ميكرو مناظرة : مفحمة مسكتة !

[mego650]

عذرا سيدى بالنسبة للاقتباس يكون كالتالى

تضع هذه الكلمة [QUOTE] فى بداية الجزء المراد اقتباسه ثم فى نهاية الجزء المراد تكتب هذه الكلمة فقط QUOTE بدون علامة ال = مع وضع الكلمة بين القوسين [ ] بدون مسافات حيث كما رائيت فى المشاركة السابقة جاء الشرح كانه مقتبس
او سهل على نفسك وتعالى على المشاركة التى تريد ان تقتبس منها ستجد كلمة اقتباس فى مقابل كلمة الرد فى الركن الاخر اضغط عليها ستجد كل المشاركة محصوة بين كلمتين انسخ الكلمة التى فى اول الكلام ثم ضعها فى بداية الجزء المراد اقتباسة وكذلك الكلمة التى فى نهاية الكلام وضعها فى نهاية الجزء المراد اقتباسة وهكذا

[secret000]

أولا ... لك منى كل احترامى وتقديرى .. سأبدأ مما انتهيت انت منه .. ان الإحترام يقل .. عزيزى انا فقط اوردت حوادث بسيطة لم أعلق عليها حقا وأنا آسف على مدى الضيق أو الإنزعاج الذى سببته لك...
بالطبع ان رددت على كل نقطة من الكل سوف أقضى شهورا لأكتب .... لهذا قلت لك انى سأكتفى ببعض الإشارات فقط ... وكما اتضح لى الآن أن هذه الإشارات لا تأتى بأى ثمر...كما أنى قلت لك حفظت ما كتبته أنت عندى ... وحضرتك قلت انى بتجاهل أسئلة وأجيب على الأخرى ... وبعد... أعتذر ثانية على جرح مشاعرك هكذا بدون الدليل الذى تتطلبونه ولو عندك طريقة تخلينى أنقل ال pdf ل word يا ريت تقولها أو بدل كده ازاى أحط صورة ضمن الكلام .... ثم نأتى لما كتبت .....

لم يخلق الله خليقة جديدة حسب ما وصل إليك ... بل لماذا خلق الله الإنسان فى الأول(مع الأخذ بأن الله لا يحتاج لشئ)...مهما كانت الإجابة !!! فسنصل الى ان الإنسان كان كائنا لا يعرف الخطية فى طبيعة سامية يحيا مع الله (إلى الأبد) فى جنته .. ثم حدثت الخطية وخالف أبونا آدم ربه ... فدخل الموت إلى العالم وهكذا توارثه الجميع نتيجة خطأ ابونا آدم ... ثم حينما نقول خليقة جديدة فى المسيح يسوع , نقصد غفران هذه الخطية الجدية التى كانت ضد الله نفسه ( حين تخطئ الى شخص فى مستواك الثقافى او الإجتماعى يكون حجم الخطأ محدود ال حد ما...وكلما زاد مقدار الشخص الذى توجه إليه الخطأ زاد مقدار الخطأ أضعافا) والتى كانت غير محدودة اذ أنها وجهت ضد الله غير المحدود وورثها كللللل البشر ... فنقصد بالخليقة الجديدة كل ما هو قديم فى نظرك فبعد غفران هذه الخطية الجدية التى كانت فى حق الله إستطاع الإنسان ان يعود مرة أخرى إلى الفردوس بعد ان طرد منه -وارثا الموت- بسبب الخطية..فالكل قد صار جديدا ......( آسف على الإقلال الشديد فى الشرح ... الوقت كالسيف)

أما عن الإنسان والمخلوقات .. فعلا نحن لا نجزم ... ولكن أكلمك حسب كتب الله والتى جاء فيها أن الإنسان هو الذى نعمله على صورتنا كشبهنا وما إلى ذلك من تكريم الإنسان عن باقى المخلوقات .... آيات المحبة السامية....
4" الْمَحَبَّةُ تَتَأَنَّى وَتَرْفُقُ. الْمَحَبَّةُ لاَ تَحْسِدُ. الْمَحَبَّةُ لاَ تَتَفَاخَرُ وَلاَ تَنْتَفِخُ
5 وَلاَ تُقَبِّحُ وَلاَ تَطْلُبُ مَا لِنَفْسِهَا وَلاَ تَحْتَدُّ وَلاَ تَظُنُّ السُّؤَ
6 وَلاَ تَفْرَحُ بِالإِثْمِ بَلْ تَفْرَحُ بِالْحَقِّ.
7 وَتَحْتَمِلُ كُلَّ شَيْءٍ وَتُصَدِّقُ كُلَّ شَيْءٍ وَتَرْجُو كُلَّ شَيْءٍ وَتَصْبِرُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ. " من 1كو 13

ولو هجبلك على كل مثال كده مش هينفع.... أنا آسف

بسيطة اليهود هما دول الناس اللى كان المسيح بيكلمهم والكلام اللى قبل كده هم عارفينه وبيقولوه كتير وحافظينه .... وصدقنى أنا منسختش غير تفسير ابن كثير وأبونا تادرس للقديس يوحنا ذهبى الفم واللى تجاهلته تماما بتعليقك على __
(ان هو بولس اللى قال ولا الروح اللى بيمليه) وكنت أحاول ان أكون مختصرا ولكن الأمر فشل كما سبق وأوضحت...
وعن فكرة التجسد لماذا لم يضحى من الأول وما ذكرت ... أكتفى بأن أقول لك أن الله فوق الزمان .. ولن أطيل أو أسترسل!

وما ذكرت من نص قرآنى ... انا سأشرح لك فى فرصة أخرى ان إستطعت عن البدعة التى كان يحاربها الإسلام فى ذلك الوقت والتى لا تمس المسيحية بصلة "بدليل ذكر الآية اتخاذ المسيح والعذراء معا آلهة , ما لا نؤمن به"....

لا........ انى درست السفر الرائع "نشيد الأنشاد"-قمة علا قة الروح بربها- وأعذرك حقا على كل ما تقول وفى هذا ان شاء الرب سأتكلم عن كل ما قلته انه كثير جدا...

وكنت أصف الأحداث بالمخجلة فى نظركم ... ومع ذلك فهى بشرية ندم عليها أصحابها! مثل ما كان يفعل بنو اسرائيل بنكران معروف الرب عليهم ثم يعودوا يخجلوا من خطاياهم ويندموا على الشرالذى فعلوه فى عينى الرب ... وحين يقف الله معهم من جديد يدركوا مراحمه الغنية وفيض نعمه عليهم والتى لا يستحقوها لأجل خطيتهم ....

أما فى مسألة انك بتحط الكلام علطول وأنا بهدد بس ...أنا بس كنت بوضح شئ ولم أرد فتح هذا الباب...

ربنا يسامحك......

وعن طأ الأرض بمعناها .. هى كلمة عبرية وأنتم تقولون كما أوضحت انت فى مثالك ان المقصود بها هو محمد وما من العربية شئ يمسها ... فأنت دلوقتى قلت انها حرفيا تعنى كذا (بالعبببببرية) ثم رجعت وقلت أنها تعنى طأ الأرض يا محمد وسألتنى ليه شلت محمد..ليه ليه ..؟؟؟؟
لأن فى معناها مفيش محمد (طأ الأرض يا رجل) أما حينما جاءت فى القرآن والحديث موجه الى محمد أصبح معناها اييييه! طأ الأرض (بدل يا رجل)يا محمد !
والمشكلة فى أنك قلت دلوقتى أن معناها كذا وهذه كلمة عبرية وليست عربية...

ربنا يسامحك مرة تانية...

وعما أوضحت لى بمتالك (لما قلتلى يا عسل) عن الكلمات اللى بلسان مش كلام عربى زى ما أشرت...
المشكلة برضه ان القرآن كان مكتوب عند ربنا فى اللوح المحفوظ ... هل بئه الكلام ده كان عربى ولا لأ ... (و عذرا لن أطيل)
أما ما قلته عن ان محمد لم يخرج ولا يقرأ...أقول لك عجبا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
طه حسين والشاعر الكبير(اللى نسيته)اللى بيقول هذا ما جنى أبى على وما جنيت انا على نفسى ... وغيرهم الكثير من العمى الذين لا يعرفون القراءة والكتابة من أعظم المؤلفين!!!فما المحال فى ذلك...
وكمااااااااااااااااااااااااااااااااان......
لم يخرج نعم لكن حركة التجارة كانت كبيرة جدا وكان الرسول يعرف الكثير من الكلمات الحبشية وغيرها وكان يستخدمها ومورودة فى أحاديث كثيرة..(لا يسعنى الوقت لذكرها ويمكن ان تسأل أساتذتك عنها)
ربنا يسامحك 3

ويتضح أنى كنت أشرح لك بهدوء ولم أوجه أى سؤال يستلزم الرد أو ما شابه ذلك ... لأنى سوف أنقطع عن مراسلتكم قرابة 45 يوم ... سأفتقدكم فيها حقا (أرجو ان تبادلونى نفس الشعور) وحين أعود أتمنى ان أجدكم أيضا...

أخى mego قرأت ما كتبت ولك حق ...
وسامحنى على انى كتبت الكثير مرة واحدة ولم أعلق على ردك إلا ب
" من يكتب كل هذا ولا يكون عنده حتى شئ يدعمه ...؟؟؟"غير منطقى ...
وكلامك رائع يحتاج منى لساعات ولكن ما أوردته ليس جديدا فى الكثير منه وكما سبقت وقلت ان الحديث بذلك سيطول بل سيحتاج شهورا .. وأنا معك فى الصفحة الجديدة هذه بس أعتذر عن فترة غيابى الإجبارية والتى قد تطول أيضا لتعثر ال dsl عندى ولكن حين أعود (منتصف شهر 6 ) أتمنى ان اراكم ... وفى انشغالى بكم نسيت أخى البتار خااااااالص!!!!وسأعتذر له عن ذلك...

[نسيبة بنت كعب]

السلام عليكم

شكرا على المداولات فى هذا الموضوع والتى تسببت فى رفع موضوع مهم نسى مع الزمن

حاولت نقل مداخلات secret 000 الخارجة عن الموضوع ولم افلح فى النقل

ارجو من المشرفين الكرام التفضل بنقلهم الى حيث رابط المناظرة ليظل هذا الموضوع محددا كما بغى له وليكتمل موضوع المناظرة الذى فتحة mega 05 فيتعرف القراء على بداية النقاش وما آل اليه

تحياتى للجميع

[محمد كمال فؤاد]

اقتباس

وما ذكرت من نص قرآنى ... انا سأشرح لك فى فرصة أخرى ان إستطعت عن البدعة التى كان يحاربها الإسلام فى ذلك الوقت والتى لا تمس المسيحية بصلة "بدليل ذكر الآية اتخاذ المسيح والعذراء معا آلهة , ما لا نؤمن به"....

لا........ انى درست السفر الرائع "نشيد الأنشاد"-قمة علا قة الروح بربها- وأعذرك حقا على كل ما تقول وفى هذا ان شاء الرب سأتكلم عن كل ما قلته انه كثير جدا...

.

تقصد هذه الآية الكريمة
وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (سورة المائدة 116

أنتم بالفعل تتخذون المسيح إلها بل ربا
وتعبدون مريم بحيث تدعونها مع الله
فالدعاء عبادة ودعاء غير الله شرك به قال تعالى (وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا)
وقال(وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّنْ يَدْعُو مِنْ دُونِ اللَّهِ مَنْ لَا يَسْتَجِيبُ لَهُ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ وَهُمْ عَنْ دُعَائِهِمْ غَافِلُونَ وَإِذَا حُشِرَ النَّاسُ كَانُوا لَهُمْ أَعْدَاءً وَكَانُوا بِعِبَادَتِهِمْ كَافِرِينَ)

دعاء غير الله عبادة للمدعو وبالتالي اتخاذه إلها مع الله
طبعا السجود والركوع ( الانحناء ) كثير جدا من النصارى لتمثال مريم

بالنسبة لنشيد الانشاد تقصد الكلام دة ( تحذير هذه المادة تحتوي على مناظر لا يستحسن مشاهدتها لأقل من 18 عام)
Sg / نشيد الإنشاد إ 1 ع 2
ليقبلني بقبلات فمه لأن حبك أطيب من الخمر
Sg / نشيد الإنشاد إ 1 ع 3
لرائحة أدهانك الطيبة. اسمك دهن مهراق لذلك أحبتك العذارى
Sg / نشيد الإنشاد إ 1 ع 4
اجذبني وراءك فنجري. أدخلني الملك إلى حجاله. نبتهج ونفرح بك. نذكر حبك أكثر من الخمر. بالحق يحبونك..
Sg / نشيد الإنشاد إ 1 ع 5
أنا سوداء وجميلة يا بنات أورشليم كخيام قيدار كشقق سليمان
Sg / نشيد الإنشاد إ 1 ع 6
لا تنظرن إلي لكوني سوداء لأن الشمس قد لوحتني. بنو أمي غضبوا علي. جعلوني ناطورة الكروم. أما كرمي فلم أنطره
Sg / نشيد الإنشاد إ 1 ع 7
أخبرني يا من تحبه نفسي أين ترعى أين تربض عند الظهيرة. لماذا أنا أكون كمقنعة عند قطعان أصحابك؟
Sg / نشيد الإنشاد إ 1 ع 8
إن لم تعرفي أيتها الجميلة بين النساء فاخرجي على آثار الغنم وارعي جداءك عند مساكن الرعاة
Sg / نشيد الإنشاد إ 1 ع 8
إن لم تعرفي أيتها الجميلة بين النساء فاخرجي على آثار الغنم وارعي جداءك عند مساكن الرعاة
Sg / نشيد الإنشاد إ 3 ع 1
في الليل على فراشي طلبت من تحبه نفسي طلبته فما وجدته
Sg / نشيد الإنشاد إ 4 ع 5
ثدياك كخشفتي ظبية توأمين يرعيان بين السوسن
Sg / نشيد الإنشاد إ 4 ع 11
شفتاك يا عروس تقطران شهدا. تحت لسانك عسل ولبن ورائحة ثيابك كرائحة لبنان..
Sg / نشيد الإنشاد إ 5 ع 16
حلقه حلاوة وكله مشتهيات. هذا حبيبي وهذا خليلي يا بنات أورشليم..
Sg / نشيد الإنشاد إ 7 ع 1
ما أجمل رجليك بالنعلين يا بنت الكريم! دوائر فخذيك مثل الحلي صنعة يدي صناع..
Sg / نشيد الإنشاد إ 7 ع 7
قامتك هذه شبيهة بالنخلة وثدياك بالعناقيد..
Sg / نشيد الإنشاد إ 8 ع 3
شماله تحت رأسي ويمينه تعانقني..
Sg / نشيد الإنشاد إ 8 ع 8
لنا أخت صغيرة ليس لها ثديان. فماذا نصنع لأختنا في يوم تخطب؟

هل هذا كلام الله ؟!!!!!!!!!!!!!!!

وَإِذَا قَرَأْتَ الْقُرْآَنَ جَعَلْنَا بَيْنَكَ وَبَيْنَ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالْآَخِرَةِ حِجَابًا مَسْتُورًا

[El-BaTTaR]

بسم الله الرحمن الرحيم

سوف نفتقدك يا secret ...وأبقى راجع كلامك والردود
وصدقنى الامر يستاهل تفكير اكتر من كده ..الامر عسير جدا ورب الكعبه
نحن نتكلم عن خلود فى نعيم او جحيم....

اما عن ردودى اللى زعلتك...انت لو كنت غلط فيا مكنتش هقولك حاجه..انما اياك والمساس بالقرأن ورسول الله....ولن اعقب على ردك حتى تعود وسوف اشرح لك كيفيه ارفاق ملف من اى نوع
عند عودتك ان شاء الله

الاخت نسيبه نعتذر عن ما حدث فى الموضوع..فليس لنا الصلاحيه فى انشاء صفحه جديده للحوار ولانستطيع ان نرى العضو يتكلم بين الصفحات ونسكت

والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

[الغلاميه]

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[رائد الحق]

جزى الله أختنا الطيبة نسيبة على هذا لخير خير الجزاء وثقل لنا ولها الموازين يوم القيامة

لله دركم يا امة محمد صلى الله عليه وسلم؛ أين أنتم يا عباد الصلبان؟! أين مناظراتكم؟!!

هل في ميراثكم من العلم المزعوم عن رهبانكم وكبرائكم غير الانقطاع البهتا والهروب؟!!!

الله أكبر! كيف ربى الإسلام أهله على العلم والحجة والبرهان القاطع

[عبد مسلم]

قرأت الأولى والثانية ولم يُسعفنى الوقت للثالثة، فجزاكم الله خيراً .

[elqurssan]

[motr1]

تنبيه :

[/motr1]

[سيف الشام]

بارك الله فيكم يا أخوان

ننتظر المزيد من المناظرات المفحمة