مشرف منتدى نصرانيات
جزاك الله خيراً أخي الحبيب طارقاقتباسولم ولن يطولها التحريف لان تلك النسخ التى وجدت فى أكثر من بلد من بلاد العالم مطابقة لبعضها البعض ارجوا أن تزور مواقع تلك المتاحف العالمية للاطلاع عليها
أتمنى من ضيغنا الفاضل الإجابة على سؤال واحد قبل أى شىء
ماهو تعريفك للتحريف ؟
مشرف عام
اقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد الجهاد
صدقت أخي أسد الجهاد ....
كان الاولى أن يعرف الضيف لنا مصطلح التحريف ..... وما هي أنواعه .....
فهو جاء بفكرة وهي بشارة .... ومن كتب هذه الفكرة يكون مساقا بالروح القدس .
أما البشارة عنده ليست حروف .....
فاذا كان أى تبديل يقع بالحروف فهو لا يهمه ....
المهم ان الرب تجسد ومات لأجله وقام ....
أما لو كتبها آخر : قام الرب بعد أن مات بعد أن تجسد ....
فذلك خيار لرؤية الكاتب ..... لطالما البشارة موجودة !!!!!!!!!!!!
فهم لا يستشعرون تحريفا لطالما يتم تسويق فكرة !!!!!!!!
لا حول ولا قوة الا بالله .....
أطيب الامنيات لك اخي أسد الجهاد وسؤالك في محله لنتعرف على ضيفنا وايمانه أكثر .
مشرف عام
اقتباس
أتمنى أن يفكر ضيفنا بالاقتباس أعلاه .....
وأن يخبرنا اذا كان يؤمن ان لوقا مجرد ناقل بشهادته على نفسه وليس كاتبا مساقا من الروح القدس .....
أتمنى أن يجيب على كافة اجاباتنا بدلا من نقل أسئلة كثيرة ليس لها معنى لباحث متزن ....
والمهم ان يعرف لنا التحريف وأنواعه كما تفضلت اخي أسد الجهاد .....
بانتظار الضيف الفاضل وتعليقه ....
عضو
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أشرف المرسلين
أخى الفاضل السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لى سؤال أود منك الإجابة عليه لو تكرمت
صادفتنى فى الإنجيل جملة على لسان يسوع المسيح تؤكد بما لا يدع مجالاً للشك بأنه ليس الله وأنه إنسان عادى يخطئ ويصيب وأن الله واحد لا شريك له .
فهل أنا محقة أم أننى فهمتها بشكل خاطئ وما رد النصارى لو أن أحدًا سألهم عنها ؟؟
النص موجود فى إنجيل مرقس 10 : 17 - 18
17 وَفِيمَا هُوَ خَارِجٌ إِلَى الطَّرِيقِ رَكَضَ وَاحِدٌ وَجَثَا لَهُ وَسَأَلَهُ: «أَيُّهَا الْمُعَلِّمُ الصَّالِحُ مَاذَا أَعْمَلُ لأَرِثَ الْحَيَاةَ الأَبَدِيَّةَ؟» 18 فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «لِمَاذَا تَدْعُونِي صَالِحاً؟ لَيْسَ أَحَدٌ صَالِحاً إلاَّ وَاحِدٌ وَهُوَ اللَّهُ.
وجزاك الله خير الجزاء وجعل جهدك فى ميزان حسناتك
عبد فقير يرجو عفو الله
أخى الحبيب نجم ثاقب
جزاكم الله خيرا
اسمح لى بطرح سؤال واحد على الضيف الفاضل
ضيفنا الفاضل
أنت ترى أن كتبكم لم يصبها التحريف
و نحن نرى بكتبكم الكثير من المتناقضات التى تجعلنا نجزم بتحريفها بعيدا عن عقيدتنا كمسلمين
و نضرب مثالا واحدا نطالبك بالرد عليه
و هو التناقض فى أعداد العائدين من السبي
كم كان عدد "بنو عادين " العائدين من السبي ؟!
عزرا 2: 15
بنو عادين اربع مئة واربعة وخمسون.
ويناقضه:
نحميا 7: 20
بنو عادين ست مئة وخمسة وخمسون.
***********
كم كان عدد "بنو آرح" العائدين من السبي ؟!
عزرا 2: 5
بنو آرح سبع مئة وخمسة وسبعون.
ويناقضه:
نحميا 7: 10
بنو آرح ست مئة واثنان وخمسون.
***********
كم كان عدد "بنو فحث موآب من بني يشوع ويوآب" العائدين من السبي ؟!
عزرا 2: 6
بنو فحث موآب من بني يشوع ويوآب الفان وثمان مئة واثنا عشر.
ويناقضه:
نحميا 7: 11
بنو فحث موآب من بني يشوع ويوآب الفان وثمان مئة وثمانية عشر.
***********
كم كان عدد "بنو زتو" العائدين من السبي ؟!
عزرا 2: 8
بنو زتو تسع مئة وخمسة واربعون.
ويناقضه:
نحميا 7: 13
بنو زتو ثمان مئة وخمسة واربعون.
***********
كم كان عدد "بنو حشوم" العائدين من السبي؟!
عزرا 2: 19
بنو حشوم مئتان وثلاثة وعشرون.
ويناقضه:
نحميا 7: 22
بنو حشوم ثلاث مئة وثمانية وعشرون.
***********
كم كان عدد "بنو باباي" العائدين من السبي؟!
عزرا 2: 11
بنو باباي ست مئة وثلاثة وعشرون.
ويناقضه:
نحميا 7: 16
بنو باباي ست مئة وثمانية وعشرون.
***********
كم كان عدد "بنو أدونيقام "العائدين من السبي؟!
عزرا 2: 13
بنو ادونيقام ست مئة وستة وستون.
ويناقضه:
نحميا 7: 18
بنو ادونيقام ست مئة وسبعة وستون.
***********
كم كان عدد بنو بغواي العائدين من السبي؟!
عزرا 2: 14
بنو بغواي الفان وستة وخمسون.
ويناقضه:
نحميا 7: 19
بنو بغواي الفان وسبعة وستون.
***********
كم كان عدد بنو بيصاي العائدين من السبي؟!
عزرا 2: 17
بنو بيصاي ثلاث مئة وثلاثة وعشرون.
ويناقضه:
نحميا 7: 23
بنو بيصاي ثلاث مئة واربعة وعشرون.
***********
كم كان عدد "رجال بيت ايل وعاي" العائدين من السبي؟!
عزرا 2: 28
رجال بيت ايل وعاي مئتان وثلاثة وعشرون.
ويناقضه:
نحميا 7: 32
رجال بيت ايل وعاي مئة وثلاثة وعشرون.
***********
كم كان عدد "بنو لود بنو حاديد واونو" العائدين من السبي؟!
عزار 2: 33
بنو لود بنو حاديد واونو سبع مئة وخمسة وعشرون.
ويناقضه:
نحميا 7: 37
بنو لود بنو حاديد واونو سبع مئة وواحد وعشرون.
***********
كم كان عدد "بنو سناءة" العائدين من السبي؟!
عزرا 2: 35
بنو سناءة ثلاثة آلاف وست مئة وثلاثون.
ويناقضه:
نحميا 7: 38
بنو سناءة ثلاثة آلاف وتسع مئة وثلاثون.
***********
كم كان عدد "المغنون بنو آساف" العائين من السبي ؟!
عزرا 2: 41
المغنون بنو آساف مئة وثمانية وعشرون.
ويناقضه:
نحميا 7: 44
المغنون بنو آساف مئة وثمانية واربعون.
أرجو أن توضح لنا كيف يمكن أن تتناقض المعلومات التى يوحى الله بها للناس؟
أو أن تعترف أن الكتاب المقدس محرف و تشهد ألا إله إلا الله و أن محمدا رسول الله
و نسأل الله لنا و لك الهداية للحق ضيفنا الكريم
و بانتظار تعريفك للتحريف
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
عبد فقير يرجو عفو الله
للأسف النصارى يفهمون كتابهم بطريقة عجيبةاقتباس
فهم يرون فى الجملة دليل على ألوهية المسيح
لأنه قال فى موقف آخر أنا الراعى الصالح
و الرد على فهمهم المضحك تجدينه أختى الفاضلة بالتفصيل على الرابط
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...=25505&page=10
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
عبد فقير يرجو عفو الله
بالتحديد المشاركات من 94 إلى 97 على الرابط السابق
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
مشرف منتدى نصرانيات
{كَيْفَ تَقُولُونَ: نَحْنُ حُكَمَاءُ وَشَرِيعَةُ الرَّبِّ مَعَنَا؟ حَقًّا إِنَّهُ إِلَى الْكَذِبِ حَوَّلَهَا قَلَمُ الْكَتَبَةِ الْكَاذِبُ.}ارميا8:8اقتباسولم ولن يطولها التحريف
{أَمَّا وَحْيُ الرَّبِّ فَلاَ تَذْكُرُوهُ بَعْدُ، لأَنَّ كَلِمَةَ كُلِّ إِنْسَانٍ تَكُونُ وَحْيَهُ، إِذْ قَدْ حَرَّفْتُمْ كَلاَمَ الإِلهِ الْحَيِّ رَبِّ الْجُنُودِ إِلهِنَا.} إرميا 23: 36
ربما قال ارميا ذالك لاأنه كان يعلم بأنهم سينسبون إلية سافر كامل
{63 وَيَكُونُ إِذَا فَرَغْتَ مِنْ قِرَاءَةِ هذَا السِّفْرِ أَنَّكَ تَرْبُطُ بِهِ حَجَرًا وَتَطْرَحُهُ إِلَى وَسْطِ الْفُرَاتِ
64 وَتَقُولُ: هكَذَا تَغْرَقُ بَابِلُ وَلاَ تَقُومُ، مِنَ الشَّرِّ الَّذِي أَنَا جَالِبُهُ عَلَيْهَا وَيَعْيَوْنَ». إِلَى هُنَا كَلاَمُ إِرْمِيَا.}
فى السفر 51 إنتهى كلام ارميا فماذا عن السفر 52 هل إرميا لم يقرأسفر إرميا !!
الضيف الفاضل يقول مواقع المتاحف العالمية والنسخ للكتاب المقدس مطابقة
من قام بكتابة تلك المخطوطات ؟
أقدم نسخ وصلت عصرنا هذا للعهد الجديد كتبت في القرن الرابع من ميلاد المسيح
أقدم مخطوطات العهد القديم التي وصلت عصرنا هذا القرن التاسع الميلادي، أي بعد وفاة موسى عليه السلام بأكثر من ألفي عام
لا يوجد في مخطوطات الكتاب المقدس بعهديه القديم والجديد مخطوطة واحدة بخط المؤلف نفسه.
والكثير من الأسفار لا يعلم من هو كاتبها وبإعتراف المواقع التى تخبرنا أن نبحث بها .
فى إنتظارك ضيفنا الفاضل لتعريف التحريف ولتخبرنا من هم كتبة الأسفار
عبد فقير يرجو عفو الله
أحسنت أخى أسد الجهاد
و من قال إن المخطوطات متطابقة؟بل هى مختلفة قطعا
فمثلا الجزء الأخير من إنجيل مرقس ليس موجودا فى أقدم المخطوطات
قصة الزانية فى إنجيل يوحنا ليست موجودة فى بعض المخطوطات
الجملة الوحيدة الصريحة فى التثليث فى رسالة يوحنا غير موجودة فى كثير من المخطوطات
على استعداد تام لتقديم الأدلة لو أراد الضيف
و أضيف تلك الجملة من رسالة بطرس الثانية 3:16 أيضا و فيها أن بطرس كان يعرف أن الكتب حرفت بعض الشئ
كما في الرسائل كلها ايضا متكلما فيها عن هذه الامور.التي فيها اشياء عسرة الفهم يحرّفها غير العلماء وغير الثابتين كباقي الكتب ايضا لهلاك انفسهم
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
مشرف عام
اخواني الكرام .....
الضيف سألنا مجموعة من الأسئلة والى الآن لم يعلق على اجابتي ....
يحاول جاهدا أن يفهمنا أن الانجيل هو بشارة وذلك لتفادي التناقضات المفضوحة في كتبه ....
يلجأون للرموز والايحاءات أيضا .....
والله لو كان اليهود يرون أن المسيح الها لكانوا أول من عبدوه .....
فهم الذين ينتظرونه .... وأنه عمانوئيل ....
ان منتديات التبشير تجعل أحد الحجج على الوهية المسيح المزعومة أنه الوحيد المولود من غير أب .... ونحن نحاججهم لو أن هذه حجة حق لكان اليهود وأم المسيح أول من جعلوا المسيح هو الله .... ولكنهم ورب هذا الكون علموا أنه ليس ابن زنى وليس بالاله من لسان المسيح نفسه حين تكلم بالمهد .... لهذا لم يعبدوه ..... ولم يقولوا عنه أنه الله .....
هل يستطيع الضيف أن يقول لنا كيف تأكد اليهود ان المسيح ليس ابن زنا من والدة مخطوبة لرجل كما يدعون ؟؟؟؟؟
لولا أن المسيح قال أنه عبد الله ولولا أنه تكلم أنه معجزة من الله ....
ربما لقام اليهود برجم أمه .... ولكنه تكلم ....
جزاك الله خيرا أخي أسد الجهاد .....
جزاك الله خيرا أخي عبد الرحمن ....
وجزاك الله خيرا أيضا أختنا مسلمة وكفى بها نعمة ....
انه يحاول أن يبشرنا باله متجسد نالت منه البصقات واللطمات لأنه يحبنا !!!!!!!!!!
حاشا لله القدوس أن يتجسد لتصل اليه بصقة أو لطمة ....
فاثبات حبه وخلاصه هو أمر ملك له لا يكلفه حاجة الى جسد أو اهانة ....
منطقهم غريب .....
انهم يتجرأون على الله بجهلهم وموروثهم .....
يا عالم ....
هل الله يتجسد ليصبح الاله المتجسد ويستسلم للبصق واللطم والاهانة لأنه يحبنا !!!!!!!
أين العقول ؟؟؟؟؟؟
المجد لله في الأعالي ....
اسألوا لضيفنا الهداية فالحياة قصيرة .....
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات