حوار بين الأخ الحبيب السيف العضب والأستاذ أريد المعرفة

[السيف العضب]

اقتباس

اه فعلا مش تحت شرط حضرتك تقتنع فهذا شانك وليس شانى فانك لو اقتنع بكل ما اقوله لن تبقى فى الاسلام فشئ طبيعى انك تختلف معى

أنا اقول وأنت تقول والفاصل بيننا هو الدليل ... أليس كذلك ؟

إذن مع وجود دليل يلزمك (او يلزمني) الإعتراف بالحق .

اقتباس

نعم حدث لكن على سبيل الدردشه مش الالزام
ولو تحب يكون موضوع ملزما لى ولك
لنجعله فى صفحه خاصه عن النبوات عن المسيح والنبوات عن نبيكم

سيتم فتح صفحة مستقلة بإذن الله .

اقتباس

قد طرحت نبؤات كثيره فيما قبل يمكنك اقتباس ما يحلومنها لك

ليس لي دخل بما طرح سابقاً ، فكلامك كان رداً على مشاركة احد الأخوة .

تفضل اطرح نبوءة من العهد القديم تظنها تتكلم عن المسيح .


ملحوظة : لو سمحت افصل كلامي عن كلامك بالإقتباس ؛ للتسهيل على المتابع .

[اريد المعرفه]

اقتباس

اقتباس

أنا اقول وأنت تقول والفاصل بيننا هو الدليل ... أليس كذلك ؟

إذن مع وجود دليل يلزمك (او يلزمني) الإعتراف بالحق .

وان كان الدليل لديك لا يقنعنى والدليل لديا لا يقنعك انت فما هو الحل ؟؟؟

اقتباس

سيتم فتح صفحة مستقلة بإذن الله .

انشاء الله لكنى اتمنى ان مشاركاتى تنزل على طول اخصارآ للوقت لانى غير متفرغ للمنتدى لدى عملى الذى اقوم به
ممكن حضرتك تكون متفرغ له اما انا فلا فاريت تكون المشاركات اسرع وتعذرنى لو لو لم اتواجد فى المنتدى كثيرا

اقتباس

ليس لي دخل بما طرح سابقاً ، فكلامك كان رداً على مشاركة احد الأخوة .

تفضل اطرح نبوءة من العهد القديم تظنها تتكلم عن المسيح .

اوكى هذه نبوءه من العهد القديم وما يقابلها من العهد الجديد
وهذا ليس بظن كما تقول حضرتك

بَذَلْتُ ظَهْرِي لِلضَّارِبِينَ وَخَدَّيَّ لِلنَّاتِفِينَ. وَجْهِي لَمْ أَسْتُرْ عَنِ الْعَارِ وَالبَصْقِ " إشعياء 50: 6 أنظر ميخا 5: 1 " .

وهكذا حدث مع المسيح انظرو
حِينَئِذٍ بَصَقُوا فِي وَجْهِهِ وَلَكَمُوهُ، وَآخَرُونَ لَطَمُوهُ " متى 26: 67 - أنظر لوقا 22: 63 " .

اقتباس

ملحوظة : لو سمحت افصل كلامي عن كلامك بالإقتباس ؛ للتسهيل على المتابع .

انا بعمل اقتباس عادى بس مش عارف ازى بيدخل الكلام فى بعضه بهذه الطريقه لو حضرتك تعرف تكرم وعرفنى

[Eng.Con]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين



قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللَّهَ وَلا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئاً وَلا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضاً أَرْبَاباً مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ


هذة صفحة الحوار بين الأخ الحبيب السيف العضب ... والأستاذ أريد المعرفة

نذكر طرفى الحوار أن نبعد عن الجدال والنسخ واللصق وأن نحترم المقدسات

موفقين ان شاء الله

[اريد المعرفه]

اقتباس

هذة صفحة الحوار بين الأخ الحبيب السيف العضب ... والأستاذ أريد المعرفة

نذكر طرفى الحوار أن نبعد عن الجدال والنسخ واللصق وأن نحترم المقدسات

موفقين ان شاء الله

شكرا لك اخى الفاضل
لكن بعد اذنك قبل ان نبدا
لى طلبآ واستفسار فى نفس الوقت
الاستاذ السيف الغضب
احب اولا ان اسالك هل تريد الاعتماد على التفاسير المعتمده فى المسيحيه وفى الاسلام
ام تريد اجتهادات خاصه
فى البحث والتفسير ؟
انا اطلب ان نتحاور بالتفاسير الصحيحه عندكم والتفاسير المعترف بها فى المسيحيه
هل توافقنى؟
لانك لو لم توافقنى وقمت بتفسير ايه من الانجيل كما يحلو لك فلا تلومنى ان تيت بايه من القران وفسرتها كما يحلو لى او كما افهمها انا وهذا لا يحسب تطاولا منى
لذالك افضل ان نتحاور بالتفاسير المعتمده فى الاسلام والمسيحيه ولا داعى التفسير الشخصى لى ولك
ما رايك وما راى الاداره الكريمه ؟
منتظر رايكم حتى نكمل ما بداناه فى صفحه التعليقات الخاصه بى انا والاستاذ عمر الفاروق
تحياتى لكم

[السيف العضب]

اقتباس

شكرا لك اخى الفاضل
لكن بعد اذنك قبل ان نبدا
لى طلبآ واستفسار فى نفس الوقت
الاستاذ السيف الغضب
احب اولا ان اسالك هل تريد الاعتماد على التفاسير المعتمده فى المسيحيه وفى الاسلام
ام تريد اجتهادات خاصه
فى البحث والتفسير ؟
انا اطلب ان نتحاور بالتفاسير الصحيحه عندكم والتفاسير المعترف بها فى المسيحيه
هل توافقنى؟
لانك لو لم توافقنى وقمت بتفسير ايه من الانجيل كما يحلو لك فلا تلومنى ان تيت بايه من القران وفسرتها كما يحلو لى او كما افهمها انا وهذا لا يحسب تطاولا منى
لذالك افضل ان نتحاور بالتفاسير المعتمده فى الاسلام والمسيحيه ولا داعى التفسير الشخصى لى ولك
ما رايك وما راى الاداره الكريمه ؟
منتظر رايكم حتى نكمل ما بداناه فى صفحه التعليقات الخاصه بى انا والاستاذ عمر الفاروق
تحياتى لكم

هذا أمر مفروغ منه ، فكلامنا كله من داخل الكتاب المقدس وكتب الكنيسة وليس من بنات أفكارنا .

ولكن لابد من توضيح شيء لك .. وهو اننا في الإسلام محكومين بالقرآن والسنة الصحيحة فقط ، فلا تأتي لي بكلام شيخ يخالف ما جاء بالقرآن والسنة ، فكلٌ يؤخذ من كلامه ويرد إلا النبي :salla-s: ، كما أن كتب التفاسير تجمع روايات صحيحة وأخرى ضعيفة في آن واحد ؛ لأنه لم يصدق عليها علماء الجرح والتعديل .

فنحن لا نأخذ ديننا إلا من القرآن الكريم والسنة النبوية الصحيحة فقط .

أما في المسيحية فالأمر مُختلف ، إذ لا يحق لك ان تعترض على كلام رجال الكهنوت ؛ لأن كلامهم سيف على رقبة كل مسيحي ، وأي شخص تسول له نفسه أن يعترض على كلامهم يصبح غير مؤمن ويقع تحت بند الهرطقة .

[اريد المعرفه]

اقتباس

أما في المسيحية فالأمر مُختلف ، إذ لا يحق لك ان تعترض على كلام رجال الكهنوت ؛ لأن كلامهم سيف على رقبة كل مسيحي ، وأي شخص تسول له نفسه أن يعترض على كلامهم يصبح غير مؤمن ويقع تحت بند الهرطقة .

من قال هذا ؟؟

هل عندك دليل على ان لرجال الكهنوت عصمه فى المسيحيه ؟
هل هم معصمون من الخطاء ؟
طبعا لا
فكما تريد منى ان لا اتيك بكلام احد الشيوخ
فلا تاتينى بكلام اى كاهن مش مختص فى التفسير الكتابى ومعترف به فعندنا الكاهن مش معصوم من الخطاء ايضا
ولى طلب اخر من الاداره لو سمحتو
انا قد اعتذرت ن الاساءه الغير مقصوده وانتم مازلتم لم تنزيلو الاهانه الموجه لى فى اسم عماد مصرى والصوره الموجوده امام الاسم
رجاء ازاله ما بها من اهانه
لو تكرمتم
تحياتى لكم

[Eng.Con]

اقتباس

من قال هذا ؟؟


انا قد اعتذرت ن الاساءه الغير مقصوده وانتم مازلتم لم تنزيلو الاهانه الموجه لى فى اسم عماد مصرى والصوره الموجوده امام الاسم
رجاء ازاله ما بها من اهانه
لو تكرمتم
تحياتى لكم

سيتم إزالتها ان شاء الله

[اريد المعرفه]

اقتباس

[

اقتباس

QUOTE=Eng.Con;493724]سيتم إزالتها ان شاء الله

[/QUOTE

شكرا لك

[السيف العضب]

اقتباس

من قال هذا ؟؟

هل عندك دليل على ان لرجال الكهنوت عصمه فى المسيحيه ؟
هل هم معصمون من الخطاء ؟
طبعا لا
فكما تريد منى ان لا اتيك بكلام احد الشيوخ
فلا تاتينى بكلام اى كاهن مش مختص فى التفسير الكتابى ومعترف به فعندنا الكاهن مش معصوم من الخطاء ايضا

هل تقدر أن تقف وسط الكنيسة وتقول للبابا أو لأي رجل دين : أنا أعترض على كذا وكذا ؟

لو قلت نعم فأنت ’’كاذب‘‘ ولو قلت لا فأنت ’’منافق‘‘ .. واعذرني على صراحتي ، فليس للعواطف مكان في حوارات الأديان .

رجل الدين المسيحي كلمته لا تُصد ولا تُرد يا عزيزي ؛ لأن العقيدة المسيحية تبني إيمانها على المعمودية وحلول الروح القدس , فرجل الدين عندما يتكلم فهو يتكلم حسب الطبيعة الجديدة التي إكتسبها من المعمودية وهي "طبيعة المسيح" التي تجعله في بر كامل وطهارة من لوثة الخطيئة الأصلية ومن كل خطيئة فعلية .

وأنا لا أقصد ان رجل الدين المسيحي معصوم ، بل كلامي منقول من داخل الكتب المسيحية وليس من بنات أفكاري .

انتظر ردك .

[Eng.Con]

تدخل إشرافى

يا أستاذ اريد المعرفة ... أخونا السيف العضب لا يقول ان رجل الدين معصوم المسيحى ... ولكنه يقول اننا كمسلمين نستطيع رد قول العلماء بالدليل لأن قول العالم عند المسلمين لا يعد دليل فى حد ذاته ...

اما حضرتك فلا تستطيع رد قول لعالم مسيحى الإ بقول لعالم أخر ..... بمعنى أوضح نحن لن نقدم رأيك الشخصى وتفسيرك الشخصى على تفسير وأقوال العلماء

بالنسبة للأعضاء الكرام ... سيتم فتح صفحة تعليقات فى الوقت المناسب ان شاء الله حتى لا نشغل بها الضيف الان