أبدااقتباسهل ما طلبت صعب إلى هذه الدرجة ؟!!
أبدااقتباسهل ما طلبت صعب إلى هذه الدرجة ؟!!
ذو العقل يشقى فى النعيم بعقله * وأخو الجهالة فى الشقاوة ينعم
18هَلُمَّ نَتَحَاجَجْ يَقُولُ الرَّبُّ. إِنْ كَانَتْ خَطَايَاكُمْ كَالْقِرْمِزِ تَبْيَضُّ كَالثَّلْجِ. إِنْ كَانَتْ حَمْرَاءَ كَالدُّودِيِّ تَصِيرُ كَالصُّوفِ.
(إشعيا 1: 18)
عزيزتي زهراء ..
إذا كان القس أنطونيوس يتفلسف لإثبات صحة النص ، وهو المؤهل لأن يفسر الكتاب المقدس ، فماذا يمكن أن يقال عمن يجهل الكتاب ويحاول أن يفسره من بنات أفكاره؟ ألا يتفلسف؟ ثم ماذا يمكننا أن نقول عن مفسري القرآن كابن كثير ، والطبري، والقرطبي ، وحتى المفسرين الجدد حين يفسرون القرآن ، ألا يتفلسفون هم بالحقيقة؟ فمن يقرأ تفسيرهم لفواتح السور مثل : كهيعص .. لن يستطيع القول إلا أن ما يسوقونه من محاولات لفهم هذه الحروف هو الفلسفة بعينها.
لذا أرجو منك يا أخت زهراء احترام الشخوص حين تتحدث عنهم ، وأن يكون حوارنا بمنأى عن التهكم والاستهزاء.
أما سؤالك : ألم يكن يدري ربك أن هناك من سيأتي في المستقبل ليكتشف أن الأرنب ليس من المجترات ؟
فأرد عليه بأن الله يعلم ، ولكن الله كان يخاطب اليهود بحسب منطق عصرهم للاجترار ، وبنفس الوقت ظل قوله صالحاً في كل زمان ومكان ، فالأرنب بحسب مفهوم اليهودي كان حيواناً مجتراً لأنه يقوم بالمضغ كالمجترات .. وفي العصر الحديث – ورغم توسع المفهوم الخاص بالاجترار مما – قام العلماء بإطلاق لقب (المجتر الكاذب) على الأرنب.
وهذا هو الإعجاز بعينه.
وإذا ما أردنا أن نطبق منطقك ، فإنا ونحن نقرأ قول القرآن :" وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ وَمِنْ رِبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدُوَّ اللَّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِنْ دُونِهِمْ لا تَعْلَمُونَهُمُ اللَّهُ يَعْلَمُهُمْ وَمَا تُنْفِقُوا مِنْ شَيْءٍ فِي سَبِيلِ اللَّهِ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنْتُمْ لا تُظْلَمُونَ " الأنفال 60نعيد عليك السؤال سؤالين، ولكن بطريقة أخرى مع بعض التعديل :
ألم يكن الله يدري أن هناك أنواعاً جديدة من الأسلحة ستظهر على ساحات الحرب مثل المدافع والرشاشات ، والطائرات ليكشف عنها في كتابه ؟ وأن هنالك زمناً سيأتي لن يكون في حروبه لرباط الخيل أية مكان؟
فإنه يكفيني للرد عليه بأني لم أخالف، ولم أنكر أياً من تلك التعريفات رغم تعددها، وتفصيل بعضها ، واقتضاب البعض الآخر منها ..
وإنما قمت بتوضيح ما كنت تجهلينه بأن الأرنب هو حيوانٌ مجتر بحسب مفهوم اليهود في العالم القديم ، وأنه مجترٌ كاذب بحسب منظور العلم الحديث.
ولكم منا سلام المسيح
ــــــــــــــــــــــــــ
.. تعال وانظر
(يوحنا 1 : 46 )
ــــــــــــــــــــــــــ
اقتباسوإذا ما أردنا أن نطبق منطقك ، فإنا ونحن نقرأ قول القرآن :" وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ وَمِنْ رِبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدُوَّ اللَّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِنْ دُونِهِمْ لا تَعْلَمُونَهُمُ اللَّهُ يَعْلَمُهُمْ وَمَا تُنْفِقُوا مِنْ شَيْءٍ فِي سَبِيلِ اللَّهِ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنْتُمْ لا تُظْلَمُونَ " الأنفال 60نعيد عليك السؤال سؤالين، ولكن بطريقة أخرى مع بعض التعديل :
ألم يكن الله يدري أن هناك أنواعاً جديدة من الأسلحة ستظهر على ساحات الحرب مثل المدافع والرشاشات ، والطائرات ليكشف عنها في كتابه ؟ وأن هنالك زمناً سيأتي لن يكون في حروبه لرباط الخيل أية مكان؟
الآية تقول : ما اسْتَطَعْتُمْ من قوة ...و من كذا وكذا وكذا
إذا كل ما قلته محض خيال من عندك لأنك إفترضت أن الآية تقول وأعدوا لهم رباط الخيل والسيف والرمح !!!
وههذ عادتكم تضطرون لتحريف معنى الأية ومن ثم تبنون هجومكم على المعنى المحرف الذي حرفتموه
ثم طبق معيارك على نفسك
[ الفــــانـــدايك ]-[ Jl:3:10 ]-[ اطبعوا سكّاتكم سيوفا ومناجلكم رماحا.ليقل الضعيف بطل انا. ]
[ الفــــانـــدايك ]-[ Jer:48:10 ]-[ ملعون من يمنع سيفه عن الدم
ننتظر الدخول في الموضوع الأصلي
أرني معنى الإجترار على الصورة رجاء
أنتظر
التعديل الأخير تم بواسطة السيف البتار ; 29-01-2008 الساعة 01:36 AM
.
يقول جورج بباوي: - أنه ليس كل من تكلم أو جادل في القرآن ذا علم به ، بل لكي تتحدث في القرآن عليك أن تتقن دارسة اللغة العربية والتي هي لغة القرآن ، وكأنه يرسل رسالة للكنيسة والمستشرقين معلناً لهم جهلهم في الشبهات الموجهة للإسلام علماً بأن أهل الفصاحة والبلاغة من العصر الجاهلي إلى الآن لم يعترضوا على حرف أنزله الله على حبيبه المصطفى صلى الله عليه وسلم .اقتباسثم ماذا يمكننا أن نقول عن مفسري القرآن كابن كثير ، والطبري، والقرطبي ، وحتى المفسرين الجدد حين يفسرون القرآن ، ألا يتفلسفون هم بالحقيقة؟ فمن يقرأ تفسيرهم لفواتح السور مثل : كهيعص .. لن يستطيع القول إلا أن ما يسوقونه من محاولات لفهم هذه الحروف هو الفلسفة بعينها.
يعني بيخدهم على قد عقلهم ؟اقتباسأما سؤالك : ألم يكن يدري ربك أن هناك من سيأتي في المستقبل ليكتشف أن الأرنب ليس من المجترات ؟
فأرد عليه بأن الله يعلم ، ولكن الله كان يخاطب اليهود بحسب منطق عصرهم للاجترار
مضحك جدا حضرتكاقتباسوفي العصر الحديث – ورغم توسع المفهوم الخاص بالاجترار مما – قام العلماء بإطلاق لقب (المجتر الكاذب) على الأرنب.
وهذا هو الإعجاز بعينه.
ليس هناك علاقة بين أرانب ومفهوم رب العهد القديم وبين آية الأنفال .اقتباسوإذا ما أردنا أن نطبق منطقك ، فإنا ونحن نقرأ قول القرآن :
" وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ وَمِنْ رِبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدُوَّ اللَّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِنْ دُونِهِمْ لا تَعْلَمُونَهُمُ اللَّهُ يَعْلَمُهُمْ وَمَا تُنْفِقُوا مِنْ شَيْءٍ فِي سَبِيلِ اللَّهِ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنْتُمْ لا تُظْلَمُونَ " الأنفال 60
نعيد عليك السؤال سؤالين، ولكن بطريقة أخرى مع بعض التعديل :
ألم يكن الله يدري أن هناك أنواعاً جديدة من الأسلحة ستظهر على ساحات الحرب مثل المدافع والرشاشات ، والطائرات ليكشف عنها في كتابه ؟ وأن هنالك زمناً سيأتي لن يكون في حروبه لرباط الخيل أية مكان؟
عموماً ... حضرتك قمت بإعلان رفضك لأسلوب تفسير الكتب من خلال بنات الأفكار ، والآن أنت تفسير القرآن من بنات أفكارك ... ألم أقل لك من قبل أنك مضحك ؟
فعندما تتحدث عن أنواع المركبات يجب أن تأتي صيغة الركوب في الآية .. فأين هي هذه الصيغة في الآية ؟
لذلك عندما تسأل عن الطائرات تجد الله جل وعلا يقول في سورة النحل آية 8:
والخيل والبغال والحمير لتركبوها وزينة ويخلق ما لا تعلمون
فأنت لا تعلم إلا بالطائرات ، ولكن العلم انتج الصواريخ ... والآن نحن لا نعلم ما يخبئ لنا العلم بعد الصواريخ .
إذن الله عز وجل ذكر أكثر من ما يستوعبه عقلك بقوله : ويخلق ما لا تعلمون .
أما بخصوص المدافع والرشاشات .. فآية سورة الأنفال لم تذكر رماح أو سيوف بل ذكرت :
وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ ... إذن هذه القوة مبنية على الزمن الماضي والحاضر والمستقبل ... فإن كنت في زمن السيوف .. فعليك بالسيف لأنه معروف في هذا الزمن بالقوة ....................... ولو كنت في زمن المدافع والرشاشات .. فعليك بهما لأنهما معروفان في هذا الزمن بالقوة .
إذن المعنى مطلق وغير محدد بالآلة .
تعالى كل يوم .
هل لديك دليل واحد يثبت أن مدينة الناصرة كانت لها وجود في زمن يسوع ؟اقتباستعال وانظر
(يوحنا 1 : 46 )
1: 46 فقال له نثنائيل امن الناصرة يمكن ان يكون شيء صالح قال له فيلبس تعال و انظر
.
إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
.
والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى(ارميا 23:-40-34)
وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
.
.
التعديل الأخير تم بواسطة السيف البتار ; 29-01-2008 الساعة 01:37 AM
إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
.
والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى(ارميا 23:-40-34)
وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
.
.
18هَلُمَّ نَتَحَاجَجْ يَقُولُ الرَّبُّ. إِنْ كَانَتْ خَطَايَاكُمْ كَالْقِرْمِزِ تَبْيَضُّ كَالثَّلْجِ. إِنْ كَانَتْ حَمْرَاءَ كَالدُّودِيِّ تَصِيرُ كَالصُّوفِ.
(إشعيا 1: 18)
في الحقيقة توقعك هو ذات توقعي لأني توقعت بأن يكون ردك أقوى ..
لكنك فاجأتني أول ما فاجأت باقتباس منقوص لكلامي فسقت العبارة التالية :( لقد تم وضع الأرنب ضمن المجترات مع أنه لا يج) .. حتى أنك لم تكمل كلمة يجتر .. في حين أن قولي هو :( لقد تم وضع الأرنب ضمن المجترات مع أنه لا يجتر - بحسب المفهوم العلمي المعاصر الحرفي - لأنه يحرك شفتيه كمن يجتر، و هذا ما يظهر للناس !)
ولك أن تفهم ما معنى قولي : " بحسب المفهوم العلمي المعاصر الحرفي" إذ أنه بحسب مفهوم آخر تم تصنيف الأرانب على أنها (مجترات كاذبة)
يبدو أنك لم تلاحظ أن دائرة المعارف الكتابية قد أوردت كلمة (كان) في النص ، للدلالة على أن الاجترار قديماً كان يعني مضغ الطعام لفترات طويلة .. فهذا كان في عصر اليهود قديماً.
فهل أنت يا عزيزي من الماضي؟
ثانياً : الواو التي وردت في الجملة التالية : ( الارنب و الحيوانات المجترة ) هي للتوضيح فقط .. ولزيادة التركيز على الأرانب طلما أننا نتحدث عنها.
شكراً على موافقتك على المعنيين .. يكفيني ذلك
ولكن للاستئناس أقول : إن المشابهة بين ميكانيكية العمل في غرف المعدية لدى الحيوانات المجترة المتعارف عليها ، وبين ميكانيكية العمل في كل من المستقيم والـ cecum - أو ما يمكن تسميته بالعربية (المصران) - لدى الأرنب هي واقعة لا محالة، ولا مجال لمقارنتها بامتصاص الماء والأملاح في جسم الإنسان، حيث أني لم أقصد ذلك رغم حدوثة بشكل طبيعي كما ذكرت – فأنا ما قصدت بقولي : " فالأرنب يعيد جزئياً تناول كرات صغيرة من الطعــام المهضوم ، والذي تتم إعادته من حجرة خاصـــــــة يطلـــــــق عليها اسم " الـ caecum” إلى الفــــم" سوى أن الأرنب يقوم بأكل كرات صغيرة من برازة اللين الداكن ، بعد أن تقوم تحركات عضلية خاصة في الأمعاء الغليظة للأرنب بإعادته من المستقيم إلى الـ cecum أو المصران حتى يتم تحويله إلى كرات صغيرة غنية بالمواد الغذائية ، يتسنى للأرنب إعادة تناولها من الفم بعد طرحها إلى الخارج.
تقوم.
أما قولك : " انك تحاول أن تقول أن الأرنب يأكل فضلاته.."
فأرد عليه بقولي إني لست أنا من يقول بذلك لكن العلم هو من يقول، وقد قال بذلك كثيرون من قبل، وإليك أحد الروابط التي تنادي بذلك :
http://www.exoticpets.about.com/cs/r...tcecotrope.htm
أما بخصوص أن الدكتور مجاهد بيطرى، فأنا لم أقل ذلك، لسبب بسيط ، وهو أني لا أعرف من هو مجاهد في الله ، لذا فلا حق لك أن تتهمني بذلك وأنا لم أقله.
شكراً على تأكيدك على الشبه الكبير بين العمليتين وهو ما حاولت أن تنفيه بقولك :" وهو بعيد كل البعد عن عملية ولو حتى مشايهة للاجترار" فشكراً لك .. وهذا يكفيني.
هل هذا الكلام موجه لي حقاً؟
أنا لن أرد عليك ، وإنما سأدع القرآن يرد، لترى من الذي يستحق هذا الكلام ، فإليك نص القرآن:
"تَبَارَكَ الَّذِي جَعَلَ فِي السَّمَاءِ بُرُوجًا وَجَعَلَ فِيهَا سِرَاجًا وَقَمَرًا مُنِيرًا ، وَهُوَ الَّذِي جَعَلَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ خِلْفَةً لِمَنْ أَرَادَ أَنْ يَذَّكَّرَ أَوْ أَرَادَ شُكُورًا ، وَعِبَادُ الرَّحْمَنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الْأَرْضِ هَوْنًا وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلَامًا " الفرقان 61-63
ولكم منا سلام المسيح
.. تعال وانظر
(يوحنا 1 : 46 )
شكررررررررررررا لاهتمامك بردى
يا استاذ اقرأ ما تكتباقتباس:( لقد تم وضع الأرنب ضمن المجترات مع أنه لا يجتر - بحسب المفهوم العلمي المعاصر الحرفي - لأنه يحرك شفتيه كمن يجتر، و هذا ما يظهر للناس !)
( كمن يجتر ) لكنه لا يجتر أنت قلت اننه لا يجتر وتم وضعه مع المجترات وهذا ما عنانى فى الكلام
لا يهمنى مشابهة العملية لكن ما يهمنى انه لا يجتر
وكيف تقول إن الاجترار هو المضغ لفترة طويلة ؟
اسأل فلاحا لا يعرف الألف من كوز الدرة يجتر يعنى ايه وستذهل من الإجابة
يبدو أنك لم تلاحظ أننى قلت إنى سأصدق كلامك مؤقتااقتباسولك أن تفهم ما معنى قولي : " بحسب المفهوم العلمي المعاصر الحرفي" إذ أنه بحسب مفهوم آخر تم تصنيف الأرانب على أنها (مجترات كاذبة)
لكن لا قديما صحيح ولا حديثا صحيح
لا قديما فالأرنب لا يحرك فمه كثيرا وإنما يحرك شفتيه
ولا حديثا لأنه لا يجتر كما تقول أنت
ما كتبته انت يصلح ان يقال على الانسان فهو يمضغ فى وقت طويل وما من احد لا من اليهود قال إنه يجتر ولا من غيرهم غير ما شرحته انا من امتصاص الاملاح من الامعاء الغليظة وسنرى ما قلت انت :
حسنا لن أمانع لكنك انت من قلت فى البداية انه تم وضعه مع المجترات مع انه لا يجتراقتباسثانياً : الواو التي وردت في الجملة التالية : ( الارنب و الحيوانات المجترة ) هي للتوضيح فقط .. ولزيادة التركيز على الأرانب طلما أننا نتحدث عنها.
العفو لكنها مجرد موافقة مؤقتة فسرها ما بعدهااقتباسشكراً على موافقتك على المعنيين .. يكفيني ذلك
يا استاذاقتباسإن المشابهة بين ميكانيكية العمل في غرف المعدية لدى الحيوانات المجترة المتعارف عليها ، وبين ميكانيكية العمل في كل من المستقيم والـ cecum - أو ما يمكن تسميته بالعربية (المصران) - لدى الأرنب هي واقعة لا محالة،
الجهاز الهضمى مكون من - على الترتيب - :
مرىء - معدة - اثنى عشر - مصران دقيق - مصران غليظ - مستقيم
هل تعنى ان الغذاء - فضلات - تعود من المستقيم الذى هو بعد الامعاء والمعدة أو من الأمعاء إلى الفم ؟
أكرر سؤال مجاهد فى الله : اشرح كيف تتم على الرسمة التى أوردها لك
إلى الخارج ؟اقتباس– فأنا ما قصدت بقولي : " فالأرنب يعيد جزئياً تناول كرات صغيرة من الطعــام المهضوم ، والذي تتم إعادته من حجرة خاصـــــــة يطلـــــــق عليها اسم " الـ caecum” إلى الفــــم" سوى أن الأرنب يقوم بأكل كرات صغيرة من برازة اللين الداكن ، بعد أن تقوم تحركات عضلية خاصة في الأمعاء الغليظة للأرنب بإعادته من المستقيم إلى الـ cecum أو المصران حتى يتم تحويله إلى كرات صغيرة غنية بالمواد الغذائية ، يتسنى للأرنب إعادة تناولها من الفم بعد طرحها إلى الخارج.
كيف ؟
هل تعنى بعد خروجها من الشرج ؟ لو كان هذا ما تقصد فهذا ليس اجترارا هو مجرد أكل فضلات
لن افتح الموقع إذا قلت لى انك تعنى بك هذا ان الارنب يأكل فضلاته بعد إخراجهااقتباسأما قولك : " انك تحاول أن تقول أن الأرنب يأكل فضلاته.."
فأرد عليه بقولي إني لست أنا من يقول بذلك لكن العلم هو من يقول، وقد قال بذلك كثيرون من قبل، وإليك أحد الروابط التي تنادي بذلك :
ولو قلت هذا أكرر ( هذا ليس اجترارا )
اقتباسأما بخصوص أن الدكتور مجاهد بيطرى، فأنا لم أقل ذلك، لسبب بسيط ، وهو أني لا أعرف من هو مجاهد في الله ، لذا فلا حق لك أن تتهمني بذلك وأنا لم أقله.
يا ضيفنا الدكتور مجاهد بيطرى فعلا ولا أتهمك بشىء
ها تعنى أنه مجرد شبه ؟ اشرحاقتباسشكراً على تأكيدك على الشبه الكبير بين العمليتين وهو ما حاولت أن تنفيه بقولك :" وهو بعيد كل البعد عن عملية ولو حتى مشايهة للاجترار" فشكراً لك .. وهذا يكفيني.
ولو كان مجرد شبه فيبقى انه ليس اجترارا
بالتأكيد أكلمك أنتاقتباسولكم منا سلام المسيح
ما حدش غيرك هنا
وما عنيته أن تقول كما قال المسيح
الفاندايك لوقا
24: 36 و فيما هم يتكلمون بهذا وقف يسوع نفسه في وسطهم و قال لهم سلام لكم
بسيطة مش كده ؟
مش حاتكلم فى الآية لان دا مش مجاله
بس يا ريت تمسك الرسمة وتوضحلنا الى انت عايز تقوله قبل ما ترد
ذو العقل يشقى فى النعيم بعقله * وأخو الجهالة فى الشقاوة ينعم
هَلُمَّ نَتَحَاجَجْ يَقُولُ الرَّبُّ. إِنْ كَانَتْ خَطَايَاكُمْ كَالْقِرْمِزِ تَبْيَضُّ كَالثَّلْجِ. إِنْ كَانَتْ حَمْرَاءَ كَالدُّودِيِّ تَصِيرُ كَالصُّوفِ.
إشعيا 1 : 18
عزيزي (مجاهد في الله) ..
شكراً على اهتمامك،
وللحقيقة أقول إني سأبدأ من حيث انتهيت ، وهو موضوع الاجترار، حيث تم توضيح موقفنا من الاجترار فيما سبق بمجال لا يقبل الشك. وهو أن وصف الكتاب المقس للأرنب بأنه من المجترات، قد جاء مطابقاً لنظرة اليهود للمجترات في تلك الفترة ، ومطابقاً لمفهوم العلم الحديث العام ، والذي يطلق على الأرانب (المجترات الكاذبة).
وعن الرسم فإني للأسف لم أتمكن من الشرح عليه ، وذلك لسببين هما :
1-عدم وجود برنامج الرسام على الجهاز الذي استعمله.
2- عدم وجود أسماء الأعضاء المكونة للجهاز الهضمي للأرنب في الرسم المطلوب.
ولذا فأنا أكتفي بسرد المراحل الهضمية للأرنب، بعد وصول الطعام إلى المعدة موضحاً لك ذلك :
1- يجتاز الطعام الأمعاء الدقيقة حيث يتم امتصاص المواد الغذائية.
2-يصل إلى القولون، حيث يكون هناك امتصاص قليل أو شبه معدوم للمواد الغذائية الغنية.
3- الألياف الكبيرة تمر بسرعة عبر القولون ، ويتم فصلها على شكل فضلات عادية.
4-من خلال تحركات عضلية عكسية خاصة في القولون، المواد الغنية بالقيمة الغذائية تعود إلى الـ CECUM - أي المصران - في مكان على شكل كيس بين الأمعاء الدقيقة والقولون.
5- الطعام يمكث في الـ CECUM، حيث يتم تفتيته، حتى تتم الاستفادة من المواد الغنية
6-في وقت محدد من اليوم ، تتحرك المواد من الـ CECUM، عبرة القولون ، ليتم قذفها آنذاك.
7-عندها يقوم الأرنب بإعادة هضم تلك المواد ، لتمر من جديد في الجهاز الهضمي حيث يتم امتصاص المواد الغنية في الأمعاء الدقيقة من جديد.
8- من ثم تمر المواد من جديد عبر القولون دون أن تتم إعادتها إلى الـ CECUM، ويتم قذها على شكل فضلات عادية هذه المرة.
وبذا تكون عملية استرجاع الطعام من المستقيم ، والقولون إلى الـ CECUM ، ومن ثم إعادة قذفه حتى يتم تناوله من قبل الأرنب ، شبيه للغاية بعملية الاجترار التي تقوم بها المجترات المعروفة.
الرجاء مراجعة المواقع التي قمت بإدراجها سابقاً.
أما بخصوص تعليقكم على آية :"وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ وَمِنْ رِبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدُوَّ اللَّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِنْ دُونِهِمْ لا تَعْلَمُونَهُمُ اللَّهُ يَعْلَمُهُمْ وَمَا تُنْفِقُوا مِنْ شَيْءٍ فِي سَبِيلِ اللَّهِ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنْتُمْ لا تُظْلَمُونَ" سورة الأنفال 60 ،
فهو كلامٌ غير مفهوم ، وهو لا يجيب على أيٍّ من السؤالين اللذين سألت؟ فالله يحض المؤمنين على الاستعداد لمواجهة الأعداء بأن يجهزوا ما استطاعوا من قوة، ومن رباط الخيل، فهل ينطبق هذا القول على الواقع المعاصر، بأن يقوم أحدهم بتجهيز جيش برباط الخيل لمواجهة الصواريخ العابرة للقارات؟
أما قولك :الآية تقول : ما اسْتَطَعْتُمْ من قوة ...و من كذا وكذا وكذا .. فهل لك أن تقول لي كم كذا وردت في الآية؟ إنها كذا واحدة فقط هي رباط الخيل. أليس كذلك؟ والحق يقال إنك أنت من حرف الآية، وأضاف عليها (والسيف والرمح!!!) .. أما أنا فلا.
راجع تعليقك!
أما استشهادك بآية: "اِطْبَعُوا سِكَّاتِكُمْ سُيُوفاً وَمَنَاجِلَكُمْ رِمَاحاً. لِيَقُلِ الضَّعِيفُ: بَطَلٌ أَنَا!" يوئيل 3 : 10
و آية :"مَلْعُونٌ مَنْ يَعْمَلُ عَمَلَ الرَّبِّ بِرِخَاءٍ وَمَلْعُونٌ مَنْ يَمْنَعُ سَيْفَهُ عَنِ الدَّمِ." إرميا 48 : 10
فهما لا يخدمانك بشيء لأنهما نبوءتان ، الأولى خاصة بدينونة الأمم ، راجع :يوئيل 3 : 1-2 "((لأَنَّهُ هُوَذَا فِي تِلْكَ الأَيَّامِ وَفِي ذَلِكَ الْوَقْتِ عِنْدَمَا أَرُدُّ سَبْيَ يَهُوذَا وَأُورُشَلِيمَ ، أَجْمَعُ كُلَّ الأُمَمِ وَأُنَزِّلُهُمْ إِلَى وَادِي يَهُوشَافَاطَ وَأُحَاكِمُهُمْ هُنَاكَ عَلَى شَعْبِي وَمِيرَاثِي إِسْرَائِيلَ الَّذِينَ بَدَّدُوهُمْ بَيْنَ الأُمَمِ وَقَسَمُوا أَرْضِي"
والثانية خاصة بمؤاب والمؤابيين ، راجع :إرميا 48 : 1 "عَنْ مُوآبَ: ((هَكَذَا قَالَ رَبُّ الْجُنُودِ إِلَهُ إِسْرَائِيلَ: وَيْلٌ لِنَبُو لأَنَّهَا قَدْ خَرِبَتْ. خَزِيَتْ وَأُخِذَتْ قَرْيَتَايِمُ. خَزِيَتْ مِسْجَابُ وَارْتَعَبَتْ."
ولكم منا سلام المسيح
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
تعال وانظر!
يوحنا : 1 : 46
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أعتذر للأخ مجاهد لتدخلي في الحوار..لكن أريد أن أوضح للأستاذ ديكارت معنى الآية التي لم يفهم تفسيرها بعد... :"وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ وَمِنْ رِبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدُوَّ اللَّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِنْ دُونِهِمْ لا تَعْلَمُونَهُمُ اللَّهُ يَعْلَمُهُمْ وَمَا تُنْفِقُوا مِنْ شَيْءٍ فِي سَبِيلِ اللَّهِ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنْتُمْ لا تُظْلَمُونَ"
فقال:
إليك معنى الآية بوضوح شديد:
أولا: (من) هنا تفيد استغراق أفراد النوع.. والقوة هنا نكرة في سياق الكلام فتفيد العموم...
أي قوة كانت...قوة علمية.. قوة مادية...قوة سياسية شرعية...قوة اعلامية...الخ...
وذكر الله رباط الخيل هنا لأن هذه القوة كانت مألوفة في عهد النبي..
ولو كانت الآية ذكرت رباط الخيل فقط لحق لك أن تقول هذا القول لا ينطبق على الواقع المعاصر...لكن الآية ذكرت قبل ذلك (من قوة)..
أم أنك تريد أن يذكر في الآية الصواريخ والدبابات في عهد النبي والصحابة!!!!!!!!!!
أما ما قاله الأخ مجاهد من كذا وكذا وكذا..فقد قال ذلك ليوضح لحضرتك معنى الآية ...لا بقصد تحريفها يا أستاذ ديكارت وراجع تعليقه أنت مرة اخرى..
وما رأيك في هذا النص من كتابك أستاذ ديكارت:(فَزِعتُم مِنَ السَّيفِ فأنا أجلُبُ علَيكُمُ السَّيفَ، يقولُ السَّيِّدُ الرّبُّ )) ( حزقيال 11:8 )
لماذا لم يذكر يسوعك هنا الصواريخ والدبابات والطائرات؟؟!!
أما بالنسبة للأرانب المجترة..فأنت من النوع الذي يصدق ولابد أن يصدق..صدق يا أستاذ ديكارت صدق ...الأرانب مجترة صدق!!
آل أرانب مجترة آل !!!
هو سيادتك شغال على نظام ايه ؟اقتباس-عدم وجود برنامج الرسام على الجهاز الذي استعمله .
على ما أعتقد إن كل نسخ الوندوز التابعة لمايكروزفت فيها برنامج الرسام فى accessories
وانا على فكرة لينكساوى
وعندى مئات من برامج الرسم لحسن تقول انك على نظام تانى
انا اكلمك من pclinux2007
اقتباس- عدم وجود أسماء الأعضاء المكونة للجهاز الهضمي للأرنب في الرسم المطلوب
يعنى سيادتك مش عارف الأعضاء أصلا
امال جاى تناقش فى ايه ؟
يا ريت تجيب طبيب بيطرى أو حتى بشرى يمكن يوصل لحاجة
طب ماهو ال cecum جزء من القاولوناقتباس-من خلال تحركات عضلية عكسية خاصة في القولون، المواد الغنية بالقيمة الغذائية تعود إلى الـ CECUM - أي المصران - في مكان على شكل كيس بين الأمعاء الدقيقة والقولو ن
والقاولون هو المصران الغليظ
فكلمة مصران معادلة لكلمة معى : الى جمعها أمعاء
عذرااقتباس6-في وقت محدد من اليوم ، تتحرك المواد من الـ CECUM، عبرة القولون ، ليتم قذفها آنذاك.
تقذف تروح فين ؟
يتم قذفها إلى أين ؟
لو إلى الخارج
إذن فأنت تعنى أن الارنب يأكر برازه وبالتالى فهو لا يجتر
أما لو تقذف إلى مكان آخر فأرجو أن تدلنى عليه
اقتباسمن ثم تمر المواد من جديد عبر القولون دون أن تتم إعادتها إلى الـ CECUM، ويتم قذها على شكل فضلات عادية هذه المرة
يمكن فيه cecum تانى غير الى فى بداية الامعاء الغليظة : القاولون يعنى
يا راجل أقسم بالله ما أتيت به ما يشبه الاجترار ولو فى جزءاقتباس
وبذا تكون عملية استرجاع الطعام من المستقيم ، والقولون إلى الـ CECUM ، ومن ثم إعادة قذفه حتى يتم تناوله من قبل الأرنب ، شبيه للغاية بعملية الاجترار التي تقوم بها المجترات المعروفة.
الاجترار هو استرجاع طعام مجرد ممضوغ مضغا بسيطا من rumen إلى الفم لاعادة مضغه مضغا تاما ومن ثم تدور عملية الهضم الكاملة
اما ما أتيت أنت به فلا علاقة له بهذا
ويبدو انك لا تعرف حتى أجزاء الجهاز الهضمى فأرجو أن تأتى بمن يعرفها
يا ريت تخليك فى أرنبك الذى يجتراقتباسأما قولك :الآية تقول : ما اسْتَطَعْتُمْ من قوة ...و من كذا وكذا وكذا .. فهل لك أن تقول لي كم كذا وردت في الآية؟ إنها كذا واحدة فقط هي رباط الخيل. أليس كذلك؟ والحق يقال إنك أنت من حرف الآية، وأضاف عليها (والسيف والرمح!!!) .. أما أنا فلا
واذهب إلى قسم الاسلاميات واسأل سؤالك وستجد ردا كافيا
ولمرة اخرى
قل كما قال يسوعك " سلام عليكم " أو " سلام لكم "
وإلا فكفى دفاعا عن كتاب تحاولون أن تلصقوه به
ذو العقل يشقى فى النعيم بعقله * وأخو الجهالة فى الشقاوة ينعم
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 3 (0 من الأعضاء و 3 زائر)
المفضلات