الرد على خالد بلكين في ادعائه ان علم الحديث علم زائف

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

 

 

    

 

الرد على خالد بلكين في ادعائه ان علم الحديث علم زائف

النتائج 1 إلى 8 من 8

الموضوع: الرد على خالد بلكين في ادعائه ان علم الحديث علم زائف

العرض المتطور

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    2,887
    آخر نشاط
    18-05-2024
    على الساعة
    01:11 AM

    افتراضي

    ثالثا : الرد على بعض ما قاله بخصوص التدوين و الحفظ .

    استشهد خالد بلكين ببعض ما ذكر عن السلف من كونهم كانوا يدونون الاحاديث لينفي بذلك القول بان اعتمادهم كان على الحفظ (وهذه نقطة فرعية قد لا تكون لها علاقة بالموضوع لذلك لن اطيل فيها )

    و الرد على هذا :

    1. ان اعتماد البعض على التدوين مبكرا لا ينفي كون الغالب يعتمد على الحفظ و الا فقد وجب على حسب منطقه ان يكون لكل راو يتصل اسناده الى النبي عليه الصلاة و السلام كتاب يدون فيه الاحاديث كما اننا علمنا ان الغالب يحدث الاحاديث الكثيرة من حفظه و البعض لا يضبط الحديث الا اذا حدث من كتابه بدلا من حفظه .

    نقرا من سير اعلام النبلاء للذهبي رحمه الله الجزء الثاني عشر الطبقة الرابعة عشر :
    (( قَالَ وَلدُهُ بُهْلُوْلُ بنُ إِسْحَاقَ: اسْتدعَى المُتَوَكِّلُ أَبِي إِلَى سُرَّ مَنْ رَأَى، حَتَّى سَمِعَ مِنْهُ، ثُمَّ أَمَرَ فنُصِبَ لَهُ مِنْبَرٌ، وَحَدَّث فِي الجَامِعِ، وَأَقطعَهُ إِقطَاعاً مَغَلُّهُ (1) فِي العَامِ اثْنَا عَشرَ أَلْفاً، وَوَصَلَهُ بِخَمْسَةِ آلاَفٍ فِي السَّنَةِ، فَكَانَ يَأْخُذُهَا، وَأَقَامَ إِلَى أَنْ قَدِمَ المستعينُ بَغْدَادَ، فَخَافَ أَبِي مِنَ الأَترَاكِ أَنْ يَكْبِسُوا الأَنْبَارَ، فَانحدرَ إِلَى بَغْدَادَ، وَلَمْ يحمِلْ مَعَهُ كُتُبَهُ، فطَالبَهُ مُحَمَّدُ بنُ عَبْدِ اللهِ بنِ طَاهِرٍ أَنْ يُحَدِّثَ، فَحَدَّثَ بِبَغْدَادَ مِنْ حِفْظِهِ بِخَمْسِيْنَ أَلفِ حَدِيْثٍ، لَمْ يُخْطِئْ فِي شَيْءٍ مِنْهَا (2) .رَوَى هَذِهِ القِصَّةَ أَحْمَدُ بنُ يُوْسُفَ الأَزْرَقُ، عَنْ عَمِّهِ إِسْمَاعِيْلَ بنِ يَعْقُوْبَ، عَنْ عَمِّهِ بُهْلُوْلٍ.
    وَقَالَ أَبُو طَالِبٍ أَحْمَدُ بنُ مُحَمَّدِ بنِ إِسْحَاقَ بنِ البُهْلُوْلِ: تذَاكَرْتُ أَنَا وَابْنِ صَاعِدٍ مَا حَدَّثَ بِهِ جَدِّي بِبَغْدَادَ.
    فَقُلْتُ لَهُ: قَالَ لي أُنَيْسٌ المُسْتَمْلِي: إِنَّهُ حَدَّثَ مِنْ حِفْظِهِ بِأَرْبَعِيْنَ أَلْفِ حَدِيْثٍ.
    فَقَالَ ابْنُ صَاعِدٍ: لاَ يَدْرِي أُنَيْسٌ مَا قَالَ، حَدَّثَ إِسْحَاقُ بنُ البُهْلُوْلِ مِنْ حِفْظِهِ بِبَغْدَادَ بِأَكْثَرَ مِنْ خَمْسِيْنَ أَلفِ حَدِيْثٍ (3) .
    قُلْتُ: كَذَا فَلْيَكُنِ الحِفْظُ، وَإِلاَّ فَلاَ، قَنِعْنَا اليَوْمَ بِالاسْمِ بِلاَ جِسْمٍ، فَلَو رَأَى النَّاسُ فِي وَقْتنَا مَنْ يَرْوِي أَلفَ حَدِيْثٍ بِأَسَانِيْدِهَا حِفْظاً لانْبَهرُوا لَهُ.
    مَاتَ إِسْحَاقُ بنُ بُهْلُوْلٍ الحَافِظُ:))

    ونقرا من نفس المصدر الجزء الحادي عشر الطبقة الثانية عشر في ترجمة سويد بن سعيد بن سهل بن شهريار:
    ((قُلْتُ: أَبُو مُحَمَّدٍ لَمْ يَسْمَعْ هَذِهِ الثَّلاَثَةَ أَحَادِيْثَ مِنْ هَؤُلاَءِ، فَغَضِبَ.
    قَالَ البَرْذَعِيُّ: فَقُلْتُ لأَبِي زُرْعَةَ، فَأَيْشٍ حَالُهُ؟ قَالَ: أَمَّا كُتُبُهُ فَصِحَاحٌ، وَكُنْتُ أَتَتَبَّعُ أُصُوْلَهُ، فَأَكْتُبُ مِنْهَا، فَأَمَّا إِذَا حَدَّثَ مِنْ حِفْظِهِ، فلا))

    ونقرا من نفس المصدر السابق الجزء الخامس عشر الطبقة العشرون في ترجمة احمد بن كامل البغدادي :
    ((قَالَ الخَطِيْبُ: كَانَ مِنَ العُلَمَاءِ بِالأَحْكَامِ، وَعُلُوْمِ القُرْآنِ وَالنَّحْوِ وَالشِّعْر وَالتَّوَاريخِ. وَلَهُ فِي ذَلِكَ مصنَّفَات.
    وَلِيَ قَضَاءَ الكُوْفَةِ (2) . وَقَالَ الدَّارَقُطْنِيُّ: كَانَ مُتَسَاهِلاً، رُبَّمَا حدَّث مِنْ حِفْظِهِ بِمَا لَيْسَ فِي كِتَابِهِ، وَأَهْلكه العُجْب، كَانَ يختَارُ لِنَفْسِهِ، وَلاَ يُقَلِّد أَحداً (3) ))

    2. ما استشهد به من رواية للاستدلال بكتاب لسعيد بن ابي عروبة لا يصح .
    نجد ذلك في كتاب معجم شيوخ ابن الاعرابي تحقيق محمود محمد نصار و السيد يوسف احمد الجزء الاول الصفحة 338 الرواية 648 :
    ((كان ياتي سعيد بن بشير فيقول اخرج لي كتاب سعيد بن ابي عروبة ))

    حيث نقرا في الهامش رقم 3 :
    (( في اسناده شيخ المصنف محمد بن الوليد، و هو مستور الحال ))

    لا انفي بذلك امكانية ان يكون له كتاب انما ابين ان خالد بلكين استشهد برواية ضعيفة لا تثبت

    3. اما استشهاده بكتاب حماد بن سلمة فذلك صحيح الا انه روي ان كتاب حماد بن سلمة كان مخصوصا بروايته عن قيس بن سعد و مع ذلك فقد ضاع الكتاب و كان يحدث من حفظه .
    نقرا من تذكرة الحفاظ للذهبي رحمه الله الجزد الاول الطبقة الخامسة :
    ((وقال عمرو بن عاصم: كتبت عن حماد بن سلمة بضعة عشر ألف حديث وقيل إن حماد بن سلمة تزوج سبعين امرأة ولم يولد له ولد. قال أبو داود: لم يكن لحماد بن سلمة كتاب إلا كتاب قيس بن سعد. وعن أحمد بن حنبل قال: إذا رأيت الرجل ينال من حماد بن سلمة فاتهمه على الإسلام. مناقب حماد يطول شرحها. ))

    و نقرا من تهذيب التهذيب لابن حجر الجزء الثالث باب الحاء :
    ((وقال الدولابي ثنا محمد بن شجاع البلخي حدثني إبراهيم بن عبد الرحمن بن مهدي قال كان حماد بن سلمة لا يعترف بهذه الأحاديث التي في الصفات حتى خرج مرة إلى عبادان1 فجاء وهو يرويها فسمعت عباد بن صهيب يقول إن حمادا كان لا يحفظ وكانوا يقولون أنها دست في كتبه وقد قيل إن ابن أبي العوجاء كان ربيبه فكان يدس في كتبه قرأت بخط الذهبي بن البلخي ليس بمصدق على حماد وأمثاله وقد اتهم قلت وعباد أيضا ليس بشيء وقد قال أبو داود لم يكن لحماد بن سلمة كتاب غير كتاب قيس بن سعد يعني كان يحفظ علمه وقال عبد الله بن أحمد عن أبيه ضاع كتاب حماد عن قيس بن سعد وكان يحدثهم من حفظه وأورده له ابن عدي في الكامل عدة أحاديث مما ينفرد به متنا أو إسنادا قال وحماد من أجلة المسلمين وهو مفتي البصرة وقد حدث عنه من هو أكبر منه سنا وله أحاديث كثيرة وأصناف كثيرة ومشائخ ))

    4. استشهاده بتصنيف قتادة في التاسع و المنسوخ بشهادة الزركشي لا قيمة له فاين الدليل ان قتادة صنف في غيره و جمع صحيفة للحديث تلقاها من شيوخه ؟؟؟ خالد بلكين لم يفعل هنا سوى الوقوع في مغالطة التعميم فعنده طالما ان قتادة الف في الناسخ و المنسوخ اذا فقد الف في الحديث ايضا !!!!
    نقرا من البرهان في علوم القران للزركشي النوع الرابع و الثلاثون في معرفة ناسخه و منسوخه
    ((. النوع الرابع والثلاثون: معرفة ناسخه من منسوخهوالعلم به عظيم الشأن وقد صنف فيه جماعة كثيرون منهم قتادة بن دعامة السدوسي وأبو عبيد القاسم بن سلام وأبو داود السجستاني وأبو جعفر النحاس وهبة الله بن سلام الضرير وابن العربي وابن الجوزي وابن الأنباري ومكي وغيرهم))

    5. ما ذكره بخصوص كتابة انس بن مالك الحديث هو تدليس فالرواية ذكرها بن عدي في ترجمة عتبك بن ابي حكيم وقد نقل قبلها القول بضعفه
    نقرا من الكامل لابن عدي الجزء السابع
    ((. 1519- عتبة بن أبي حكيم شامي.سمعت ابن حماد يقول عتبة بن أبي حكيم ضعيف أظنه ذكره عن أحمد بن شعيب النسائي.
    حدثنا محمد بن أحمد بن هارون، حدثنا ابن حنان، حدثنا بقية، أخبرنا عتبة بن أبي حكيم عن هبيرة بن عبد الرحمن قال: كنا إذا أكثرنا على أنس بن مالك ألقى إلينا مجالا فقال هذه أحاديث كتبتها عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وعرضتها عليه.
    وعتبة بن أبي حكيم روى عنه صدقة بن خالد وإسماعيل بن عياش وبقية وغيرهم وكل واحد منهم يروى عنه أحاديث عداد وأرجو أنه لا بأس به ))

    و لا علاقة عموما بما يذكره هنا باتهامه لعلم الحديث بالزيف !! فمتى كانت الذاكرة رادعة قطعية لاختلاف الفاظ الحديث ليقول لنا خالد بلكين ان السبب في اختلاف الالفاظ هي الكتابة و الاختلاف بين النسخ ؟؟؟ علاوة على ان هذا الدليل ينبغي عليه ان يثبته على كل حالة في الاعلى فاين الكتاب الذي الفه شريك و اين الاثبات بوجود كتاب لسعيد بن ابي عروبة و اين الدليل على كتاب قتادة في الحديث و احوائه على الاسراء و المعراج ؟؟؟؟

    هذا وصلى الله على سيدنا محمد و على اله وصحبه وسلم
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد سني 1989 ; 05-07-2023 الساعة 03:33 AM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

الرد على خالد بلكين في ادعائه ان علم الحديث علم زائف

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. الرد على خالد بلكين في مقطعه : الحرب على مصحف ابن مسعود
    بواسطة محمد سني 1989 في المنتدى شبهات حول القران الكريم
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 23-04-2023, 07:44 AM
  2. الرد على خالد بلكين في مقطعه القران الضائع
    بواسطة محمد سني 1989 في المنتدى شبهات حول القران الكريم
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 20-04-2023, 11:17 PM
  3. الرد على خالد بلكين في ادعائه وجود القران المكي قبل بعثة النبي صلى الله عليه وسلم
    بواسطة محمد سني 1989 في المنتدى شبهات حول القران الكريم
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 14-10-2022, 12:40 AM
  4. مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 30-09-2022, 05:03 PM
  5. الرد على خالد بلكين في مقطعه اصل العربية اللغة و اخط
    بواسطة محمد سني 1989 في المنتدى شبهات حول القران الكريم
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 06-07-2022, 01:48 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

الرد على خالد بلكين في ادعائه ان علم الحديث علم زائف

الرد على خالد بلكين في ادعائه ان علم الحديث علم زائف