اقتباسالشيء الثاني يا صديقي أن المقال يقول ليس المهم أن تآمن به كاإله (طبعاً في البدايات)
قليلاً من التدبر لو سمحت .
إذن المسيح ليس هو الله , فرسل الله هم الطريق إلى الله تعالى , وهم الطريق إلى الخلاص والحياة الأبدية .اقتباسولكن أن تآمن برسالته بالخلاص والطريق من خلاله الى الله .
ومن قال لك ان هناك من ليس لديه الروح القدس ؟اقتباسفيأتي المعزي ليدخل قلبك ... لأنه لا يستطيع أحد أن يقول أن المسيح رب إلا بالروح القدس .
يوئيل 28:2
اني اسكب روحي على كل بشر
يقول القمص انطونيوس فكري : الله يعطي الروح القدس للجميع بلا تمييز .
يا عزيزي الإيمان الحقيقي يظهر مع الأعمال والأفعال , فالصحابة رضوان الله عليهم تحملوا مرحلة الاضطهاد وواجهوها بالصبر في سبيل نشر الدعوة الإسلامية .. اما تلاميذ يسوع فتركوه وناموا في الوقت الذي احتاجهم فيه {فقال لهم نفسي حزينة جدا حتى الموت.امكثوا ههنا واسهروا معي..... ثم جاء الى التلاميذ فوجدهم نياما (متى 38:26-40)} , وايضاً هربوا وتركوه في وقت الشدة {حينئذ تركه التلاميذ كلهم وهربوا (متى 56:26)} .اقتباسبما أنك تطلب الإيمان الظاهري فالموضوع ليس ضروري بمعرفة من آمن بالمسيح على أنه الله في حياته معهم .
أما الدلائل ستكون ظاهرية ... وغير مجدية لأنني لست بقلب أحد أنا ولا أعلم بمافي قلوب الناس .
لهذا السبب قلت لك أني مستغرب من سؤالك .
ولكن أكيد فيه مغزة وأنتظرك .
كما اننا نريد أن نعرف من الذي آمن بأن المسيح هو الله في حياته ولو نفاقاً .
لا بأس يا عزيزي .. انتظر تعليقك على ردي او الإنتقال لسؤال آخر .اقتباسأعذرني يا صديقي قد فهمت الأمر خطأ .
انتظرك ... ولك مني كل احترام وتقدير .
التعديل الأخير تم بواسطة السيف العضب ; 16-04-2010 الساعة 08:43 PM
مضروب على قفاه و مطرود
اقتباسكيف ذلك ؟ كيف نعرف أن المسيح هو الله دون أن يقول ؟ لو لم يخبر رسول الله :salla-s: الناس أنه نبي من عند الله .. فكيف آمنوا به ؟
من الطبيعي جداً يا عزيزي أن أول ناس تعرف وتتأكد أن يسوع هو الله هي عائلته واسرته وامه واقرباؤه وتلاميذه ... فهم أقرب الناس إليه , عاشوا معه حوالي ثلاثون عاماً يأكل ويشرب وينام ويتفاعل معهم بشكل طبيعي ... فعرفوه جيداً أفضل مننا نحن الذين عاشوا من بعده بألفي عام وقرأنا عنه في الكتب فقط .. فعلموا أن يسوع ما كان بإله ولم يؤمنوا به {لان اخوته ايضا لم يكونوا يؤمنون به (يوحنا 5:7)} , ووصفوه بالمختل {ولما سمع اقرباؤه خرجوا ليمسكوه لانهم قالوا انه مختل (مرقس 21:3)} .. من هذا يتأكد لكل ذي عاقل رشيد أن عائلة وأقارب وتلاميذ يسوع لم يؤمنوا بأنه الله خالقهم منذ ولادته إلى بعد قتله .
يا عزيزي حضرتك قلت في المشاركة رقم 14 : أن بعض التلاميذ آمنت بأن المسيح هو الله , فما هو الحال مع باقي التلاميذ ؟ .. وهذا أولاً .
ثانياً : بخصوص إطلاق لفظ "ابن الله" على يسوع , فكما جاء ليسوع أنه ابن الله جاء كذلك لآدم بكونه ابن الله قبل يسوع {آدم ابن الله (لوقا 38:3)} .. فهل آدم هو الله ؟
هل تعرف من الذي قال ان يسوع ابن الله حرفياً ؟ الشيطان (تخيل!)
يقول القمص تادرس يعقوب ملطي في تفسيره لإنجيل لوقا الإصحاح الأول : يروى العلامة أوريجينوس نقلاً عن القدّيس أغناطيوس أن القدّيس أمبروسيوس ذات الفكر قال: [ أوصى السيِّد تلاميذه ألا يقولوا لأحد أنه المسيح (مت 16: 22)، كما منع الذين شفاهم من إظهار اسمه (مت 5: 4) وأمر الشيَّاطين ألا تتكلَّم عن ابن الله(لو 4: 35).... إذن لقد توارى الرب عن إبليس لأجل خلاصنا. توارى لكي ينتصر عليه، توارى عنه في التجربة، وحين كان يصرخ إليه ويلقبِّه "ابن الله" لم يؤكِّد له حقيقة لاهوته. توارى الرب أيضًا عن رؤساء البشر. وبالرغم من تردّد إبليس حين قال: "إن كنت ابن الله فاطرح نفسك إلى أسفل" (مت 4: 6) إلا أن الأمر قد انتهى بمعرفته إيَّاه، فقد عرفتْهُ الشيَّاطين حين صرخت: "ما لنا ولك يا يسوع ابن الله أجئت إلى هنا قبل الوقت لتعذِّبنا؟!" (مت 8: 29). لقد عرفتْه الشيَّاطين إذ كانت تترقَّب مجيئه، أما رؤساء العالم فلم يعرفوه... استطاع الشيطان بمكر أن يكشف الأمور المكتوبة
.
مرقس 4:6
فقال لهم يسوع ليس نبي بلا كرامة الا في وطنه وبين اقربائه وفي بيته
كما أعلنت أكبر المواقع المسيحية ومن خلال الأناجيل والعهد القديم أن يسوع نبي
المسيح نبي الله
.
أرجو أن تحترم عقولنا محاوري المحترم .. كيف يُعقل هذا الكلام ؟ هل أؤمن اليوم بأن المسيح نبي وبعد أسبوع مثلاً أؤمن به كإله ؟
قليلاً من التدبر لو سمحت .
إذن المسيح ليس هو الله , فرسل الله هم الطريق إلى الله تعالى , وهم الطريق إلى الخلاص والحياة الأبدية .
ومن قال لك ان هناك من ليس لديه الروح القدس ؟
يوئيل 28:2
اني اسكب روحي على كل بشر
يقول القمص انطونيوس فكري : الله يعطي الروح القدس للجميع بلا تمييز .
يا عزيزي الإيمان الحقيقي يظهر مع الأعمال والأفعال , فالصحابة رضوان الله عليهم تحملوا مرحلة الاضطهاد وواجهوها بالصبر في سبيل نشر الدعوة الإسلامية .. اما تلاميذ يسوع فتركوه وناموا في الوقت الذي احتاجهم فيه {فقال لهم نفسي حزينة جدا حتى الموت.امكثوا ههنا واسهروا معي..... ثم جاء الى التلاميذ فوجدهم نياما (متى 38:26-40)} , وايضاً هربوا وتركوه في وقت الشدة {حينئذ تركه التلاميذ كلهم وهربوا (متى 56:26)} .
كما اننا نريد أن نعرف من الذي آمن بأن المسيح هو الله في حياته ولو نفاقاً .
لا بأس يا عزيزي .. انتظر تعليقك على ردي او الإنتقال لسؤال آخر .
انتظرك ... ولك مني كل احترام وتقدير .
صديقي العزيز المسيح قال بأنه الله بأكثر من مرة .
وهل القول أم الفعل برأيك الأهم ؟؟
ومع ذلك قال بأنه الله
أنا هو القيامة والحياة من آمن بي ولو مات فسيحيا .
وسؤال هلأ اذاقال لك أحد ما بأنه نبي وألف كتاب .. أو اذا قال لك بأنه الله وألف كتاب رح تصدقه ولا أفعاله هي يلي بتحكم صدق أقواله .. أو حتى أفعاله بتخبر عنه دون أن أقوال منه .. فالمسيح لم يقل أنه نبي .. الجموع قالو عنه نبي .
وكل ما كتبته من الموقع لا يدل على أن المسيح نبي مع أحترامي للموقع .
رح أحكي شغلة بسيطة أنتم تأتوني بكلمات تعبر عن المسيح بأنه بشر وأنا أعلم أنه بشر
تأتوني بكلمات تخبر عن المسيح بأنه نبي وأنا أعلم بأن الجموع كانوا يقبلونه نبي ولكن ما كانوا يقبلون به المسيح المنتظر .
مثلك أنت لا تستطيع أن تقبل بأن الله تجسد وصار بشر .
مع أنك تقبل بأنه يتجلى الله على جبل أو يكلم البشر من خلف حجاب أو أو أو ..
ولكن فكرة أنه يصبح بشر هي كتير صعبة .
لأنك أنت تريد القاهر الجبار العظيم المنان الستار .
اما عن الأقوال التي تجلبها لي بأن أخوة المسيح لم يأمنوا به ... على أنه ماذا ؟؟
وقلت لي أقربائه ... وأنا لم أذكر لا أخوة المسيح ولا أقربائه .
وكل الذين ذكرتهم آمنو بالمسيح على أنه الله ... وبعض التلاميذ لأن يهوذا الذي سلم المسيح لم يؤمن به .... وتوما أيضاُ لا يؤمن لحتى يرى هكذا طبعه .
تريد دليل بأنهم أمنوا الدليل بأنهم لم يدافعوا عنه .
وخاصتاً التلاميذ لأن من الشيء الطبيعي بأن يدافع شخص عن شخص حبه وعاش معه وترك كل أهله وتبعه لاحظ معي ترك كل شيء واتبعوا المسيح وعندما أتوا لكي يأخذوا المسيح لم يستطيعوا أن يفعلوا شيء لأنه هكذا الرب أراد .
لأنه يريدهم ليبشروا من بعده لا يريدهم أن يموتوا وينتهي كل شيء .
والدليل في الإيمان هو في القلب ... لا يستطيع أحد أن يدركه ... وأذا قلت لي بأن الصحابة دافعوا عن النبي :salla-s: وتحملوا الأتضهاد أقول لك وما أدراك هذا جراء الإيمان ؟؟
ولا تحاول أن تجلب لي شيء لتثبت إيمان الصحابة فلا فائدة من هذا .
الإيمان في القلب .
أما بخصوص الروح القدس ... أتمنى منك أن لا تأتيني بشيء من الكتاب المقدس دون التطرق الى تفسيره أو أن يكون كامل ليس مجرد مقطع صغير .
لأن لا ترضى أن أجلب من القرآن الكريم :
مثلاً هذه الآية .
وقاتلوا المشركين كافة.
ما هذا الله الذي يأمر بالقتال لا علينا ولكن كنت أعطيك مثال فقط .
والآن عزيزي عن ماذا تريد أن تتكلم .
لأن موضوع الإيمان أعتقد أنه في القلب ولا أحد يدركه .
أشكرك صديقي
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 2 (0 من الأعضاء و 2 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات