-
24-03-2007, 10:44 PM
#101
لسنا صليبيين ولا نصارى بل مسيحيين
الاخ الحبيب عبد الله القبطي . سلام لكم
شكرا على ردك وعلى ايضاحاتك . لكن بدل استمرارك في التهجم والطعن بدوم وجه علم . أسال فنجيبك عن عقيدتنا . بدليل قولك .
(خلق الله على يد موسى حية حقيقية...من عصا جماد...حتى بدون نفخ الروح ؟، كما تدّعون أن اليسوع فعلها!!!) ان قرأت كتابك جيدا فستجد انه هو المدعي لا نحن .واعلم ياأخي اننا اولا لسنا صليبيين لاننا لانتبع الصليب . ولسنا نصارى لاننا لسنا اتباع النصرانية التي كانت موجودة في صدر الاسلام واندثرت بنعمة الله . وانما نحن مسيحيين . نحن اتباع المسيح . نحن الذين قال عنا كتابكم في آل عمران الاية (54 ) (وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا الى يوم القيامة ) . واكرر شكري لك على ردك الجميل . واكرر دعوتي .لك ولكل أسألوا فنجيبكم عن عقيدتنا . والرب يبارككم . ويبارك كل الاخوة القائمين على هذا المنتدى الكريم الرائع .
-
25-03-2007, 01:08 AM
#102
السيد/السيدة : صباح
بالنسبة لكتابى فأنا أعرف ما فيه جيداً.....و أعرف عما يتكلم.....و لكن القول عن الإدعاء هنا هو إدعاءك فى رسالتك الأولى أن الله هو الذى يخلق....و قد فعلها اليسوع.....
اقتباس
نصيحتي الاخوية لك ولكل الاخوة المسلمين الاحباء ان ترجعوا لكتابكم الذي يؤيد معجزات المسيح .بل وحتى انه يقول عنه انه يخلق وينفخ نسمة الحياة .هل من خالق غير الله . استدل من كتابكم . اما ان المسيح هو الله . او ان كتابكم يشرك بالله آلهاً اخر . اذ كيف يخلق المسيح وهو ليس الله .من اين له القدرة على الخلق ونفخ نسمة الحياة .ستقول لي (بأذن الله ) سأقول لك الله كائن حي عاقل لايفعل شيئاً مالم يفكر فيه . ويقره بفكره .من ثم يفعله . فهل كتابكم موحد . ام مشرك .
فكان هذا هو الرد على الإستدلال بأن اليسوع هو الله من القرآن لأنه الوحيد الذى خصّه الله بالخلق.....و هو إستدلال خاطئ كما وضحنا!!
أما القذف بأنى أتكلم و أهاجم بدون علم....أرجو توضيح أين عدم العلم فى كل كلمة كتبتها.....و لعلمك...أنا لا أقول كلمة بدون مصادر....و لا أعتمد على الذاكرة أبداً.....اللهم إلا فى تحديد المصادر اللازمة لموضوعى للإطلاع عليها!!!...بل أننى كشفت كذب و تدليس العديد من الصليبيين الذين حاولوا التدليس معنا و ذكروا مصادر يظنون أننا لا نستطيع الحصول عليها أو الإطلاع عليها......فصورت لهم تلك المصادر لكى يعلم الذين ظلموا أى مُنقلب ينقلبون!!
و يُمكك الإطلاع على تلك الصفحة كعيّنة لكشف التدليس...الذى يتزعمه ضلالة الأب المُقدس: زكريا بُطرس....و تنجرفون وراءه جميعاً بغير علم!!!
مثلما حدث فى ذلك الموضوع:
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...t=14092&page=8
(الرجاء نسخ الرابط و لصقه فى صفحة جديدة من المُتصفح....لأن الرابط قد يذهب إىل صفحة أخرى عند الضغط عليه!)
أرجو توضيح أين عدم العلم فى كل كلمة قلتها!!!....و أنا مُستعد للإعتذار عن أى كلمة صدرت منى بدون علم
أما الكلام عن النصارى و الصليبيين و المسيحيين.....فهو كلام مُكرر و مُعاد....فالنصارى هم المُوحدين الذين إتبعوا الرسول الحق : عيسى بن مريم....عبد الله و رسوله.....و هؤلاء هم الذين تحدث عنهم القرآن و قال أنهم بينهم و بين المؤمنين من المُسلمين مودة و رحمة.....و الذين تفيض أعينهم بالدمع عند سماعهم للقرآن...لأنهم يعلمون أنه الحق.....و هذا الصنف إندثر لأنهم لوحقوا و تم القضاء عليهم باليد التى تحمل الصليب...الذى أقرته الأمبراطورية الرومانية فى المجمع الأول فى نيقية.....و تم فرض الإيمان الصليبى التثليثى قسراً على كل أنحاء الإمبراطورية.....فتم إبادة النصارى المساكين.....و تم أيضاً إبادة الطائفة المعمدانية من أتباع يوحنا المعمدان.....أما من بقى من هذين الطائفتين...فهربوا إلى الصحارى على أطراف الجزيرة العربية.....حيث لم تطالهم يد الإمبراطورية الصليبية.....و أسلموا و صاروا مُسلمين ما أن وصلت لهم طلائع المُسلمين الذين إنتشروا مُبشرين بدين الله
و أراك تستشهد بآية و لا تُكمل بقية الآية لأنها تُدينك و تجعل مما تقوله بلا معنى.....فمن إذن الذى يُجادل بغير علم:
اقتباس
فَلَمَّا أَحَسَّ عِيسَى مِنْهُمُ الْكُفْرَ قَالَ مَنْ أَنصَارِي إِلَى اللّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنصَارُ اللّهِ آمَنَّا بِاللّهِ وَاشْهَدْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ{52} رَبَّنَا آمَنَّا بِمَا أََََََََََََََََنزَلْتَ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ{53} وَمَكَرُواْ وَمَكَرَ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ{54} إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ{55} فَأَمَّا الَّذِينَ كَفَرُواْ فَأُعَذِّبُهُمْ عَذَاباً شَدِيداً فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمَا لَهُم مِّن نَّاصِرِينَ{56} وَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ فَيُوَفِّيهِمْ أُجُورَهُمْ وَاللّهُ لاَ يُحِبُّ الظَّالِمِينَ{57} ذَلِكَ نَتْلُوهُ عَلَيْكَ مِنَ الآيَاتِ وَالذِّكْرِ الْحَكِيمِ{58} إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ{59} الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ فَلاَ تَكُن مِّن الْمُمْتَرِينَ{60}
فالحديث هنا عن أتباع الرسول...عبد الله....عيسى بن مريم.....و حواريون أشهدوا الله أنهم مُسلمون....و أن الله سيفصل يوم القيامة فى ما إختلف فيه أتباع الرسول عيسى بن مريم و أتباع اليسوع....و أن هناك منهم كُفار (لاحظ التقديم الإلهى و ذكر الكُفار قبل المؤمنين....فلهذا معنى كبير) فسوف يُعذبهم الله...و مؤمنين سوف يكافئهم الله.....و ما عيسى بن مريم إلا كآدم خلقه الله من تراب....و ميلاده المُعجزة لنا نحن البشر.....ليس بشيئ فى قدرة الله.....هذا هو الحق فلا تضلوا و تأخذ بكم السُبُل فى الضلال!
فهل تجد أو تجدى أن هذا الكلام ينطبق عليكم.....هل أنتم أتباع عيسى الرسول...أم أتباع اليسوع الإله؟!!!....إذا كان الأول....فأنتم المقصودين بأن الله سوف يجعلكم فوق الذين كفروا إلى يوم القيامة....أما إذا كانت الأخرى......فلا فرق بينكم و بين الذين كفروا
اقتباس
{لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ }المائدة17
{لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ }المائدة72
{لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَـهٍ إِلاَّ إِلَـهٌ وَاحِدٌ وَإِن لَّمْ يَنتَهُواْ عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ }المائدة73
و بالنسبة لموضوع المسيحيين و الصليبيين ، فنحن نستنكف أن ننسب إلى المسيح عيسى بن مريم قوم كفروا به و برسالته.....و ماذا عن الصليب؟....أليس هو علامة المُصالحة بينكم و بين الله!!!....فلماذا إذاً الزعل من نسبكم إليه؟!!....ألم تقم حروب طاحنة للقضاء على الإسلام و كان هذا الصليب هو شعارها و المُحرك الأول لها...ألم يهتف الصليبيين فى الأسكندرية (مصر) بعد حادثة قتل مواطن صليبى فى أحد الكنائس فى الأسكندرية على يد مجنون.....و هم يتظاهرون قائلين:
بالروح...بالدم...نفديك يا صليب
هل قالوا يا يسوع ...أو يا مسيح...بل قالوا يا صليب
لأنه فعلاً ما تُقدسونه....و لقد إختلفت الطوائف الصليبية كلها فيما يضعوه فى كنائسهم...فبينما تجد تماثيل للعذراء و اليسوع و القديسين فى الكنائس الشرقية الأرثوذوكسية و الكاثوليكية فى جميع أنحاء العالم....و تكاد الكنائس البروتستانتية و الأنجيلية تخلو من تلك التماثيل...إلا أن كل الكنائس لا تخلو من الصلبان من الخارج و فى الداخل....فهو الرمز الصليبى الأول و هو ما يجتمع عليه أتباع الصليب!!
و أخيراً...شكراً لك(ى) على شعورك الطيب....و أدعو الله أن يفتح عينيك(ى) على الحقيقة
اقتباس
Deuteronomy 21
22 And if a man have committed a sin worthy of death, and he be to be put to death, and thou hang him on a tree
23 His body shall not remain all night upon the tree, but thou shalt in any wise bury him that day; ( for he that is hanged is accursed of God;) that thy land be not defiled, which the LORD thy God giveth thee for an inheritance
سفر التثنية:
21: 22 و اذا كان على انسان خطية حقها الموت فقتل و علقته على خشبة
21: 23 فلا تبت جثته على الخشبة بل تدفنه في ذلك اليوم لان المعلق ملعون من الله فلا تنجس ارضك التي يعطيك الرب الهك نصيبا
هذا هو ما يقوله الكتاب المُقدس فى ..... يسوع
This is what the Bible says in the ..... Jesus
http://www.bare-jesus.net
-
25-03-2007, 02:58 AM
#103
أظهار الحقيقة
الاخ الحبيب السيف البتار . سلام لكم .
ابطأ قليلا من هجومك على ما لاتؤمن به لئلا توقع نفسك في مأزق يصعب عليك الوقوف امام الله القدير بسببها .
فأنت الان تأخذ آيات من كلمة الله المقدسة وتحرفها ووثم تتهمنا بالتحريف . فمثلا جاء في ردك على اخونا الحبيب النحال .
(يسوع بهيمة لأنه الابن بكر لامه
خر 12:29
كل بكر بهيمة) في حين كلمة الله الحقيقية هي .
خر 12 : 29 (فحدث في نصف الليل أن الرب ضرب كل بكر في أرض مصر من بكر فرعون الجالس على كرسيه الى بكر الأسير الذي في السجن وكل بكر بهيمة )هذه هي الآية الحقيقية .لا التي قمت انت بتحريفها . فهذا مثال على ماتتهموننا به . وشكرا لك والرب يباركك .
-
25-03-2007, 03:22 AM
#104
الاخ الحبيب نذير ابو محمد . سلام لكم .
يباركك الله على هذه الدعوة . فعلا نحن محتاجون لمثل هكذا تجمع ووقفة امام الله العظيم . وانا اول المسيحيين موافق على دعوتك وسأكون بين الحاضرين . وشكرا على المبادرة الرائعة .
-
25-03-2007, 04:02 AM
#105
الاخ الحبيب عبدالله القبطي . سلام لكم .
من الاشياء التي قلتها عنا بدون وجه علم . قولك .
(الذى يتزعمه ضلالة الأب المُقدس: زكريا بُطرس....و تنجرفون وراءه جميعاً بغير علم!!!)
كيف علمت اننا نسلك وراء الآب الفاضل القمص زكريا بطرس . مع علمك الشديد انه لايتكلم في المسيحيات . ولا يدعوا احدا من المسيحيين على انتهاك حرمة عقائد الاخوة المسلمين . ومرة اخرى اقول نحن اتباع المسيح المصلوب على الصليب . ولسنا اتباع الصليب .انما الصليب رمز لفدائنا الذي صار على الصليب .
والشيئ الآخر من الآيات التي استشهدت بها من كتابك .
(قَالَ الْحَوَارِيُّونَ ) من هم هؤلاء الحواريون ؟ اليسوا رسل المسيح يسوع . الذين منهم متى ويوحنا وبطرس . كتبوا بوحي من الله ماشاهدوه وسمعوه من الرب يسوح المسيح . والامر الثالث .
(و هم يتظاهرون قائلين:
بالروح...بالدم...نفديك يا صليب) هل كانوا كل المسيحيين في العالم . لا بل فلنقل هل كانوا كل المسيحيين في مصر . وهل هتف كل المسيحيين في العالم مهم نفس الهتاف او حتى أيدوا هتافهم هذا . فلماذا يعمم على الكل . وبذكر الحروب الصليبة . الكل بات يعرف الان بأنها حرب سياسية لا دينية .بالضبط كما حصل مع الرسومات الدانماركية .فهل أيدنا تلك الرسومات .أم استنكرناها. فليست هذه من وصايا ربنا يسوع المسيح التي اعطانا اياها . واكثر الوصايا التي اكد عليها السيد المسيح هي المحبة . ماذا يفيدني الكره . غير ان اخسر اخوتي واصدقائي . لكن بالمحبة اربحهم . وشكرا لك ولك الاخوة الاخوات المحبوبين في هذا المنتدى المحبوب .والرب يبارككم ويرعاكم .
-
25-03-2007, 04:12 AM
#106
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabahalbazi
الاخ الحبيب السيف البتار . سلام لكم .
ابطأ قليلا من هجومك على ما لاتؤمن به لئلا توقع نفسك في مأزق يصعب عليك الوقوف امام الله القدير بسببها .
فأنت الان تأخذ آيات من كلمة الله المقدسة وتحرفها ووثم تتهمنا بالتحريف . فمثلا جاء في ردك على اخونا الحبيب النحال .
(يسوع بهيمة لأنه الابن بكر لامه
خر 12:29
كل بكر بهيمة) في حين كلمة الله الحقيقية هي .
خر 12 : 29 (فحدث في نصف الليل أن الرب ضرب كل بكر في أرض مصر من بكر فرعون الجالس على كرسيه الى بكر الأسير الذي في السجن وكل بكر بهيمة )هذه هي الآية الحقيقية .لا التي قمت انت بتحريفها . فهذا مثال على ماتتهموننا به . وشكرا لك والرب يباركك .
وما الجديد الذي قدمته حضرتك ؟
ثم اين هو كلمة الرب المقدسة ؟
وهوا البايبل مقدس ؟! لأي طائفة مقدس ؟
وما هو هذا المأزق ؟
وأين هو التحريف ؟
ولو افترضنا جدلاً أن كلامك صحيح بنسبة واحد في المليون .
أليس يسوعك ملعون بامر بولس (غل 3:13 ) ونجس بأمر الناموس (تث 21:23 ) ومجنون بأمر أمه (مر3:21)
وبعد كده حضرتك زعلان انني كشفت إن يسوعك بكر وكل بكر بهيمة ... طيب متزعلش ..... هوا مش الإنسان مثل البهيمة (جا 3:19 فليس للانسان مزية على البهيمة لان كليهما باطل) .... ولا ننسى طبعاً أن يسوعك ناسوت كامل .
يعني حضرتك عامل مثل جحا ... فين ودنك ياجحا ؟
التعديل الأخير تم بواسطة السيف البتار ; 25-03-2007 الساعة 05:00 AM
إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
.
والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى(ارميا 23:-40-34)
وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
.
.
-
25-03-2007, 09:24 AM
#107
يا سبحان الله...هل أكتب بالعربية أم أكتب بالهندية أو اليابانية؟.....إننى أكتب بالعربية يا سيدى.....و إذا كان من الصعب عليك إستيعاب كلامى و فهم ما أقوله فى اللغة العربية....يُمكنك أن تقول ذلك و أحدثك بأى لغة تفهمها لتكون لغة مُشتركة بيننا (أنا أستطيع أن أتكلم و أكتب بالإنجليزية و الفرنسية و الألمانية...أختر لك ما تشاء بينهم!!!)
تقول أننى أتكلم بغير علم...و عندما رددت عليك و قلت لك أوضح لى من كلامى السابق : أين تحدثت بغير علم....تمسك كلامى الذى أقوله الآن و تقول أنك تتحدث بغير علم!!!!
الكذب و التدليس...و الخداع و التضليل ليس من صفاتى يا سيدى...و ليس من صفات المُسلم على وجه العموم!!!
أعطيتك رابط لردى على كذب و تدليس ضلالة الأب زكريا بُطرس....و أنه يعزو كذبه و تدليسه لمراجع إسلامية...مثل تفسير النسفى، الذى إستدل منه على أن الإسلام يُقر التخليص من الموت ببدل ( و بالتالى يستدل على فداء اليسوع للبشر كلهم و الخطيئة الأولى و ما تلاها من خطايا....بالموت على الصليب....من القرآن!!!).....و جاءت هذه التدليسة فى إحدى حلقات ضلالة الأب.....أو من تدعوه أنت بالآب الفاضل القمص زكريا بطرس.....و هى مُصورة فى ذلك الرابط....و الصورة المأخوذة من تفسير الإمام النسفى فى نفس الرابط .....و أرجو أن تُقارن بنفسك بين الحق و التدليس (المُقدس)
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...t=14092&page=9
فكلمة التخليص من الذبح ببدل فى حالة إبراهيم و إسماعيل...تحولت بقدرة مُدلس قادر إلى التخليص من الموت ببدل لكى تنسحب على العموم بدلاً من التخصيص فى حالة مُحددة....و يستدل ضلالة الأب بدائرة المعارف البريطانية ...دونما ذكر الإصدار أو الجزء...بل و المُضحك أن يقول أن تلك المرجعية المُحترمة تقول بالنص (قال بعض الباحثين....كذا و كذا (تدليس فى تدليس!!!)....و صورت له نفس المكان من دائرة المعارف البريطانية لأثبت كذبه و تدليسه و تجده فى نفس الرابط الذى وضعته لك..... أرجو أن تقرأه، أو تطلع عليه، قبل أن ترد
فكما قلت...التدليس ليس من طبعنا...و الحقيقة هى التى نبغاها.....و لو كذبت أو دلست...فأول من سيهاجمنى هم أخوانى فى هذا الموقع قبل غيرهم...و سيطالبوننى بالمصادر...كما يحدث فى الكثير من المواضيع المُثارة فى هذا الموقع!!....هل راجع أحد منكم ضلالة الأب فيما يقوله و يكشف تدليسه المُقدس...أم أنه يستغل غباء الكرازة و يعلم أن أحداً منكم لن يُكذبه...لأنه بكل بساطة لن يبحث وراءه!!
و الكذاب المُدلس هو من يحس بضعف موقفه أو عقيدته...و هذا هو آخر شيئ نخاف منه أو نحس به، و الحمد لله
بالنسبة لموضوع الصليب.... أجد أنك تجد حساسية شديدة منه...بالرغم من أننى أوضحت لك أنه العامل المُشترك بين كل الطوائف الصليبية....فما إتفقت كلها على شيئ...سوى الصليب!!
و بما أنك تطلب منّا أن نسألك فسوف أضع تلك الأسئلة لتُجيب عليها:
1- من أول من كرز بإسم الصليب؟
2- نجد فى الأناجيل أن يسوع يطلب من الأتباع أن يحملوا الصليب:
اقتباس
6:24 Mat حِينَئِذٍ قَالَ يَسُوعُ لِتَلاَمِيذِهِ: «إِنْ أَرَادَ أَحَدٌ أَنْ يَأْتِيَ وَرَائِي فَلْيُنْكِرْ نَفْسَهُ وَيَحْمِلْ صَلِيبَهُ وَيَتْبَعْنِي
Mar 8:34 وَدَعَا الْجَمْعَ مَعَ تَلاَمِيذِهِ وَقَالَ لَهُمْ: «مَنْ أَرَادَ أَنْ يَأْتِيَ وَرَائِي فَلْيُنْكِرْ نَفْسَهُ وَيَحْمِلْ صَلِيبَهُ وَيَتْبَعْنِي.
Mar 10:21 فَنَظَرَ إِلَيْهِ يَسُوعُ وَأَحَبَّهُ وَقَالَ لَهُ: «يُعْوِزُكَ شَيْءٌ وَاحِدٌ. اذْهَبْ بِعْ كُلَّ مَا لَكَ وَأَعْطِ الْفُقَرَاءَ فَيَكُونَ لَكَ كَنْزٌ فِي السَّمَاءِ وَتَعَالَ اتْبَعْنِي حَامِلاً الصَّلِيبَ».
Luk 9:23 وَقَالَ لِلْجَمِيعِ: «إِنْ أَرَادَ أَحَدٌ أَنْ يَأْتِيَ وَرَائِي فَلْيُنْكِرْ نَفْسَهُ وَيَحْمِلْ صَلِيبَهُ كُلَّ يَوْمٍ وَيَتْبَعْنِي.
Luk 14:27 وَمَنْ لاَ يَحْمِلُ صَلِيبَهُ وَيَأْتِي وَرَائِي فَلاَ يَقْدِرُ أَنْ يَكُونَ لِي تِلْمِيذاً.
و السؤال...هل حمل يسوع الصليب، هو شخصياً؟...و إذا كانت الإجابة بلا...فهو كاذب و يعظ الناس بما لم يفعله هو شخصياً.....و السؤال الآخر: هل حمل الصليب يسوع؟.....فإذا كانت الإجابة بنعم...فالصليب أقوى من اليسوع لأنه حمله....فما هى القوة التى تستطيع حمل الإله...لا بد أن هذه القوة أكبر منه؟؟!!
3- هل يصح فى أى دين أن يكون الرب أو الإله نجساً أو ملعوناً؟؟؟
4- من أول من أقر عقيدة التثليث فى ديانتكم؟
أما بالنسبة لسؤالك عن الحواريين.....فطالما أن القرآن لم يُحددهم...فيظل ذلك من الأمور المُبهمة...و لا يُستدل عليهم من كتابكم.....لأن القرآن يُشكك فى الأصل فى صحة كتابكم...فكيف تستدل من كتاب يُشكك فى صحة كتابك على صحة أشياء وردت فى هذا الكتاب المشكوك فيه؟!!!..... فلا دليل من القرآن أنهم كانوا الإثنى عشر الذين ذكرتهم الأناجيل...و لى وقفة معك فى هذا الصدد...و لكن بعد أن تُجيب عن أسئلتى!!!
و للعلم...نحن لا نكره أحداً.....و لا نستدل على صحة عقيدتنا من الطعن فى عقيدتكم!.....بل العكس هو الصحيح.....و بالتأكيد زرت العديد من المواقع الصليبية لتعرف مدى الحقد الذى يكنونه للإسلام و رسوله!!!.....و يبدو أنك غير مصرى!!.....و لذلك لا تعرف مدى الحقد و الغل و سواد القلب الذى يكنه أتباع الصليب من المصريين لشركاءهم فى الوطن...بل و للأغلبية الساحقة من الوطن...المُسلمين، أو الأقباط المسلمين المصريين..... لو عشت بيننا هنا فى مصر ستعرف معنى ما أقوله...و ستعرف أنهم لا يستطيعون الحفاظ على الخراف سوى بتشويه الإسلام و تشويه رسوله...و ما زكريا بُطرس إلا نتاج لهذا الحقد الأسود و الأعمى...فهم يحقدون ليس فقط على الإسلام...بل على العروبة ذاتها.....و هذا شيئ يتفردون فيه، دوناً عن أتباع الصليب فى العالم العربى كله!!...فالكتائبيون فى لبنان...حتى فى أشد مراحل الحرب الأهلية قسوة...لم يتنكروا لعروبتهم أو لسانهم العربى!!!
فى إنتظار إجاباتك يا بطل!
التعديل الأخير تم بواسطة عبد الله القبطى ; 25-03-2007 الساعة 09:32 AM
اقتباس
Deuteronomy 21
22 And if a man have committed a sin worthy of death, and he be to be put to death, and thou hang him on a tree
23 His body shall not remain all night upon the tree, but thou shalt in any wise bury him that day; ( for he that is hanged is accursed of God;) that thy land be not defiled, which the LORD thy God giveth thee for an inheritance
سفر التثنية:
21: 22 و اذا كان على انسان خطية حقها الموت فقتل و علقته على خشبة
21: 23 فلا تبت جثته على الخشبة بل تدفنه في ذلك اليوم لان المعلق ملعون من الله فلا تنجس ارضك التي يعطيك الرب الهك نصيبا
هذا هو ما يقوله الكتاب المُقدس فى ..... يسوع
This is what the Bible says in the ..... Jesus
http://www.bare-jesus.net
-
25-03-2007, 01:49 PM
#108
رد على المشاركة التالية
من هم هؤلاء الحواريون ؟ اليسوا رسل المسيح يسوع . الذين منهم متى ويوحنا وبطرس . كتبوا بوحي من الله ماشاهدوه وسمعوه من الرب يسوح المسيح .
واقول لك نحن لا نؤمن بانهم هم الذين كتبوا الانجيل نحن نؤمن بانجيل عيسى كل مالدينا اليوم هو انجيل مرقس انجيل متى انجيل لوقي انجيل يوحنا نحن المسلمين نؤمن بانجيل عيسى فهل عندكم انجيل عيسى هذا اولا
ثانيا انظر انجيل متى انا ارى ان حتى متى لم يكتبه
فافيه اية تقول ان يسوع راى متى فقال له اتبعني
ولو ان متى كتب هذا لقال رايت يسوع فقال لي اتبعني
وهكذا تراى ان حتى متى لم يكتب هذا الانجيل
ان ايادي خفية لعبة بكلام الله لكي يشتروا به ثمن قليلا
-
26-03-2007, 12:27 AM
#109
الاخ الحبيب السيف البتار . سلام لكم .
اراك لم ترد على تحريفك لكتابنا . لماذا هل هو اسلوب جحا في المراوغة والتهرب من الحقيقة . وساعيد عليك النص لتجيب عنه . (يسوع بهيمة لأنه الابن بكر لامه
خر 12:29
كل بكر بهيمة) في حين كلمة الله الحقيقية هي .
خر 12 : 29 (فحدث في نصف الليل أن الرب ضرب كل بكر في أرض مصر من بكر فرعون الجالس على كرسيه الى بكر الأسير الذي في السجن وكل بكر بهيمة )هذه هي الآية الحقيقية .لا التي قمت انت بتحريفها . فهذا مثال على ماتتهموننا به . فهل من ذكر للرب يسوع في هذه الآية . والتحريف الآخر
(
ولو افترضنا جدلاً أن كلامك صحيح بنسبة واحد في المليون .
أليس يسوعك ملعون بامر بولس (غل 3:13 ) ونجس بأمر الناموس (تث 21:23 ) ومجنون بأمر أمه (مر3:21)
وبعد كده حضرتك زعلان انني كشفت إن يسوعك بكر وكل بكر بهيمة ... طيب متزعلش ..... هوا مش الإنسان مثل البهيمة (جا 3:19 فليس للانسان مزية على البهيمة لان كليهما باطل) نص الآية الاصلي الذي لم تحرفه ياأخ السيف البتار هو
(لأن مايحدث لبني البشر يحدث للبهيمة وحادثة واحدة لهم موت هذا كموت ذاك ) أرأيت تحريفك ؟ هذه الآية تتكلم عن موت الانسان والبهيمة . فهل من ذكر للرب يسوع في هذا النص . أم هو تحريف ولصق الكلام لتنال التصفيق . وشكرا والرب يباركك .
-
26-03-2007, 03:12 AM
#110
اقتباس
بواسطة sabahalbazi
واكرر شكري لك على ردك الجميل . واكرر دعوتي .لك ولكل أسألوا فنجيبكم عن عقيدتنا
.
ممكن يا سيد صباح البازى أن تشرح لى و انا مسلم عادى و لست متخصصا فى الدين ،كيف تفسر هذه الاشياء الغير منطقية بالمرة و التى لا يمكن ان يتصف بها الله و تتناقض مع طلاقة قدرته و مشيئته ؟
اذا كان الفداء و قتل الله هو الطريق الوحيد للخلاص كما تدعون ، لماذا كان الله يهلك الامم السابقة لاصرارها على الكفر مثل قوم نوح عندما اهلكهم الطوفان و قوم لوط وقوم عاد...............الخ فهل الله يغير سياسته 180 درجة و على النقيض تماما ، و اذا كان الله يعد للفداء فلماذا اهدر دماء الامم السابقة ...فهل الله بهذا التناقض ؟ و أين كان عدله و أين كانت محبته عندما أهلك الامم السابقة طالما تقولون انه ضحى و بذل ابنه الوحيد لخلاص البشر و اثبات محبته لهم أم كان الله يجرب طرق الاهلاك و الابادة ثم ثبت له فشلها فقرر تغيير سياسته الى النقيض بحيث يتم قتله هو نفسه ؟ أم ان الله كان قاسيا و شريرا - أستغفر الله - ثم تاب عن شره و قرر التكفير عن الماضى العنيف بعقاب نفسه بقتلها ؟
و هل الله لا يستطيع الغفران بدون هذه المسرحية الدموية البربرية المهينة ، و هل يلزم ان يتم اهانة الله و ضربه و البصق عليه ؟ هل هذا اله ، اين العقول ، الله خالق السموات و الارض يتم قتله و التمثيل بجثته على الصليب
بسم الله الرحمن الرحيم
وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعاً قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّماوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ
ان الله لا يمكن ان يتحول من محاسبة البشر و اهلاكهم الى عقاب نفسه و قتلها ؟ ..انها نظرية فاسدة و تتناقض مع السياسة الالهية التى استمرت لالاف السنين .
.ان منطق الحق يقول ان الله اذا كان يعد للفداء لاثبات محبته لللبشر كما تزعمون لم يكن ليهلك الامم السابقة ابدا بعذاب الاستئصال ، لان هذا الاستئصال يتناقض بديهيا و جذريا مع المحبة المزعومة .، و لان الله يحب المؤمنين العابدين و لا يحب الكافرين المصرين على كفرهم و ينبغى عليه حسابهم.
بسم الله الرحمن الرحيم
قَالُواْ اتَّخَذَ اللّهُ وَلَداً سُبْحَانَهُ هُوَ الْغَنِيُّ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ إِنْ عِندَكُم مِّن سُلْطَانٍ بِهَـذَا أَتقُولُونَ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ
معلومات الموضوع
الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
المواضيع المتشابهه
-
بواسطة paradise in في المنتدى حقائق حول عيسى عليه السلام
مشاركات: 4
آخر مشاركة: 04-09-2008, 11:45 PM
-
بواسطة نجم ثاقب في المنتدى منتدى نصرانيات
مشاركات: 11
آخر مشاركة: 13-06-2008, 03:52 PM
-
بواسطة abcdef_475 في المنتدى منتدى نصرانيات
مشاركات: 1
آخر مشاركة: 12-09-2007, 05:59 PM
-
بواسطة صفى الدين في المنتدى منتدى نصرانيات
مشاركات: 6
آخر مشاركة: 08-05-2007, 07:14 AM
-
بواسطة bigboss1988 في المنتدى منتدى نصرانيات
مشاركات: 6
آخر مشاركة: 20-11-2005, 01:36 PM
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع
ضوابط المشاركة
- لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
- لا تستطيع الرد على المواضيع
- لا تستطيع إرفاق ملفات
- لا تستطيع تعديل مشاركاتك
-
قوانين المنتدى
المفضلات