עבד
الأخوة الكرام .... السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
أنقل لكم هذا الحوار الذي دار بيني وبين المشرف العام على إحدى المنتديات النصرانية وأحد الأعضاء النصارى هناك ويدعى"فادي" وقد كان عضوا هنا حتى تم طرده طرد الكلاب لقذارة ألفاظه .
الحوار يكشف أولا : مدى الجهل الذي يتمتع به المشرفون النصارى في المنتديات المراحيضية وتعمدهم إخفاء الحقيقة وتحريفها عن عباد الخروف حتى تعمى أبصارهم ويظلوا سائرين في طريق الهاوية ....
وحق فيهم قول ربنا تبارك وتعالى واصفا حال الكافرين والمعاندين وهم في النار : "حتى إذا اداركوا فيها جميعا قالت أخراهم لأولاهم ربنا هؤلاء أضلونا فآتهم عذابا ضعفا من النار . قال لكل ضعف ولكن لا تعلمون".
الحوار يكشف أيضا مدى العمى الذي أصاب بصيرة هؤلاء حتى ماعادوا يرون الحق بازغا أمام أعينهم يدلسون ويحرفون لإخفائه وإنكاره وكأن الآخرة لا تعنيهم .
الحوار قام المشرف العام هناك ببتر نصفه وحذفه ... وقد كنت أتحسب لذلك بأن أقوم بحفظ المداخلة عندي قبل أن أقوم بنشرها هناك لعلمي بأنهم أهل ضلال وتدليس وكذب .
البداية كانت تحذيرا وجهه مدير المنتدى للأعضاء المسلمين هناك .... فقال :
فقلت له :اقتباستحذير عدم ذكر ان المسيح هو عبد الله
أنظروا إلى المداخلة القادمة والتي تكشف مدى الجهل الذي يمتاز به المشرف العام هناك الذي لا يعرف عن نبوءات المسيح مثقال ذرة ..اقتباسطيب ياريت تحذفوا الكلام ده من الكتاب المقدس بالمرة ...
"هوذا عبدي الذي اعضده مختاري الذي سرت به نفسي وضعت روحي عليه" (إشعياء 42 - 1)
قال المشرف العاااااااااااام ...
والله أنا لم أصدق أن هذا كلام مشرف ... ولكن لله في خلقه حكم .اقتباسهل نبؤات أشعياء يقصد بها المسيح ؟
فقلت معقبا :
هنا اختفى المشرف العام ولم أسمع له صوتا حتى آخر الحوار ولم يكن له دور إلا البتر والحذف والتقطيع وإخفاء الحقيقة .... وتدخل العضو "فادي" - وقد يكون الاثنان واحد !!! من يدري - لاستكمال الفضيحة فقال :اقتباسأنا لم أتكلم عن نبوءات ، أنا تكلمت عن نبوءة واحدة فقط . هذه النبوءة تتكلم عن المسيح ، هل لديك شخصية أخرى لهذه النبوءة غير المسيح ؟
طبعا الرجل ينقل بجهل . وواضح أن القساوسة استحمروه حتى ماعاد يميز بين الملوخية والبرسيم .اقتباسسلام و محبة للجميع
كالعادة تدليس و تحريف و جهل من الاخوة المسلميين
الاخ القاعدة رجاء قليلا من التركيز.......السبعة اعداد الاولى من هذا الاصحاح تنطبق على السيد المسيح و ليس كما تدعون انها على محمد رسول الاسلام و لكن ليس موضوعنا فموضوعنا الاهم هو معنى كلمة "عبدى" و اذا نظرنا الى اصلها العبرى سنجد انها עבד
و تنطق eh'-bed و معنى هذه الكلمة هو
servant: - X bondage, bondman, [bond-] servant, (man-) servant
اى ان الكلمة اصلها servant و كلمة servant تعنى الخادم و هناك فرق بينها و بين slave التى تعنى العبد و كذلك معناها الفتى و لذلك قال عنه البشير متى فى بشارته الاصحاح 12 و العدد 18
هوذا فتاي الذي اخترته حبيبي الذي سرّت به نفسي.اضع روحي عليه فيخبر الامم بالحق.
فكلمة العبد هنا لا تعنى مطلقا العبودية بالمفهوم الذى تقصده انه مجرد بشر و لكن لأنه اخذ هيئة الجسد صار مثل الانسان و يقول معلمنا بولس الرسول فى رسالته الى اهل فيلبى الاصحاح 2 و العدد 7
لكنه اخلى نفسه آخذا صورة عبد صائرا في شبه الناس
فهو بتجسده صار فى هيئة العبد و لذلك ترجمت هكذا فى نبوة اشعياء
فلا تأتى مرة اخرى و تقول لنا احذفوا شىء
تحياتى و محبتى
فقلت له :
يتبع بإذن الله .....اقتباساقتباس:
هل نبؤات اشيعياء يقصد بها المسيح ؟
اقتباس:
السبعة اعداد الاولى من هذا الاصحاح تنطبق على السيد المسيح
لا تعليق ... ولكني سأكتفي بالضحك .
اقتباس:
ليس كما تدعون انها على محمد رسول الاسلام
مبروك عليك . أنا بصراحة لا يعنيني ذلك . فسواء كان المقصود بالنبوءة هو المسيح أو محمد عليهما أفضل الصلاة وأزكى السلام فأنا والحمد لله أؤمن بهما معا أنبياء مرسلين من عند الله . لا أفرق بين أحد منهما .
اقتباس:
سلام و محبة للجميع
الاخ القاعدة رجاء قليلا من التركيز.......السبعة اعداد الاولى من هذا الاصحاح تنطبق على السيد المسيح و ليس كما تدعون انها على محمد رسول الاسلام و لكن ليس موضوعنا فموضوعنا الاهم هو معنى كلمة "عبدى" و اذا نظرنا الى اصلها العبرى سنجد انها עבד
و تنطق eh'-bed و معنى هذه الكلمة هو
servant: - X bondage, bondman, [bond-] servant, (man-) servant
اى ان الكلمة اصلها servant و كلمة servant تعنى الخادم و هناك فرق بينها و بين slave التى تعنى العبد و كذلك معناها الفتى و لذلك قال عنه البشير متى فى بشارته الاصحاح 12 و العدد 18
هوذا فتاي الذي اخترته حبيبي الذي سرّت به نفسي.اضع روحي عليه فيخبر الامم بالحق.
فكلمة العبد هنا لا تعنى مطلقا العبودية بالمفهوم الذى تقصده انه مجرد بشر و لكن لأنه اخذ هيئة الجسد صار مثل الانسان و يقول معلمنا بولس الرسول فى رسالته الى اهل فيلبى الاصحاح 2 و العدد 7
لكنه اخلى نفسه آخذا صورة عبد صائرا في شبه الناس
فهو بتجسده صار فى هيئة العبد و لذلك ترجمت هكذا فى نبوة اشعياء
فلا تأتى مرة اخرى و تقول لنا احذفوا شىء
تحياتى و محبتى
طيب جيد .... لي عدة تعليقات طفيفة :
أولا : واضح من المداخلة أنك لم تدرس العبرية وقمت بنقل هذا الكلام من أحد المواقع بدون مراجعة لأن الكلمة التي ذكرتها في المداخلة معناها "عبد" وليس خادم .
ثانيا : بالرجوع إلى الأصل اليوناني أيضا سنجد أصل الكلمة paiV (برجاع الرجوع إلى موقع www.greekbible.com لتشاهد الكلمة بشكل يوناني صحيح) لأن هذه الكلمة معناها "عبد" وتستطيع إن كنت تجهل اليونانية أن تضغط على الكلمة هناك سيظهر لك معناها باللغة الإنجليزية في مربع صغير مستقل يقول :
a child, boy or girl 1a) infants, children 2) servant, slave 2a) an attendant, servant, spec. a king's attendant, minister For Synonyms see entry 5868
إذن فمن معاني الكلمة slave يعني عبد ، إذن المسيح عبد . وليس كل خادم عبد ، وإنما كل عبد خادم . وبما أن من معاني الكلمة "عبد" فهو إذن "خادم" بطبيعة الحال ولا ينفي ذلك عنه العبودية كما جاء في الأصلين العبري واليوناني معا .
ثالثا : هل تعبد خادم (عبد)؟
رابعا : كيف يكون الله وخادمه (عبده) واحد ؟ كيف يكون السيد والخادم واحد ؟
خامسا : يقول في العدد "وضعت روحي عليه" ، هل معنى ذلك أن الله يضع الله على الله ؟ هل معنى ذلك أن الشخص (الواضع) والشخص (الموضوع) و الشخص (الموضوع عليه) واحد ؟ سؤال للعقلاء فقط .
سادسا : إذا كان معنى "عبد" هو "خادم" كما تقول فلماذا إذن اعترض مدير المنتدى وقال (لا يسمح تسمية المسيح عبد لله ؟)
رد مع اقتباس
المفضلات