هنسكّ قفا المنصّر بالتفسير المسيحي ده ، و هو لتكوين 25 : 18
Barnes' Notes on the Bible
Ishmael dies at the age of a hundred and thirty-seven. "From Havilah," on the borders of Arabia Petraea and Felix. "Unto Shur," on the borders of Arabia and Egypt.
التفسير أعلاه الذي كتبه أناس مسوقون بالروح القدس بيقول :
شور تقع على حدود مصر مع العربية .
حويلة تقع على الحدود بين العربية ال Petraea و العربية ال felix
عشان أنا عارف إن فهمك ثقيل حبتين هشرح ليك الموقع بواسطة خريطة :
ممكن يا فالح تقول لينا إسم المدينتين الموجودتين في الحدود دي ؟؟؟
مايقوله و يفعله المنصّر لا يعدو مجرد " حلاوة روح "
يقول النصراني :
اقتباس
بقة احنا اللى بنكدب
مش ده كلامك يا دكتور؟؟
لو نسيت أفكّرك !
اقتباس
اقتباس
دى خريطة مذكورة لحويلة المذكورة فى تكوين 2 مش تكوين 25 دى غلطة مني
اقتباس
اة لما اغلط هقول غلط لانى اكاديمى
قالك أكاديمي ، قال!
ظلمك اللي أعطاك شهادة الدكتوراه !
اقتباس
كتاب اساتير اللى انت جايبه بيتكلم عن ان نبايوت بنى الكعبة
هل أنت متأكد من انك قرأت الوثيقة و استوعبت جيدا ماجاء فيها ؟؟؟
الوثيقة تقول :
اقتباس
- بعد وفاة إسماعيل عليه السلام بحوالي 30 سنة حكموا من نهر مصر إلى نهر الفرات و بنوا مكة ...!
اقتباس
ايه علاقة دا بنسب رسولك لاسماعيل ؟؟؟؟
ليه علاقة ونصّ !
ده دليل إضافي على كون إسماعيل ونسله - الإسماعيليين - عاشوا فعلا في مكة .
محطتش ليه الوثيقة كاملة ؟؟؟
مقلتش ليه للمريدين و الأتباع الجزئية دي :
اقتباس
- بعد موت إبراهيم عليه السلام تولى ابنه اسماعيل الحكم لمدة 27 سنة .
- أبناء نبايوت - إبن إسماعيل البكر - حكموا لمدة سنة واحدة في حياة إسماعيل عليه السلام .
أم أنّ هول الصدمة أعمى بصركَ و بصيرتك ؟؟؟
اقتباس
ثانيا هل تعلم ايها #### ان كتاب اساتير " كتب فى النصف الثانى من القرن العاشر " يعنى حتى بعد ظهور الاسلام ب3 قرون على الاقل وطريقته الادبية متاثرة بطريقة كبيرة بالثقافة العربية
أتراه الكلام أعلاه كذب كوبلزي أم غباء بُولسي ؟؟؟ أم الإثنين معا ؟؟؟
راجع ما قاله Moses Gaster في كتابه :
اقتباس
باترشيا قالت ايه بقة
باتريشيا بتديك بالشبشب على قفاك ومن نفس كتابها اللي جنابك اللي بتستشهد بيه !
الجزئية المقتطعة طبعا من باب الكذب لكي يزداد مجد الربّ : تبعا للنص السامري الأرامي المعروف ب Asatir أبناء نبايوت هم من بنى مكة ،" بكة " المذكورة في هذا النص تُقرأ بَكَة في النص العبري السامري و هي إشارة واضحة للمكان المذكور في القرآن على أنه بكّة ( مكة )، كما أنّ سياق النص يربطه أيضا بوفاة إسماعيل !
الفضيحة التانية لهذا #### ان النص المعتمدين عليه بيقول حسب النص السامرى " شرق مصر فى اتجاه اشور " فما علاقة النص هنا بمكان " مكة " #### معبد المسلمين الان
ليه علاقة ونصّ بمكان البعثة يا دكتور !
مكة المكرمة كانت -the headquarters - أي مركز تجمع تجارة القوافل .
مكة المكرمة كانت صلة الوصل بين شمال - جنوب و شرق - غرب الجزيرة العربية .
فهمت دلوقتي و الا أجيب الخرزانة ثاني !!!!
اقتباس
الكتاب نفسه بياكد كلامنا نقرا نص الكتاب فى كتاب Mystic Arabia
بيقول ان نبايوت سكن من شرق مصر للفرات " نحو اشور " وبنى بكا
يعنى مكان المعبد اللى بناه فى الشمال الشرقى للعربية ودا ضد الموقع الجغرافى اللى وصفه القران
أضغاث أحلام !
لو كلّفت نفسك عناء البحث في التفاسر المسيحية لفهمت المقصود من قول الكتاب !
حضرتك لازم تبوس إيديك وش و ظهر عشان فيه مسلمين بيقتطعو من أوقاتهم عشان يعلّموك ويصححوا بالقلم الأحمر أخطاءك !
نقول ونشرح من جديد :
Notes on the Bible, by Albert Barnes
Ishmael dies at the age of a hundred and thirty-seven. "From Havilah," on the borders of Arabia Petraea and Felix. "Unto Shur," on the borders of Arabia and Egypt. This was the original seat of the Ishmaelites,from which they wandered far into Arabia.
تفسير من حويلة : على الحدود بين العربية البتريا و بين العربية الفلكس .
تفسير إلى شور : على الحدود بين العربية ومصر .
هذه البقعة الجغرافية هي المكان الرئيس -the headquarters - للإسماعيليين ومنه كانوا ينطلقون بعيدا إلى باقي أراضي الجزيرة العربية .
ال headquarters بتاع الإسماعيليين كان في غرب الجزيرة العربية وده معناه إن المعبد لازم يكون في منطقة تجمعهم الرئيسية وليس في مكان آخر !
راجع ماقاله The New Unger's Bible Dictionary
اقتباس
عمر ما الكتاب قال ان هاجر هى قطورة دى فضيحتك لما جبت سيرة ابناء قطورة وسط الاسماعليين وبكدا قضيت على كل احلامك واثبت ان وسط الاسماعليين من هم ليسوا من سلالته اصلا بل من ابناء قطورة زوجة ابراهيم الثالثة
إبراهيم النبي عليه السلام كانت له زوجتان فقط ،
سارة و هاجر اللي هي نفسها و عينها و ذاتها قطورة !
و ده بشهادة سفر التكوين :
- ترجمة يعتمدها اليهود الإسبان الأرثوذوكس -
و أيضا حاخامات يهود !
اقتباس
Segun el exegeta Rashi era la misma Hagar
بحسب تفسير الرابي راشي - شلومو بن إسحاق - قطّورة هي نفسها هاجر .
نعيش و نعلمك يادكتور !
وBonus من عندي :
كتاب :
فبُهت الذي كفر !
اقتباس
انا بتعب فى الموضوع علشان الاجيال الجاية يكون عندها مواد حوارية قوية
واقع الحال يقول أنك تتعب وتحاول بإستماتة إنك تدلس على الأجيال الحالية و اللاحقة عشان تبعدهم عن طريق الحق ، الحقّ الذي تعرفه بس الحقد و الغلّ بيمنعك إنك تذعن له !
اقتباس
ملخص الكلام ان وصف الكتاب لحويلة كحدود للاسماعليين والمعلومات الواردة من الجغرافيين اليونان القدامى يضع مكان حويلة فى شمال غرب العربية
سابقا قلت إن حويلة بالقرن الإفريقي ،
بعدين تراجعت و قلت إنها شرق العربية - بين الكويت و العراق -
دلوقتي بتقول إنها شمال غرب العربية ،
من غير المستبعد إنك بكره تقول إنها بالأرجنتين أوأنتارتيكا !!!!
مترسى ليك على مكان يا عمّ !
اقتباس
هل يجد تاريخيا اثر صحيح يربط محمد باسماعيل ؟؟؟
و لو إن المسألة حُسمت سابقا بترسانة المراجع التاريخية التي أمطرنا بها رأسك ومنتداك ،،
فيه أثر تاريخي تكلم عنه كتابك المقدس - أشعياء 60 تحديدا - إسمه مكة بيربط سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم باسماعيل عليه السلام ،
إستمع لكلام الرابي Reuven Firetone وهو بيدّيك على قفاك بحديثه عن علاقة مكة المكرمة بالنبي إبراهيم عليه السلام ونسله :
- و بالهنا و الشفا -
التعديل الأخير تم بواسطة *اسلامي عزي* ; 12-06-2015 الساعة 02:15 PM
يبنى ياحبيبى انتا عندك دليل نفى؟؟؟؟؟ طب تقدر تغير من الواقع شئ؟ طب انتا اصلا ليك قيمة فى الكنيسة بتاعتكو؟
تعالى خش يا مرشووم واتعلم الفرق بين نسب نبينا صلى الله عليه وسلم ونسب معبودك اللى خد ضرب وتفافة وشلاليت عشان يصنع خلاصا لكم
البيه اقتبس من كلام واحد اسمه Erich S. Gruen
بيقول ان العرب لم يعرفوا كنسل اسماعيلى حسب الكتاب المقدس (طبعا واحد غربى مسيحى لازم يقول كده)
وأن الكتاب اليهود صنعوا هذا الارتباط فى كتاب اليوبيل فى القرن الثانى قبل الميلاد!!!!!!!!!!
طيب دلوقتى ناس يهود كتبوا كلام عن نسل اسماعيل من 2200 سنة ايش عرف واحد مسيحى جه بعد 2200سنة ان اليهود بيألفوا او يدلسوا وهما اصلا مالهمشى مصلحة
هو ده مش دليل تاريخى وادبى يا أهبل؟؟
انتا فاكر يا اهبل ان الايريش بتاعك ده حياخد من كلام اليهود ما يعارض توجهاته الدينية المسيحية
وبعدين سؤالك بقى: ايه علاقة هذه القبائل بنسل رسولنا الهاشمى القرشى؟
خد دى وركز فى الاجابة :
علاقته يا غبى ان نبينا عربى عدنانى والعرب (بعد اسماعيل) اما قحطانيون أو عدنانيون ولا مجال لافتراض اصل قحطانى للعرب الذين سكنوا بجوار اليهود كالأنباط وغيرهم .....الاستثناء هنا طبعا هو بنو لخم والغساسنة
يعنى نبينا ثبت انه من عدنان
وكل المراجع اتفقت ان العرب لم يبقى منهم الا صنفين :......... العرب القحطانيسة والعرب العدنانية
والعرب العدنانية كما هو واضح لم يظهروا فى التاريخ ولا الأثار الا بعد العصر الابراهيمى.......تفسرها ازاى يا ابو جهل؟
الكارثة يا غبى هى ان نقوشات واثار مملكة الانباط المعروفة وجدوا فيها اسماء مثل عدنان و عبد عدنان وتعظيم لعدنان
جابوه منين يا غبى ان لم يكن من اولاد عمومتهم او معروفا تاريخيا لديهم؟!!!!!
جاوب يا عربجى:
اهل مكة قبل الاسلام يسمون الاله الخالق .........الله
طب جابوها منين يا بغل لو مكانش ده اسم الاله عند جدهم الاول قيدار واسماعيل؟؟؟ (فكر فى دى واسترجل)
الله اسم وجد قبل اسحق وقبل الشعب اليهودى..... واكتشفوه فى الواح بابلية....وابراهيم نفسه نطقها بالارامى الوها
عرب مكة بقى جابووووووووووه منين؟؟؟؟؟
اوعى تقولى جابوه من قبائل العرب القحطانية فى اليمن.....................حأقوم أضربك على your gluteus maximus
خلينى الاول نعرض للمتابع العزيز اخلاق تربية المومسات
المومسات أنجبوا معبودك بشهادة كتابك
أتحداك ان تنكر ان المومسات والقوادات مثل راحاب ليسوا من جدات معبودك الاله المتجسد
اقتباس
ودى واحدة ست اصلا مش واحد
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
كلامى كان عن Erich Stephen Gruen اللى انتا حاطط اسمه فوق الاقتباس مباشرة ولم تذكر اسم كارول ....يعنى انتا اصلا مدلس او جاهل...تختار مين؟
هل انا مخطئ لانى صدقت كلام مدلس؟
لم اتكلم عن كارول لكى تقول انى افتكرتها راااجل
ثم ان كارول باخوس تقول ان العرب لم يوصفوا كنسل اسماعيلى فى البايبل!!!!!!!!!!!!! هو فى يهودى يعرف حاجة اسمها البايبل ده ؟؟؟
نهايته
اقتباس
اول اشارة للعرب فى الادب الربانى بانهم اسماعليين كان 200 قبل الميلاد
يعنى بعد التواجد الفعلى لاسماعيل ب 1800 سنة
حلو.....هذا دليل تاريخى ثمين من كتب اليهود................وبناء عليه فلا قيمة ولا أى أهمية لعبارتك التالية مباشرة وهى:
اقتباس
يبقى ايه هو الاساس التاريخى اللى ربط العرب كلهم باسماعيل ؟؟؟
اساس ولا ميك اب.......اليهود خلاص كتبوها وسجلوها................
[QUOTE][ثانيا بقولك قرنين قبل الميلاد واسماعيل وجد قبلهم 1800 سنة ومحمد جه بعد الكلام دا ب 800 سنة ايه هو الاساس التاريخى اللى يربط ابناء اسماعيل بقبيلة محمد ؟؟؟ /QUOTE]
الأسس التاريخية يا مدلس هى:
الكتابات التاريخية والأثار واشعار العرب والكتابات اليهودية وملة الحنيفية التى تنسب نفسها لابراهيم و...وجود الكعبة والحج واسم المعبود وتطابق ثقاقة مكة مع ثقافة قبائل قيدار و.........و................الخ
واستاذك اسلامى عزى شرح لك اساس جغرافى رائع................
أمثلة:
1-;كل اسماء ابناء اسماعيل ليها معانى عربية !!!
اقتباس
Kedar, (in Arabic قيدر pronounced Qaidar) Adbeel, (means God's servant in Arabic عبدالله) established a tribe in northwest Arabia. It's the name of the prophet Muhammad's father.
Mibsam (means Smiley in Arabic مبسم pronounced Mubsem)
Mishma (means Obeyed in Arabic مسموع pronounced Masmou')
Dumah (means Sand-Hill in Arabic دومه Doomah)
Massa (means Night Fall in Arabic مساء pronounced
Hadar (means The Rolling-Stone one of the many names of Lion in Arabic حيدر pronounced Haidar)
Tema (means "The Good News" or "The Right Hand Man" in Arabic تيمن pronounced Tayman)
Jetur (means Revolt or "Rebel" in Arabic يثور pronounced Yathur)
Naphish (means Genuine or Precious in Arabic نفيس pronounced Nafees)
Kedemah (means The Front Man or "Scout" in Arabic قدامه pronounced Qudamah
2-اسم عدنان وجد فى نقوش نبطية ونقوش ثمودية كثيرة.
خد اقرا يا عرة الزريبة:
اقتباس
The name of Adnan was found many times in various Thamudic inscriptions, but with few details. In some Nabataean inscriptions, Adnan seems to hold some kind of importance or venerability, to the extent that some Nabataean people were named after him as "Abd Adnon" (The Servant/Slave of Adnan)
3-وكان عرفا بين قبائل الحجاز في غرب شبه الجزيرة العربية أن تفتتح خطابات المصالحة بين القبائل المتناحرة بعبارة: " نحن آل إبراهيم وذرية إسماعيل ... "، مثلما فعل عبد المطلب بن هاشم عندما كان يحاول المصالحة بين قبيلتي قريشوخزاعة. .....اقتباس ويكيبيدى مزود بالمرجع الأصلى
4-he book of Jubilees places the location and identity of the Ishmaelites as the Arab peoples residing in Arab territories. This is the current view for the majority of the Christian, Islamic and Jewish faiths.
5-علماء اليهود اجمعوا فى كتاباتهم ان العرب من ابراهيم وانقسموا بين نسبهم لاسماعيل ونسبهم لقطورة...........يعنى العرب دايما نسيل ابراهيمى...يعمى من اخوة اليهود طبيعيا وليس سياسيا
[QUOTE]Jewish traditions are split between those, like Josephus, who consider Ishmael the ancestor of the Arabs and those, like Maimonides, who believe that the northern Arabs are descended from the sons of Keturah, whom Abraham married after Sarah's death./QUOTE]
اليهود أجمعوا ما بين يوسفيوس وبين موسى ين ميمون ان العرب من نسل ابراهيم................النسل المبارك للأبد ....وحصوة فى عين العدو كده
6-
خد اقرأ يا يلا:
اسم جدى نبينا معد ثم نزار وجد فى نقوش بلغة نبطية متأخرة فى كتابات فى سوريا حاليا تعود ل 325 للميلاد
ايش جاب اسم معد ونزار لكتابات بالخط النبطى المتأخر جدا جنوب دمشق ؟؟؟؟ جاوب يا برسوووم المحرقى
7-النقوش والكتابات البابلية والاشورية قالت ان ملك قيدار ملك للعرب وملك لكل الاسماعيليين وهذا كلام يعود لما بين القرن التاسع والسادس قبل الميلاد
8- المديانيين والعماليق كانوا يلقبون احيانا بالعرب وفرق بين اللقب وبين الاسم نظرا لاشتراك اللغة والثقافة والجغرافيا وليس الاصل العرقى
اما قبائل قيدار فلم يعرف لهم اسما الا العرب يعنى عرب اصلا واسما ولقبا وكل حاجة
وحنعيد تانى ....ايه تفسيرانتشار اسم العرب وخبرهم بكثافة بعد عصر اسماعيل بكثير فى نفس منطقة قيدااااااااااااار؟؟؟؟
اتفضل اقترح اصل للعرب غير اولاد اسماعيل بشرط ان يكون الاصل هذا ما بين حويلة الى شور أو يكونوا منسوبين لأحد اولاد قطورة صراحة
8 -كارين ارمسترونج قالت ان الكعبة خصصت لعبادة الالهه النبطية الأنثى هبل.....!!!!!......ما الذى أسس لهذا الوثن النبطى فى الشماااااااااال لكى يعبد داخل الكعبة فى الجنوب ...هما محتاجين استيراد اصنام ؟؟ لا ...........بل لانهم من سلالة اسماعيل
اقتباس
the Kaaba was at some point dedicated to Hubal, a Nabatean deity, and contained 360 idols that probably represented the days of the year.
وطبعا الالهه هبل كانت معروفة فى مملكة الانباط شماااااااااالا بامتداد بين سوريا والعراق .....روح اقراها دى
9
- الاصل الاسماعيلى لعرب الحجاز هو التفسير الوحيد لانتشار عادة الحج للكعية وتقديسها كموروث ابراهيمى
رد مع اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو محمد السلفي
طب تقدر تغير من الواقع شئ؟
المفضلات