عضو
يا جماعة بالنسبة للخطيئة الأصلية المتوارثة : فان نظرية النصارى كالتالي:
ان آدم عندما خلقه الله فانه كان مثاليا Perfect لا يخطئ.
و عندما أكل من الشجرة فانه اكتسب طبيعة خطاءة انتقلت الى ابنائه بالتبعية
فكان من الواجب ان يأتي أحد بلا خطيئة و هو المسيح ليخلص الناس من هذه الطبيعة حتى يكون بامكانهم دخول الملكوت.
بغض النظر عن سخافة القصة و عدم منطقيتها لكن أسأل النصارى سؤالا واحد:
اذا كان آدم قد خلق بلا خطية فكيف أخطأ و اكل من الشجرة؟
التعديل الأخير تم بواسطة الوحدة الإسلامية ; 09-08-2006 الساعة 02:46 PM
عضو
اقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوحدة الإسلامية
اذا كان آدم قد خلق بلا خطية فكيف أخطأ و اكل من الشجرة؟
سم الله الرحمن الرحيم
يا اخوانا العملية واضحة
ربهم كان فاضى ش لاقى حاجة يعملها
حب يشغل وقته قال انزل الى الارض
ففكر وقال ايه الحجة اللى هقولها لخلقى فى السماء لما انزل الارض
فراح خلق ادم بدون خطيئة
ولكنه ندم انه خلقه بدون خطيئه لانه صار واحد منهم - من مين معرفش - فقرر ان يوقع ادم فى شر اعماله فساب الشيطان عليه وعلى حواء علشان يأكل من الشجرة فصار بخطيئة
وبعدين ربنا حط الخطيئة دى على الــ DNA بتاع ادم علشان تبقى صفة متوارثة الى الابد
وبعدين ربنا نزل ادم على الارض
وبعدين ايه نسى ربنا الخلق والغفران والخطيئة الى ان افتكر انه كان عايز ينزل الارض
فعمل ايه قال انا اخلق جسد ناسوتى يعنى واخلى وحده ست تحمل فيه وبعدين انزل واتجسد فيه او اتحد معاه واقول للناس انى نازل علشان اغفرلكم
وبعدين فكر لكن ازاى اقلهم كده ميمكن واحد مسلم سليط اللسان يقللى مكنت غفرت وانت فوق
فقال ايه لازم اعلن انه لابد لغفران الخطيئة ان يقتل الله على الصليب ويبصق فى وجهه لانه مينفعش ان اغفر الخطيئة بكلمة كن فيكون هيه سايبه ولا ايه لازم يكون فيه تضحية من الله للشعب يعنى الشعب اللى انا خالقه يخطئ وانا اتقتل علشان هو مش شعبى ولا ايه
يعنى من الاخر يا اخى الوحدة الاسلامية اجابة سؤالك ان الله عايز كده خلق ادم بدون خطيئة وخلاه يخطئ علشان ينزل ويتجسد ويصلب ويبصق فى وجهه علشان يغفر لادم بمعنى انه فى الاصل الله خلق ادم وخطيئته علشان ينزل للارض
Banned
يا استادة كرستيان
انظري الى الآية جيدا ماذا تعني
{قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَن كَانَ يَرْجُو لِقَاء رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلاً صَالِحاً وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَداً }الكهف110
ليست مثل يسوع انا ربكم او ابن ربكم
الله خلق آدم من روحه التي هي روح القدس
ونحن ابناء آدم فلماذا تصرون
على الغلط وليس بعد الحق حق آخر
اسمحي لي على تدخلي
عضو
اقتباساذا كان آدم قد خلق بلا خطية فكيف أخطأ و اكل من الشجرة؟
عضو
الرب بتاع النصارى فضل يبعت في انبياء لعشرات الآلاف من السنين و آخرة ما زهق نزل بنفسهاقتباس
بالنسبة لموضوع ال DNA .. الكلام ده حصل بجد : أثناء حواري مع نصرانية حول موضوع توريث الخطية .. فقالت ان ال DNA لآدم كان نقيا قبل الخطية فلما أخطأ حصلت تغير في DNA و هذا التغير ورثه الأبناء عن آدم
فقلتلها ان الكلام ده مش علمي لأن تصرفات الانسان لا تغير من تركيبه الجيني
ردت و قالت ان التفاحة اللي كلها آدم كان فيها نوع من السموم أدت الى تغيير تركيبه الجيني.
الكلام ده حصل فعلا .. و ممكن اديك رابط الموضوع لو حبيت
الحمد لله على نعمة العقل
بسم الله الرحمن الرحيم
شكرا الوحدة الاسلامية
على فكرة انا قلت موضوع الــ DNA من باب الفكاهة ليس الا وبعدين القيها صحيحة فهذا يثبت هبلهم وانهم بيعتمدوا على الاوهام
عجبت!!!!! يعنى التفاحة فيها سموم من نوع الخطيئة يعنى ادم اكلها فتغير الــ DNA وصار DNA خطيئة وبعدين توارث ابنائه الخطيئة
كويس نسلم يا سيدى للهبل ده ...مش ممكن ان الخروف ربهم اللى خلق التفاحة واللى خلق ادم ان يعدل الــ DNA خطيئة مرة ثانية يعنى كان فيه داعى لنزول الرب ويجعل من نفسه خروف علشان يصحح الـــ DNA
طيب سلمنا ان الخروف ميقدرش يعمل كده الا اذا صلب وبصق فى وشه
طيب ممكن تقول لنا الست العالمة اذاى الــ DNA خطيئة بيتعدل وينصلح حاله لما الواحد يؤمن بالاله الخروف مخلص
طيب مثال الاب امن بالاله الخروف فانصلح الــDNA بتاعه وبعدين تزوج وخلف اكيد سينتقل الــDNA الصالح الى ابنه ايه اللى هيحصل لو ابنه اسلم هل سيرجع الــ DNA الى DNA خطيئة
يا اخى ده هبل علمى وانى اسئلها طيب العلماء عرفوا الخريطة الجينية وكل الصفات فهل عرفوا الشفرة الخاصة بالخطيئة
وبالله عليك ارسلى الرابط ولك خالص الشكر
Banned
شكرا للإعضاء واريد توضيح بسيط
إن DNA
موجود في كل خلية من خلايا الجسم
فلا يعقل أن تتغير آلاف ملايين الخلايا معا دفعة واحدة
وبنفس نوع التغير في الجسم المتشكل
إن ما يحدث في مرض السرطان هو تضاعف
كل نوع من انواع صبغيات الخلايا إلى عدد معين خاص بها مثلا
سرطان المعدة أكثر من 200 صبغي تقريبا
بينما سرطان الدماغ هناك عدد مختلف
أي كل نوع من السرطان يتضاعف فيه عدد الخلايا ويصبح من مضاعفات العدد 46 الذي يمثل عدد صبغيات الإنسان بمعنى يحدث تضاعف دون انقسام
ولكن التوضيح هو ان هذا التضاعف لا يقابله تغير في بنية DNA تبقى البنية ( الهيكل أو التركيب ) على حالها
ولكن عند انتقال شريط ال DNA من الآب إلى الابن
هنا يتضاعف الشريط قبل الإنقسام الصبغي لكي يحافظ
على العدد ذاته 46 صبغي عند الأبناء طبعا ً
واثناء التضاعف هنا يمكن ان تحدث طفرة وتشويه في التركيب قد تؤدي إلى امراض مثل البلاهة المنغولية وانتقال هذا الشريط
الخاطىء إلى الجيل يؤدي إلى تكرار نفس DNA
الخاطىء هنا ولكن من غير المعقول ان يأكل انسان شي معين او أن يحدث له امر ما يجعل آلاف ملايين الخلايا تتشوه نفس التشوه في الجسم المنتهي التشكل
بالإضافة إلى ان الصفات الأخلاقية والسلوكية
لم يثتب إلى الآن انها محمولة بشكل واضح على DNA
ولكن قد يتواجد الأستعداد الوراثي لهذه السلوك
ومع ذلك فأن السلوك له علاقة بالبيئة المحيطة
( تسمى صفات مكتسبة )
عضو شرف المنتدي
الاخوة الافاضل
الموضوع اصبح عديم الفائدة بعد منع الزميل كريستيان من المنتدى لاسباب تراها الادارة كافيه لمنعه
و عليه سيتم اغلاق الموضوع
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلَا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لَائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
المفضلات