هل قالت اليهود عُزير بن الله؟!!!!

[kholio5]

اقتباس

وما هو الجديد الذي أتيت به يا عزيزي ؟

وهل قلت في كلامي أن كلمة (أدوناي) تعني بالمطلق السيد فقط؟

رجاءً أثبت لي بالبرهان أني قلتُ أن (أدوناي) تعني بالمطلق السيد فقط !

والحق أن كل ما قلته أن استخدام كلمة (أدوناي) في عزرا 10 : 3 قد جاء بمعنى (سيدي) وهو استخدام لا غبار عليه، طالما أن كلمة (أدوناي) كلمة سريانية تعني السيد أو الرب.

شوف كده ودقق في كلامك

اقتباس

وطالما أن كلمة (أدوناي) تعني "السيد" فإني لا أرى أي مشكلة من وجود الكلمة في الآية التالية:

يا بجاحتك يا ديكارت
حرام تبطل ولو مع نفسك

في الاول قلت تعني السيد وتوقفت
وبعد ان احرجناك قلت انها تعني السيد والرب

ايه رايك لو جبتلك ان معناها لا يستقيم الا ان تعني الله ؟؟؟

هل ستقر ام ستلتوي في ردك كما هي عادتك ؟؟

[رقية بنت محمد]

بارك الله فيك الأخ الفاضل لطالما بحثت عن إجابه لهذا السؤال ولم أجدها إلا في بحثك هذا سلمت يداك وأسكنك الله فسيح جناتك

[ديكارت]

اقتباس

شوف كده ودقق في كلامك

يا بجاحتك يا ديكارت
حرام تبطل ولو مع نفسك

شكراً على الدعابة الجميلة

اقتباس

في الاول قلت تعني السيد وتوقفت
وبعد ان احرجناك قلت انها تعني السيد والرب

ما هذا الكلام يا عزيزي؟

إن قلت أن الكلمة تعني "السيد" فلا خطأ في كلامي لأن كلمة (أدوناي) تحمل معنيين (السيد أو الرب)، ولا غضاضة في استخدام أحدهما.

واعذرني لأني لم أكن على دراية بأنك تجهل ذلك يا عزيزي.

اقتباس

ايه رايك لو جبتلك ان معناها لا يستقيم الا ان تعني الله ؟؟؟

هل ستقر ام ستلتوي في ردك كما هي عادتك ؟؟

موافق

[kholio5]

اقتباس

موافق

سأسلك معك مسلكا خطوة بخطوة
هذا لأني أعتبرك طفلا لابد أن نأخذ بيده ليتمكن من قطع الشارع ليصل الى بر الآمان

اليك أول الغيث :

http://www.baytallah.com/rab_almajd/bab2.htm

اقتباس

ومما يناسب ما تقدم ما تكلم به الوحي في سفر اشعياء النبي فألحقناه به قوله تعالى:" ثم سمعت صوت السيد قائلا من أرسل ومن يذهب من أجلنا " اشعياء 6: 8 ). فالسيد في الآية هو الرب القدير (أدوناي)،

كيف تم التعبير عن الرب القدير هنا يا ديكارت ؟؟

بوضع كلمة أدونا بين قوسين !!!

صحيح أم خطأ

من نفس المصدر نقرأ :

اقتباس

كل هذا من التلميحات الجلية أن السيد رب الجنود (ادوناي يهوه تسباؤوت)المذكور في هذا الموضوع هو المسيح رَبّ الْمَجْد بلا خلاف.

كيف تم التعبير عن السيد رب الجنود هنا يا ديكارت ؟؟

بنفس الطريقة وضع اسم أدوناي بين قوسين !!!


ومن نفس المصدر دائما نقرأ :

اقتباس

ومن عجيب الأمور أن الاسم ( يهوه ) يطلق على كل اقنوم من الاقانيم الثلاثة الكائنة في ذات الإله الواحد. فعن الآب:" قال الرب لربي " ( مزمور 110: 1 ) في العبراني ( قال يهوه لادوني يعني قال يهوه لربي ) وعن الابن: " وأخلصهم بالرب إلههم " ( هوشع 1: 7 ) في العبراني ( بيهوه آلهتهم ) وعن الروح:" يد السيد الرب وقعت علي ورفعني روح بين الأرض والسماء " ( حزقيال 8: 1و3 ) في العبراني ( يد ادوناي يهوه الخ ) مما دل دلالة واضحة على وجود ثلاثة أقانيم في اللاهوت،

من نفس المصدر دائما نجد :

اقتباس

وظهر له الرب فرفع عينيه ونظر وإذا ثلاثة رجال واقفون لديه وسجد إلى الأرض. وقال يا سيد (أدوناي) فلا تتجاوز عبدك

حتى التعبير بالسيد على أدوناي لا تعني الا أنها خاصة لله أو الرب القدير
والدليل على ذلك ما جاء في نفس المصدر حيث نقرأ فيه :

اقتباس

بينما الثلاثة كانوا واقفين لديه، سجد إلى الأرض وخاطب الرب الذي هو واحد من الثلاثة قائلا له :" يا سيد أي ادوناي " فهو خاطب يهوه ادوناي الذي عرفه وميزه عن الملاكين الذين معه

والآن يا سيد ديكارت نقرأ سويا المفاجأة من نفس المصدر دائما :

اقتباس

وفي الوقت نفسه كان لوط قد ضاف الملاكين وأخرجاه وامرأته وابنتيه قبل هلاك المدينة، وطلب أن يسمحا له بالذهاب إلى صوغر قائلاً:" لا يا سيد (أدون وليس أدوناي الخاصة بالرب).

كلمة أدوناي تخص الرب ولا تخص سواه

نقرأ دائما من نفس المصدر :

اقتباس

ليست هذه هي المرة الوحيدة التي ظهر الله فيها لموسى، لان الله ظهر له مراراً وتكراراً وخاطبه وجها لوجه، وأخبار ظهوره له تمتد من خروج 3: 1 إلى آخر سفر العدد. فهو تعالى ظهر له بكيفيات متعددة ومظاهر متنوعة، وسأله وأجابه ونهاه وأمره وباركه وانتهره، وأراه في كل هذه المواضع انه هو " يهوه " وهذا هو اسم رَبّ الْمَجْد من قبل التجسد وبعده ولذلك قال له: " هذا اسمي إلى الأبد ". ومن شاء أن يتأكد أن الرب الذي ظهر لموسى وخاطبه وجهاً لوجه وأوحى إليه هو المسيح، فليراجع هذه الظهورات في اماكنها كما مر. وأعلن عن نفسه لموسى بأسمائه التالية ملاك يهوه، والسيد أدوناي، والله إيلوهيم، و يهوه، وأهي

السيد أدوناي من أسماء الله

فحتى ان كان معنى ادوناي هي السيد كما تشير يا ديكارت فهي لا توجه الا في حق الله وحده


هل ستقر بالحق الذي هو ظاهر للعيان أم نزيد معك ارشادا ونأخذ بيدك لعبور الطريق ؟؟

في انتظار تعليقك على النقاط و ننتقل معا الى خطوة أخرى في طريق الوصول الى استخدام أدوناي في الكتاب المقدس

[الحارق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يبدو ان الاخ ديكارت يظن اننا نضحك عليه ...

لذلك احضرت له موقع عبري يشرح الفرق بين السيد( الرب) و سيدي ( اي شخص )

ارجو ان تدخل علي هذا الرابط اخ ديكارت ...

انظر الي The Lord كيف تكتب بالعبريه تجدها رقم 2 ثم انظر تحتها الي My Lord كيف تكتب و تجدها رقم سته في الترتيب انظر الفرق بينها - الفرق في الكتابه طفيف و في المعني مختلف - ...

اليك الرابط ...

http://www.hebrew4christians.net/Nam...ai/adonai.html

ارجو ان تفهم ..........!!!!!!!!

ثم اذهب لتفسير المقطع الي الكتب التفسيريه مثل تفسير الكتاب المقدس لي القمص انطونيوس فكري تجده في الموقع الزريبي العربي ستجد ان التفسير يقول حسب مشوره سيدي = حسب مشوره عزرا الكاتب الكاهن ...!!!

[YOoSeEF]

بارك الله فيك وفي بحثك النير..تم اقتباس ردك في المكتبة الخاصه..لدراسته وتدارسه..

[atayeb10]

ماذا يعنى عذير بالنسبة لليهود ؟!

برجاء مراجعة الرابط التالى :

http://wesley.nnu.edu/biblical_studi...dras-notes.htm

و ستجدون فيه جملة تقول :

This revelation closes with Ezra being taken into heaven without dying

ان اليهود يؤمنون بأن عذير قد رفع الى السماء بدون موت ...لأنهم يؤمنون أن الذى يرفع الى السماء بدون موت هو ابن الله ؟؟!!!

[ديكارت]

اقتباس

سأسلك معك مسلكا خطوة بخطوة
هذا لأني أعتبرك طفلا لابد أن نأخذ بيده ليتمكن من قطع الشارع ليصل الى بر الآمان

اليك أول الغيث :

http://www.baytallah.com/rab_almajd/bab2.htm




كيف تم التعبير عن الرب القدير هنا يا ديكارت ؟؟

بوضع كلمة أدونا بين قوسين !!!

صحيح أم خطأ

من نفس المصدر نقرأ :




كيف تم التعبير عن السيد رب الجنود هنا يا ديكارت ؟؟

بنفس الطريقة وضع اسم أدوناي بين قوسين !!!


ومن نفس المصدر دائما نقرأ :



من نفس المصدر دائما نجد :



حتى التعبير بالسيد على أدوناي لا تعني الا أنها خاصة لله أو الرب القدير
والدليل على ذلك ما جاء في نفس المصدر حيث نقرأ فيه :



والآن يا سيد ديكارت نقرأ سويا المفاجأة من نفس المصدر دائما :



كلمة أدوناي تخص الرب ولا تخص سواه

نقرأ دائما من نفس المصدر :



السيد أدوناي من أسماء الله

فحتى ان كان معنى ادوناي هي السيد كما تشير يا ديكارت فهي لا توجه الا في حق الله وحده


هل ستقر بالحق الذي هو ظاهر للعيان أم نزيد معك ارشادا ونأخذ بيدك لعبور الطريق ؟؟

في انتظار تعليقك على النقاط و ننتقل معا الى خطوة أخرى في طريق الوصول الى استخدام أدوناي في الكتاب المقدس

عزيزي ..

لقد خفت عليك من قطع الطريق، وها أنت حققت مخاوفي ، ووقعت في المحظور، وقد تسرعت في قطع الطريق.

وحتى لا يضل القارئ في الوصول إلى الحقيقة- جراء الحادث المؤسف - فها إني أضع أمامه خلاصة القول في كلمة ( أدوناي) وكلمة (أدون) :

1- (أدوناي) كلمة تعني السيد أو الرب


2- (أدوناي) تستخدم للإشارة إلى الله والإنسان


3- استخدمت كلمة (أدوناي) في الكتاب المقدس بكلا الحالتين، فأشارت حيناً إلى الله، وحيناً آخر إلى البشر


مثال: ورد في مزمور 16: 2

(قلتُ للرب : أنت سيدي "أدوناي" ..)

وهنا أشارت (أدوناي) إلى الله


وورد في عزرا 10: 3


(3لِنَقْطَعِ الآنَ عَهدًا معَ إلهِنا على إخراج جميعِ النِّساءِ وأولادِهِنَّ، وَفْقًا لِمَشورَتِكَ يا سيّدي"أدوناي" ..)

وهنا أشارت (أدوناي) إلى عزرا


4- كان الاستخدام الغالب لكلمة (أدوناي) في الكتاب المقدس للإشارة إلى الله.


5- (أدون) كلمة تعني السيد أو الرب، وهي أيضاً تستخدم للإشارة إلى الله والإنسان


مثال: ورد في سفر الخروج 23: 17

(ثَلاَثَ مَرَّاتٍ فِي السَّنَةِ يَظْهَرُ جَمِيعُ ذُكُورِكَ أَمَامَ السَّيِّدِ"أدون" الرَّبِّ.)

وهنا أشارت (أدون) إلى الله


وورد في سفر التكوين 18: 12

(فَضَحِكَتْ سَارَةُ فِي بَاطِنِهَا قَائِلَةً: «أَبَعْدَ فَنَائِي يَكُونُ لِي تَنَعُّمٌ، وَسَيِّدِي"أدون" قَدْ شَاخَ؟)

وهنا أشارت (أدون) إلى إبراهيم


والنتيجة أن استخدام كلمة (أدوناي) في عزرا 10 : 3 لا غبار عليه، طالما أن كلمة (أدوناي) تعني السيد أو الرب، ويمكن أن تستخدم للإشارة إلى الله أو البشر.

[أسد الجهاد]

اقتباس

والآن يا سيد ديكارت نقرأ سويا المفاجأة من نفس المصدر دائما :

اقتباس

وفي الوقت نفسه كان لوط قد ضاف الملاكين وأخرجاه وامرأته وابنتيه قبل هلاك المدينة، وطلب أن يسمحا له بالذهاب إلى صوغر قائلاً:" لا يا سيد (أدون وليس أدوناي الخاصة بالرب).

كلمة أدوناي تخص الرب ولا تخص سواه
[/COLOR]

أستاذ ديكارت أظن حضرتك بتفهم عربي كويس
كلمة أدوناى تخص الرب ولا تخص سواة
وأنت تقول كلمة أدوناى تستخدم للإشارة إلى الله والإنسان

اقتباس

2- (أدوناي) تستخدم للإشارة إلى الله والإنسان


3- استخدمت كلمة (أدوناي) في الكتاب المقدس بكلا الحالتين، فأشارت حيناً إلى الله، وحيناً آخر إلى البشر


مثال: ورد في مزمور 16: 2

(قلتُ للرب : أنت سيدي "أدوناي" ..)

وهنا أشارت (أدوناي) إلى الله


وورد في عزرا 10: 3


(3لِنَقْطَعِ الآنَ عَهدًا معَ إلهِنا على إخراج جميعِ النِّساءِ وأولادِهِنَّ، وَفْقًا لِمَشورَتِكَ يا سيّدي"أدوناي" ..)

وهنا أشارت (أدوناي) إلى عزرا

والنتيجة أن استخدام كلمة (أدوناي) في عزرا 10 : 3 لا غبار عليه، طالما أن كلمة (أدوناي) تعني السيد أو الرب، ويمكن أن تستخدم للإشارة إلى الله أو البشر.

ديكارت أخى خوليو نبة إلى أن الكلمة تستخدموها لإشارة إلى الرب والإنسان
ووضع لك الدليل على أن الكلمة تختص بالرب فقط دون سواة
ونحن الآن أمام تناقض

اقتباس

كلمة أدوناي تخص الرب ولا تخص سواه

من موقع مسيحى ومن نفس المصدر !!
فلو كانت الكلمة تخص الرب فلماذا جعلتوها تخص الرب والإنسان ؟!!
المشاركة التى وضعتها لاتسمن ولا تغنى من جوع تفضح التناقض أكثر وأكثر
أخى خوليو قال الكلمة تخص الرب ولا تخص سواة وإستشهد بمصدر نصرانى
وبالتالى فالتناقض واضح وضوح الشمس
أدوناى تستخدم للإشارة إلى الرب والإنسان .
أدوناى تستخدم للإشارة إلى الرب فقط .
مصدر نصرانى يقول الكلمة تختص بالرب فقط , وديكارت يقول غير ذالك
موقع نصرانى يقول الكلمة تستخدم للإشارة إلى الرب فقط ونفس الموقع يستخدم
الكلمة للإشارة إلى الإنسان
أليس هذا تناقض

[خادم النبي]

مبدع حقا أخي Blackhorse جُزِيتَ خيراً
(كيفني) ظهور ديكارت، وهو يصطاد دائما في الماء العكر، فإذا وجده صافيا حاول تعكيره ليصطاد فيه