فرصة من ذهب لكل مسيحي

[Eng.Con]

اهلا أستاذة المرضية ليسوع

اقتباس

وإنني وقبل أن أختم هذه المشاركة أدعوكم إلى الحوار البناء ، لا من أجل ملء أوقات الفراغ ، بل من أجل البحث عن الحق أولاً لأنه : ((ماذا يَنفَعُ الإِنسانَ لو رَبِحَ العالَمَ كُلَّه وخَسِرَ نَفسَه؟)) ،

جميل وهذا ما نريده ؟؟؟


ما رأيك فى حوار عن عصمة كتابك المقدس ؟؟؟؟

هل كتابك المقدس معصوم أم تم تحريفه

أو

حوار عن مصدر العقيدة المسيحية ؟؟

هل المسيح من أسس الدين المسيحى أم أُناس أخرون ؟؟؟

أو

حوار عن الوهية المسيح

هل قال المسيح أنا الله

[Doctor X]

اقتباس

وقبل أن أختم هذه المشاركة أدعوكم إلى الحوار البناء ، لا من أجل ملء أوقات الفراغ ، بل من أجل البحث عن الحق أولاً لأنه : ((ماذا يَنفَعُ الإِنسانَ لو رَبِحَ العالَمَ كُلَّه وخَسِرَ نَفسَه؟

أهلا وسهلا بك هنا يا ضيفتنا الفاضلة
كلامك المقتبس جميل جدااااااااا
فعلا ... المفروض أن يكون هدف الحوار هو الوصول للحق
لا ملء وقت الفراغ أو الجدال أو العبث
فهل أفهم من كلام حضرتك أنك تقبلين بالحوار الثنائى الهادف
مع أحد مناظرينا الكرام ؟؟؟

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

سلام لكم يحميكم و ينور دربكم إلى النجاة بطريق توصلكم إلى الحياة الأبدية حياة المحبة ، حياة مع الرب يسوع ، و مع حنان السيدة العذراء القديسة المتشفعة .

فى البداية أرحب بالفاضلة / المرضية ليسوع
وأتمنى لنا ولها كل الخير من الله القدوس .. وأشكرها على سعيها لارشادنا إلى طريق الحياة الابدية .. سائلين الله أن يهدينا وإياها إلى هذا الطريق .. إنه ولى ذلك والقادر عليه .
ولان أخوتى قد سبقونى بدعوتها إلى الحوار الثنائى وعرض المواضيع عليها فرغبت فى أن أتقدم بعرض أخر بعد الاعتذار لاخوتى عن هذا التصرف لكنى أرى أنه ربما لا ترى الضيفة فيما سبق من عرض ما يلبى رغبتها . فقررت أن أضيف هذا العرض أيضاً لما سبق وهو أن نترك المجال للضيفة لان تختار هى العنصر الذى تريد الحديث عنه .
وأخيراً أهديها تلك الباقة التى أتمنى أن تلقى قبولها
سننتظر الرد .. وشكراً

[المرضية لله]

أولاً وقبل أي شيء أشكر لكم هذا الترحيب ، و أتمنى أن يكون ترحيبكم الجميل مرآة حقيقية لنفوسكم ، أي أن تكون نفوسكم نقية طيبة كما يبدو ؛ كذلك أنا الأمر نفسه ، فأتمنى أن تروا مني كل ما هو جميل و لبق و ضمن الحدود ، حدود الأدب و الاحترام .

إني أطلب منكم طلباً ، أتمنى منكم أن تلبوه لي ، و هو ألا يسخر أحدكم من كتابي أو من اسم إلهي أو ما إلى ذلك ، فمنكم من يقول (الكتاب المكدس) ، ومنكم (اليسوع) أو (يسوعك) أو ......إلخ.
فهل ترضون مني أن أقول عن نبيكم (محمدك) / (محمدكم) ؟
أتمنى أن تتساوى حقوقنا في هذا الشأن ؛ و لأني أعرف كم أنتم تضعون علامة "الصلاة" :salla-s: بعد ذكر اسم نبيكم ، فاعلموا أن شأنكم شأني في هذا التبجيل .
لن أسيء إلى أيٍّ من مقدساتكم ، وسأشير إلى نبيكم بـ "نبي الإسلام" ، وذلك مراعاة لشروط المنتدى الخاص ، بشرط احترام مقدساتي .
قال الرب يسوع له المجد : «لأنَّهُ بالكَيلِ الّذي تَكِيلونَ يُكالُ لكُم» (لوقا 6/38) .
أظن أن الفكرة وصلت ، و أعتذر على الإطالة .

هل الكتاب المقدس معصوم أم تم تحريفه ؟!

الكتاب المقدس كتاب إلهي ، كُتِبَ بطريقة بشرية بحتة ، إلا أن الوحي يتغلغل في فكره ، و لا تهمنا الطريقة أو الأسلوب البشري الذي كتب به ، بل روح الوحي ، روح الله التي ساعدت على كتابته ، التي أعطته للقلوب المتلقية لذلك الوحي .
هناك أسفار كتابية تروى على شكل قصص حدثت ، و أسفار على شكل رؤى ، و أخرى غيرها ، وكلها من وحي الخالق مهما تعددت طرق الوحي .
تقول لي : ألا يوجد أخطاء ؟
أقول : بلا ، ولكن هل أخطاء الناسخين تضر بالفكرة الإلهية التي سعى الرب عبر الأزمان الغابرة لإيصالها إلينا ؟ بالتأكيد لا ، فأمر عبادة الله الواحد ، و محبة الكل ، هي الخلاصة ، ولا يهمني إن كان عدد الجيش هنا مختلف عنه هنا ، لأنه لا يصح إلا الصحيح .
آسفة لاستباق الأمور ، فربما كان العنوان لا يشير إلى السؤال الذي خطر في البال .
على كل الأحوال : اسألوا و أنا أجيبكم بمعرفتي ، وأرجو من الله يوفقني ، يوفقني أيضاً لإرشادكم .
قال الرب : «اذْهَبُوا وتَلْمِذوا جميعَ الأُمَمِ، وعَمِّدوهُم باَسمِ الآبِ والابنِ والرُّوحِ القُدُسِ، وعلِّموهُم أن يَعمَلوا بِِكُلِّ ما أوصَيْتُكُم بِه، وها أنا مَعكُم طَوالَ الأيّامِ، إلى اَنقِضاءِ الدَّهرِ» و لأني من تلاميذ الرب فسأسعى إلى إرشادكم ، فهذا أمر أمرني إياه ربي .

سلام لكم

[صلاح عبد المقصود]

لتسمح لى الاداره المحترمه بالترحيب بالضيفه الفاضله

واقسم بالله اننى كنت متوقع حضورها فاهلا ومرحبا بها

[Eng.Con]

اقتباس

أولاً وقبل أي شيء أشكر لكم هذا الترحيب ، و أتمنى أن يكون ترحيبكم الجميل مرآة حقيقية لنفوسكم ، أي أن تكون نفوسكم نقية طيبة كما يبدو ؛ كذلك أنا الأمر نفسه ، فأتمنى أن تروا مني كل ما هو جميل و لبق و ضمن الحدود ، حدود الأدب و الاحترام .

يا ضيفتنا الكريمة ... أحنا هنا خدام الباحثين عن الحق

وتأكدى اننا هنشيلك على راسنا من فوق .... لأن هذا هو سلوكنا مع المسيحى المحترم

اقتباس

إني أطلب منكم طلباً ، أتمنى منكم أن تلبوه لي ، و هو ألا يسخر أحدكم من كتابي أو من اسم إلهي أو ما إلى ذلك ، فمنكم من يقول (الكتاب المكدس) ، ومنكم (اليسوع) أو (يسوعك) أو ......إلخ.
فهل ترضون مني أن أقول عن نبيكم (محمدك) / (محمدكم) ؟

هذا ليس منهج منتدى ولكنه سلوك أفراد ... أو ربما يكون رد بالمثل على شخص بدأ بالأستهزاء ... وتأكدى ان هذا لن يحدث مع أمثال حضرتك المحترمين ... وستظل عقيدتك محل أحترام مننا ولن نتعدى عليها بأى سواء

اقتباس

هل الكتاب المقدس معصوم أم تم تحريفه ؟!

الكتاب المقدس كتاب إلهي ، كُتِبَ بطريقة بشرية بحتة ، إلا أن الوحي يتغلغل في فكره ، و لا تهمنا الطريقة أو الأسلوب البشري الذي كتب به ، بل روح الوحي ، روح الله التي ساعدت على كتابته ، التي أعطته للقلوب المتلقية لذلك الوحي .
هناك أسفار كتابية تروى على شكل قصص حدثت ، و أسفار على شكل رؤى ، و أخرى غيرها ، وكلها من وحي الخالق مهما تعددت طرق الوحي .
تقول لي : ألا يوجد أخطاء ؟
أقول : بلا ، ولكن هل أخطاء الناسخين تضر بالفكرة الإلهية التي سعى الرب عبر الأزمان الغابرة لإيصالها إلينا ؟ بالتأكيد لا ، فأمر عبادة الله الواحد ، و محبة الكل ، هي الخلاصة ، ولا يهمني إن كان عدد الجيش هنا مختلف عنه هنا ، لأنه لا يصح إلا الصحيح .
آسفة لاستباق الأمور ، فربما كان العنوان لا يشير إلى السؤال الذي خطر في البال .
على كل الأحوال : اسألوا و أنا أجيبكم بمعرفتي ، وأرجو من الله يوفقني ، يوفقني أيضاً لإرشادكم .
قال الرب : «اذْهَبُوا وتَلْمِذوا جميعَ الأُمَمِ، وعَمِّدوهُم باَسمِ الآبِ والابنِ والرُّوحِ القُدُسِ، وعلِّموهُم أن يَعمَلوا بِِكُلِّ ما أوصَيْتُكُم بِه، وها أنا مَعكُم طَوالَ الأيّامِ، إلى اَنقِضاءِ الدَّهرِ» و لأني من تلاميذ الرب فسأسعى إلى إرشادكم ، فهذا أمر أمرني إياه ربي .

سلام لكم

أفهم من هذا ان حضرتك عاوزة تتحاورى فى عصمة كتابك ؟؟؟

[صلاح عبد المقصود]

هل الكتاب المقدس معصوم أم تم تحريفه ؟!

الكتاب المقدس

اقتباس

كتاب إلهي ، كُتِبَ بطريقة بشرية بحتة ، إلا أن الوحي يتغلغل في فكره ، و لا تهمنا الطريقة أو الأسلوب البشري الذي كتب به ، بل روح الوحي ، روح الله التي ساعدت على كتابته ، التي أعطته للقلوب المتلقية لذلك الوحي .
هناك أسفار كتابية تروى على شكل قصص حدثت ، و أسفار على شكل رؤى ، و أخرى غيرها ، وكلها من وحي الخالق مهما تعددت طرق الوحي .

كيف اعرف ان روح الوحى روح الله هى التى ساعدت على كتابته؟
ما اعرفه ان روح الوحى تتنزل على الانبياء وهم ياتون مباشرة بما يوحى به اليهم وهم بين الناس كما اتى سيدنا موسى بالألواح بعد لقاء ربه
وماأفهمه ان الرساله التى ياتى بها النبى من الله تكون نسخة واحده وليست اربعه
فأرجوا التوضيح لى من فضلك

تقول لي : ألا يوجد أخطاء ؟
أقول :

اقتباس

بلا ، ولكن هل أخطاء الناسخين تضر بالفكرة الإلهية التي سعى الرب عبر الأزمان الغابرة لإيصالها إلينا ؟

اقتباس

بالتأكيد لا ، فأمر عبادة الله الواحد ، و محبة الكل ، هي الخلاصة ، ولا يهمني إن كان عدد الجيش هنا مختلف عنه هنا ، لأنه لا يصح إلا الصحيح .

عفوا اذا كانت الاخطاء من الناسخين كبف عرفتى ذلك اين المخطوطات الاصليه التى تم النسخ منها؟ ولماذا نترك الاخطاء طالما عرفنا انها اخطاء نسخ؟ لماذا لا نصححها

الكتاب فى وقتنا هذا وفى ازمنه مرت كانوا يدققون الاخطاء قبل طرح الكتاب فى الاسواق مثلا لو روايه او نحو ذلك فما بالنا بكتاب مقدس يتوقف على مايحتويه وعلى ايمانى به مصيرى فى الحياه الابديه
فاذا اقررت انا بان هناك اخطاء من النساخ لماذا لايكون هناك اخطاء فى الافكار

مع التقدير والاحترام لشخصك

[المرضية لله]

سلام الرب و نعمته :

اقتباس

يا ضيفتنا الكريمة ... أحنا هنا خدام الباحثين عن الحق وتأكدى اننا هنشيلك على راسنا من فوق .... لأن هذا هو سلوكنا مع المسيحى المحترم

شكراً لك ، فهذا من ذوقك و لطفك .

اقتباس

أفهم من هذا ان حضرتك عاوزة تتحاورى فى عصمة كتابك ؟؟؟

أنا لا مانع لدي من أن نتحاور في أي موضوع من المواضيع التي طرحتها ، ولهذا بدأت وبحسب تسلسل المواضيع من الأول ، أي فلنبدأ بهذا الموضوع .

ولكن لا تنس أن هناك أسئلة أحب أن أطرحها عليكم عن دين الإسلام ، فهناك أسئلة كثيرة تدور في دماغي ، أتمنى موافقتك .

اقتباس

كيف اعرف ان روح الوحى روح الله هى التى ساعدت على كتابته؟
ما اعرفه ان روح الوحى تتنزل على الانبياء وهم ياتون مباشرة بما يوحى به اليهم وهم بين الناس كما اتى سيدنا موسى بالألواح بعد لقاء ربه
وماأفهمه ان الرساله التى ياتى بها النبى من الله تكون نسخة واحده وليست اربعه

قبل الإجابة شكراً لك سيد صلاح على ترحيبك ؛ أنت قلت : "كيف أعرف أن روح الوحي روح الله ساعدت على كتابته ؟" و أسألك سؤالاً : "إذا كان الوحي كما تقول يأتي إما على ألواح أو ما شابه ، فهل في هذه الحالة تدرك أن الوحي إلهي ؟ ، أظن أنه لا فرق بين هذا و ذاك ، ولكي أجيب على سؤالك ، علي أن أقول أن المقياس لمعرفة أن الوحي إلهي هو من المضمون".

شكراً لكم جميعاً

[Eng.Con]

اقتباس

أنا لا مانع لدي من أن نتحاور في أي موضوع من المواضيع التي طرحتها ، ولهذا بدأت وبحسب تسلسل المواضيع من الأول ، أي فلنبدأ بهذا الموضوع .


ولكن لا تنس أن هناك أسئلة أحب أن أطرحها عليكم عن دين الإسلام ، فهناك أسئلة كثيرة تدور في دماغي ، أتمنى موافقتك .

دة شئ يسعدنا بالطبع

اذا سيكون الحوار إسلامى مسيحى

سؤال فى المسيحية عن عصمة الكتاب ... ثم سؤال من حضرتك عن الإسلام

انتظرى حتى نختار المحاور وننشئ صفحة الحوار ان شاء الله

[المرضية لله]

آسفة على ترك الإجابة على بقية الأسئلة من السيد صلاح ، سأكمل :

اقتباس

عفوا اذا كانت الاخطاء من الناسخين كبف عرفتى ذلك اين المخطوطات الاصليه التى تم النسخ منها؟ ولماذا نترك الاخطاء طالما عرفنا انها اخطاء نسخ؟ لماذا لا نصححها

لأنه من غير الممكن أن أذكر لك عدداً معروفاً عند الكل ، ثم آتي و أذكر غيره ، يعني من البداهة أن يبدو أن الأسفار بها أخطاء من الناسخين .
مثلاً :
جميع أبناء السيد أحمد عددهم خمسة ، أما بناته فثمانية ، ويكون عددهم جميعاً مع الأب والأم ثلاث عشر .
هل من الممكن أن تصدق أن ناسخاً عاقلاً يخطأ هذا الخطأ البسيط ؟

مشكلة التصحيح :
أنا لا أستطيع أن أفعل ذلك ، وصدقني لو كانت لدي القدرة لقمت بذلك ؛ لا تعتبر هذا تحريفاً أو ما شابه ، و لكن الملاحظ أو المتوقع هو الذي يفرض ذلك علينا .

شكراً لكم