(شبه لهم) بين تأكيد القرآن ولغز الأناجيل /تقديم الاخوة: سعد ومجاهد في الله ونجم ثاقب.

[sa3d]

اقتباس

ما المقصود با بن الانسان هنا هل هو يهوذا ام باراباس

أوليس كل بني أدم أولاد إنسان ؟؟؟

[رفيق أحمد]

عندي تعليق هنا

نحن لا نوقن بصحة روايات الكتاب المحرف

يعني قد لا يكون هناك حواري إسمه يهوذا أصلا ... ولو وجد فقد يكون ليس بخائن ... ولاحظوا أن الله عز وجل قد زكى الحواريين ... إسم يهوذا على ما أعتقد لم يذكر في السنة الصحيحة ... بل ما ورد في روايات بن عباس أثبت وأصدق وأقرب - في رأيي - للحدوث ... وهو كون الشبيه صحابي - أو حواري - من حواريي المسيح قبل أن يصلب بدلا منه ويكون رفيقه في الجنة ... وفي هذه الحالة لن تسبب معرفة القوم لهيئة المسيح من عدمها مشكلة مطلقا ... لأن التشبيه هنا سيكون معجزة ربانية ... ولاحظوا أن الله عز وجل قد قال (شُبِّهَ لهم) بصيغة المبالغة مبنية للمجهول لتفيد إتقان التشبيه لدرجة أن السيدة مريم عليها السلام نفسها لو رأت الحواري لما فرقت بينه وبين المسيح عليه السلام

[نجم ثاقب]

جزاكم الله خيرا جميعكم على هذا التجمع في ميدان الحق من أجل تحليل ومناقشة واستخراج ألغاز الاناجيل والتأكيد على تأكيد القرآن الكريم بأن المسيح لم يقتل ولم يصلب ....

ولكن لي كلمات بخصوص موضوع انكار بطرس ولغز الاناجيل المحتمل حله بهذه الجزئية ....
الحقيقة أنني كنت بالامس أقرأ ضمن موضوع الشبيه ما يمكن أن اجمعه من ألغاز تستحق الوقوف عليها .... فوجدت ما يلي متسائلا :

لماذا أنبأ المسيح بطرس أنه سينكره ولماذا أنكر بطرس المسيح في مرحلة ما ؟

أقول مستعينا بالله الواحد القدوس :

اذا كان بطرس سيشهد للمسيح ويشهد للحق فانني لو كنت مكانه سأقول :

نعم .... أنا تلميذ المسيح الحق ... ولكني لا أعرف هذا الرجل الذي قبضتم عليه لتحاكموه .

هذه الشهادة الحق .
ولكن كيف اعتبر المسيح أن بطرس أنكره ؟
وكيف شهد بطرس بأن ذلك الرجل المقبوض عليه ليس هو المسيح ولا يعرفه ؟

اني أميل الى أن المسيح قد أخبر التلاميذ ومنهم بطرس بما سيحصل ....
ولسنا بصدد أن نناقش احتمال بطء فهم بطرس أو عدم فهمه ....
ربما أذهلته المعجزة فكان كمن يهذي .....
ولكنه صدق حين قال : أنا لا أعرف هذا الرجل .
وكان كلما قيل له أنه تلميذ لهذا الذي هو يسوع الناصري ....
لم يشهد أنه ( نعم ) هو تلميذ المسيح ولكنه لا يعرف هذا الرجل ليكون تلميذا له حسب الادعاء ...
ولكن بطرس أنكر المسيح ....
فهو لم يقل أنا تلميذ المسيح .... ولكني لست تلميذ هذا الرجل لتلصقوني به .... لأني لا أعرفه أو أن هذا الرجل ليس هو المسيح ....

فقط اكتفي بقول ليس فيه شهادة انه تلميذ المسيح بأن يشهد للمسيح الحق بينما يشهد بنفس الوقت أن هذا الذي تظنونه أنه المسيح ليس هو المسيح ....

لذا فشهادة بطرس ناقصة .....
وربما ما أراده المسيح من بطرس شهادة كاملة ....
وهي أن يشهد للمسيح الحق وأنه تلميذه .... الى جانب اجابته من هول المعجزة أن المقبوض عليه ليس هو المسيح ....
ولأن ذلك لابد أن يتم فان بطرس أنكر حتى الشهادة أنه تلميذ المسيح ....
ولكنه كان صادقا حين قال أنه لا يعرف الرجل المقبوض عليه ....

واني أؤكد لكم بأن بطرس لم يكن ينكر المسيح على سبيل خوفه أن يصيبه سوء ....
والدليل عندي .... أن يوحنا وهو تلميذ معروف مثل بطرس قد وقف لا مباليا أمام الصليب .....
وتدعي الاناجيل أن حديثا مباشرا وقريبا قد تم بين يسوع ويوحنا ....
مما يؤكد لنا أن فكرة الخوف المزعومة ليست صحيحة ..... وليس صحيح أن التلاميذ بعد الصلب أغلقوا الأبواب خوفا من اليهود بينما يوحنا وقف وجها لوجه أمام المصلوب يأخذ وصاياه !

اذن بطرس .... لم يقل خائفا أنه لا يعرف الرجل ....
ولكنه قالها لأنه تأكد أن المقبوض عليه ليس هو المسيح ....
ولكن المسيح كان ربما ينتظر من بطرس شهادة كاملة وجريئة بقول بطرس للجموع :
نعم .... أنا تلميذ المسيح الحق لكنني لا أعرف هذا الذي تقولون عنه أنه المسيح .....

وبأمكانكم مراجعة أقوال بطرس بالانكار لتعرفوا ما أرمي له بحل هذا اللغز ......
تجدون ....
أنه حين قيل له أنك تلميذ المسيح .... أنكر .... ربما على سبيل فهمه لما يقصده السائلون بأنهم يريدونه أن يعترف بأن المقبوض عليه هو المسيح .... فأنكر كل الأمر دون الشهادة بأنه تلميذ للمسيح الحق الذي نجى وكان جل تركيزه بانكار صلته بالرجل الذي قبضوا عليه فأنكر كل الأمر ولم يفرق لهم بين صلته بالمسيح الحق وبين صلته بذلك الرجل الذي ظنوه المسيح .
ربما لهول المفاجأة مما يحدث ....

هذا هو ما أرجحه لتفسير لغز هام كهذا .....

وأطيب التمنيات لكم من أخيكم نجم ثاقب .

[نجم ثاقب]

راجعوا ما يخص الاحتمال الذي ذكرته لكم بمشاركتي السابقة ضمن نصوص الاناجيل ....
نقرأ من انجيل متى :


26: 69 اما بطرس فكان جالسا خارجا في الدار فجاءت اليه جارية قائلة و انت كنت مع يسوع الجليلي
26: 70 فانكر قدام الجميع قائلا لست ادري ما تقولين
26: 71 ثم اذ خرج الى الدهليز راته اخرى فقالت للذين هناك و هذا كان مع يسوع الناصري
26: 72 فانكر ايضا بقسم اني لست اعرف الرجل
26: 73 و بعد قليل جاء القيام و قالوا لبطرس حقا انت ايضا منهم فان لغتك تظهرك
26: 74 فابتدا حينئذ يلعن و يحلف اني لا اعرف الرجل .

[نجم ثاقب]

ومن انجيل مرقس :


14: 66 و بينما كان بطرس في الدار اسفل جاءت احدى جواري رئيس الكهنة
14: 67 فلما رات بطرس يستدفئ نظرت اليه و قالت و انت كنت مع يسوع الناصري
14: 68 فانكر قائلا لست ادري و لا افهم ما تقولين و خرج خارجا الى الدهليز فصاح الديك
14: 69 فراته الجارية ايضا و ابتدات تقول للحاضرين ان هذا منهم
14: 70 فانكر ايضا و بعد قليل ايضا قال الحاضرون لبطرس حقا انت منهم لانك جليلي ايضا و لغتك تشبه لغتهم
14: 71 فابتدا يلعن و يحلف اني لا اعرف هذا الرجل الذي تقولون عنه .

[نجم ثاقب]

وفي انجيل لوقا :

22: 55 و لما اضرموا نارا في وسط الدار و جلسوا معا جلس بطرس بينهم
22: 56 فراته جارية جالسا عند النار فتفرست فيه و قالت و هذا كان معه
22: 57 فانكره قائلا لست اعرفه يا امراة
22: 58 و بعد قليل راه اخر و قال و انت منهم فقال بطرس يا انسان لست انا
22: 59 و لما مضى نحو ساعة واحدة اكد اخر قائلا بالحق ان هذا ايضا كان معه لانه جليلي ايضا
22: 60 فقال بطرس يا انسان لست اعرف ما تقول و في الحال بينما هو يتكلم صاح الديك .

[نجم ثاقب]

وفي انجيل يوحنا :

18: 16 و اما بطرس فكان واقفا عند الباب خارجا فخرج التلميذ الاخر الذي كان معروفا عند رئيس الكهنة و كلم البوابة فادخل بطرس
18: 17 فقالت الجارية البوابة لبطرس الست انت ايضا من تلاميذ هذا الانسان قال ذاك لست انا
18: 18 و كان العبيد و الخدام واقفين و هم قد اضرموا جمرا لانه كان برد و كانوا يصطلون و كان بطرس واقفا معهم يصطلي .

[نجم ثاقب]

وتأملوا هذا الحوار أيضا من انجيل يوحنا :

13: 37 قال له بطرس يا سيد لماذا لا اقدر ان اتبعك الان اني اضع نفسي عنك
13: 38 اجابه يسوع اتضع نفسك عني الحق الحق اقول لك لا يصيح الديك حتى تنكرني ثلاث مرات .

تأملوا ما قاله بطرس : أضع نفسي عنك !

قد يكون محتملا من هذا الحوار....
أن التشبيه سيتم لا محالة ....
ولكن المناقشة كانت : من الذي سيكون البديل ( الشبيه ) .

لأن بطرس لو كان يعتبر المسيح الها كما هو ضلال النصارى فلا يمكن أن يناقش بطرس أمر فيه موت الاله ..... فانهم يظنون ان المسيح باقي معهم للأبد وأن الاله لا يمكن أن يموت الى جانب أنهم لم يكونوا يفهموا بعد خطة الفداء كما تقول تفاسير النصارى .... أليس كذلك ؟

لكن الاحتمال أرجح أن يكون المسيح قد كشف لهم أنه سيكون هناك بديل وربما تسابق الجميع ليثبت حبه وولاءه لرسول الاله الذي ستجتمع عليه مؤامرة الأشرار .

لذا فان بطرس محتمل انه قد تقدم للمسيح ليعلن استعداده ليكون ذلك الشبيه .

هذا ما يوحي به لغز الانجيل لترجيح احتمال أكثر من غيره وخاصة ما يخص ايمان النصارى الحالي الضال .... لانه لا يتناسب مع واقع الموقف والحوار بين بطرس ومعلمه .

[رفيق أحمد]

اقتباس

جزاكم الله خيرا جميعكم على هذا التجمع في ميدان الحق من أجل تحليل ومناقشة واستخراج ألغاز الاناجيل والتأكيد على تأكيد القرآن الكريم بأن المسيح لم يقتل ولم يصلب ....

ولكن لي كلمات بخصوص موضوع انكار بطرس ولغز الاناجيل المحتمل حله بهذه الجزئية ....
الحقيقة أنني كنت بالامس أقرأ ضمن موضوع الشبيه ما يمكن أن اجمعه من ألغاز تستحق الوقوف عليها .... فوجدت ما يلي متسائلا :

لماذا أنبأ المسيح بطرس أنه سينكره ولماذا أنكر بطرس المسيح في مرحلة ما ؟

أقول مستعينا بالله الواحد القدوس :

اذا كان بطرس سيشهد للمسيح ويشهد للحق فانني لو كنت مكانه سأقول :

نعم .... أنا تلميذ المسيح الحق ... ولكني لا أعرف هذا الرجل الذي قبضتم عليه لتحاكموه .

هذه الشهادة الحق .
ولكن كيف اعتبر المسيح أن بطرس أنكره ؟
وكيف شهد بطرس بأن ذلك الرجل المقبوض عليه ليس هو المسيح ولا يعرفه ؟

اني أميل الى أن المسيح قد أخبر التلاميذ ومنهم بطرس بما سيحصل ....
ولسنا بصدد أن نناقش احتمال بطء فهم بطرس أو عدم فهمه ....
ربما أذهلته المعجزة فكان كمن يهذي .....
ولكنه صدق حين قال : أنا لا أعرف هذا الرجل .
وكان كلما قيل له أنه تلميذ لهذا الذي هو يسوع الناصري ....
لم يشهد أنه ( نعم ) هو تلميذ المسيح ولكنه لا يعرف هذا الرجل ليكون تلميذا له حسب الادعاء ...
ولكن بطرس أنكر المسيح ....
فهو لم يقل أنا تلميذ المسيح .... ولكني لست تلميذ هذا الرجل لتلصقوني به .... لأني لا أعرفه أو أن هذا الرجل ليس هو المسيح ....

فقط اكتفي بقول ليس فيه شهادة انه تلميذ المسيح بأن يشهد للمسيح الحق بينما يشهد بنفس الوقت أن هذا الذي تظنونه أنه المسيح ليس هو المسيح ....

لذا فشهادة بطرس ناقصة .....
وربما ما أراده المسيح من بطرس شهادة كاملة ....
وهي أن يشهد للمسيح الحق وأنه تلميذه .... الى جانب اجابته من هول المعجزة أن المقبوض عليه ليس هو المسيح ....
ولأن ذلك لابد أن يتم فان بطرس أنكر حتى الشهادة أنه تلميذ المسيح ....
ولكنه كان صادقا حين قال أنه لا يعرف الرجل المقبوض عليه ....

واني أؤكد لكم بأن بطرس لم يكن ينكر المسيح على سبيل خوفه أن يصيبه سوء ....
والدليل عندي .... أن يوحنا وهو تلميذ معروف مثل بطرس قد وقف لا مباليا أمام الصليب .....
وتدعي الاناجيل أن حديثا مباشرا وقريبا قد تم بين يسوع ويوحنا ....
مما يؤكد لنا أن فكرة الخوف المزعومة ليست صحيحة ..... وليس صحيح أن التلاميذ بعد الصلب أغلقوا الأبواب خوفا من اليهود بينما يوحنا وقف وجها لوجه أمام المصلوب يأخذ وصاياه !

اذن بطرس .... لم يقل خائفا أنه لا يعرف الرجل ....
ولكنه قالها لأنه تأكد أن المقبوض عليه ليس هو المسيح ....
ولكن المسيح كان ربما ينتظر من بطرس شهادة كاملة وجريئة بقول بطرس للجموع :
نعم .... أنا تلميذ المسيح الحق لكنني لا أعرف هذا الذي تقولون عنه أنه المسيح .....

وبأمكانكم مراجعة أقوال بطرس بالانكار لتعرفوا ما أرمي له بحل هذا اللغز ......
تجدون ....
أنه حين قيل له أنك تلميذ المسيح .... أنكر .... ربما على سبيل فهمه لما يقصده السائلون بأنهم يريدونه أن يعترف بأن المقبوض عليه هو المسيح .... فأنكر كل الأمر دون الشهادة بأنه تلميذ للمسيح الحق الذي نجى وكان جل تركيزه بانكار صلته بالرجل الذي قبضوا عليه فأنكر كل الأمر ولم يفرق لهم بين صلته بالمسيح الحق وبين صلته بذلك الرجل الذي ظنوه المسيح .
ربما لهول المفاجأة مما يحدث ....

هذا هو ما أرجحه لتفسير لغز هام كهذا .....

وأطيب التمنيات لكم من أخيكم نجم ثاقب .

موافق تماما

فلربما استخدم هذا الحواري بالفعل أسلوب التعريض !!!

[نجم ثاقب]

وايضا لدعاء المسيح لله بأن يمجده بما هو مكتوب عنه بالحماية ....
وأيضا صلاته مع اقتراب اتمام الله للمعجزة ....
دليل على أن المسيح كان ينتظر مجد الله الموعود .....
فلو كان الها فان المجد لا يمكن أن يطلبه اله لأنه عنده بالأصل ....

اقرأوا من انجيل يوحنا ما أعنيه :

17: 3 و هذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك و يسوع المسيح الذي ارسلته
17: 4 انا مجدتك على الارض العمل الذي اعطيتني لاعمل قد اكملته
17: 5 و الان مجدني انت ايها الاب عند ذاتك بالمجد الذي كان لي عندك قبل كون العالم
17: 6 انا اظهرت اسمك للناس الذين اعطيتني من العالم كانوا لك و اعطيتهم لي و قد حفظوا كلامك
17: 7 و الان علموا ان كل ما اعطيتني هو من عندك .


لاحظوا أنه يشهدهم أنه مجرد رسول ....
وأن يشهد الله أن المطلوب منه قد فعله باتمام الرسالة ....
لكنه يطلب من الله ما هو سيكون من الله وهي معجزة الحماية ....
أو كما يقال بالعامية : ( عملنا اللي علينا والباقي على الله جل وعلا ) .
راجعوا الكلمات من النص .... تدل على رجاء المسيح بوعد الله عما كان مكتوبا منذ الأزل قبل أن يكون الخلق .
أى التي هي مكتوبة قبل أن يكون المسيح وقبل أن يكون العالم ....

كما أن المسيح لو كان الها ما كان طلب المجد ....
ان المجد هو الحماية من البصق والضرب واللطم والاهانة والصلب ....
ولهذا جاء من أكد ذلك المجد .... وهو الرسول الخاتم بعد المسيح الذي ظنه النصارى انه الروح القدس !
ليأكدوا ألوهية المسيح كذبا وافتراءا على الحق الذي أعلنه الله وكتبه .
فلو كان اله لم يطلب امرا من المفروض انه لا يفارق الاله .

لكن المسيح لم يكن اله ....
بل ينتظر وعد الله ويصلي من اجل أن يحميه الله في ذلك الموقف العصيب الذي تضطرب له النفس البشرية لأنه في حالة انتظار ورجاء .....
لا سيما انه يشهد الله بأدب على أنه قد أتم عمله الذي أرسله الله لأجله ....

أليس كذلك ؟؟؟؟؟