التعليق على مناظرة الأخ Doctor X والعضو ريمون سامى

[مناصر الإسلام]

مَنْ فرضَ قانون الإيمان المسيحى هو إمبراطور وثنى لم يعتمد إلا فى آواخر أيامه ، فكيف يأخذ النصارى بكلام إمبراطور وثنى ؟!

هل حل عليه الروح القدس حال كونه وثنيًا ؟!

[ريمون سامى]

دلل على كلامك فما ذكرته غير صحيح فلا يوجد امبراطور وثنى فرض ذلك كلامك غير صحيح

[مناصر الإسلام]

اقتباس

دلل على كلامك فما ذكرته غير صحيح فلا يوجد امبراطور وثنى فرض ذلك كلامك غير صحيح

تأكد يا زميل أننا لا نتحدث هنا إلا بالدليل

لعلك تعلم قطعًا مجمع نيقية الذى عُقِدَ عام 325 م و الذى تم خلاله وضع قانون الإيمان ، فمن هو الذى وضع قانون الإيمان هذا ؟!

يُجيبنا موقع الأنبا تكلاهيمانوت الأرثوذكسى عن هذا ، إضغط هنا .


أجتمع المجمع سنة 325 م وألقى الملك خطابه باللاتينيه ثم بعد ذلك دارت المناقشات من 20 مايو حتى 14 يونيه عندما حضر الملك ووضع قانون الإيمان في 19 يونيه، وختم المجمع أعماله في 25 أغسطس .


إذًا هذا فعله الملك عام 325 م ، لكن ! متى إعتمد هذا الملك ليصبح نصرانيًا ؟!

يرد علينا الموقع المذكور أعلاه ، إضغط هنا .


( قسطنطين الأول ) كان أغلب القادة الكنسيين معجبين بشخصية الإمبراطور قسطنطين الكبير (حوالي 285-337م) وأمه هيلانة الملكة، يتطلعون إليهما كشخصين بارين قاما بدورٍ عظيم في تاريخ الكنيسة الأولى . مع أنه لم ينل العماد إلا في السنة الأخيرة من حياته على يدي الأسقف الأريوسي يوسابيوس النيقوميدي إلا أنه يتحدث عن نفسه كمسيحي غيور، جعل من المسيحية الديانة الرسمية للدولة الرومانية، وأمر بحفظ يوم الأحد، وصادر المعابد الوثننية وحوّل الكثير منها إلى كنائس، وعفا رجال الدين المسيحي من الضرائب ، كما تدخّل - للأسف - في المشاكل الكنسية وهو الذي دعا إلى عقد أول مجمع مسكوني في العالم في نيقية عام 325م .


إذًا هذا الإمبراطور الوثنى قد وضع قانون الإيمان المسيحى عام 325 م رغم أنه لم يتعمد ليصبح نصرانيًا إلا عام 336 م ، فكيف يُصدر نفسه لأمر كهذا ؟!

[عماد مصري]

اقتباس

نَكَحَ فلان ( قوله « نكح فلان إلخ » بابه منع وضرب كما في القاموس ) امرأَة يَنْكِحُها نِكاحاً إِذا تَزوجها .

{ وَلا تَنْكِحُوا مَا نَكَحَ آبَاؤُكُمْ مِنَ النِّسَاءِ إِلا مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَمَقْتًا وَسَاءَ سَبِيلا (22) النساء

اختلف المفسرون
ولاحظو كلمه الا الملون بالاحمر وهذه لها معانى كثيره
وانظرو لهذا الحديث

أخبرنا محمد بن الحسن المروزي ، أخبرنا أبو سهل محمد بن عمرو السجزي ، أنا الإمام أبو سليمان الخطابي ، أنا أحمد بن هشام الحضرمي ، أنا أحمد بن عبد الجبار العطاردي ، عن حفص بن غياث ، عن أشعث بن سوار ، عن عدي بن ثابت ، عن البراء بن عازب قال : مر بي خالي ومعه لواء فقلت : أين تذهب؟ قال : بعثني النبي صلى الله عليه وسلم إلى رجل تزوج امرأة أبيه آتيه برأسه " .

اولا هذا الحديث يدل على حتى بعد النهى فى القران عن نكاح ما نكح اباهم ان مازال يحدث حتى فى عصر رسول الاسلام
وما هو الجزاء ؟ ان يامر النبى بقطع راسه

[3abd Arahman]

اقتباس

أخبرنا محمد بن الحسن المروزي ، أخبرنا أبو سهل محمد بن عمرو السجزي ، أنا الإمام أبو سليمان الخطابي ، أنا أحمد بن هشام الحضرمي ، أنا أحمد بن عبد الجبار العطاردي ، عن حفص بن غياث ، عن أشعث بن سوار ، عن عدي بن ثابت ، عن البراء بن عازب قال : مر بي خالي ومعه لواء فقلت : أين تذهب؟ قال : بعثني النبي صلى الله عليه وسلم إلى رجل تزوج امرأة أبيه آتيه برأسه " .

اولا هذا الحديث يدل على حتى بعد النهى فى القران عن نكاح ما نكح اباهم ان مازال يحدث حتى فى عصر رسول الاسلام
وما هو الجزاء ؟ ان يامر النبى بقطع راسه

يا أ0 عماد
إما أنك لم تقرأ العهد القديم
و إما أنك تظن أننا لم نقرأه

لنقرأ معا من سفر اللاويين إصحاح 20

أَطِيعُوا فَرَائِضِي وَاعْمَلُوا بِهَا، فَأَنَا الرَّبُّ الَّذِي يُقَدِّسُكُمْ.

9 كُلُّ مَنْ شَتَمَ أَبَاهُ أَوْ أُمَّهُ يُقْتَلُ لأَنَّهُ شَتَمَ أَبَاهُ أَوْ أُمَّهُ، لِذَلِكَ دَمُهُ عَلَيْهِ.

10 إِذَا زَنَى رَجُلٌ مَعَ امْرَأَةِ قَرِيبِهِ، فَالزَّانِي وَالزَّانِيَةُ يُقْتَلاَنِ.

11 وَإِذَا عَاشَرَ رَجُلٌ زَوْجَةَ أَبِيهِ، فَكِلاَهُمَا يُقْتَلاَنِ لأَنَّهُ كَشَفَ عَوْرَةَ أَبِيهِ، وَيَكُونُ دَمُهُمَا عَلَى رَأْسَيْهِمَا.

12 وَإِذَا عَاشَرَ رَجُلٌ كَنَّتَهُ فَكِلاَهُمَا يُقْتَلاَنِ، لأَنَّهُمَا قَدِ اقْتَرَفَا فَاحِشَةً، وَيَكُونُ دَمُهُمَا عَلَى رَأْسَيْهِمَا.

13 وَإِذَا ضَاجَعَ رَجُلٌ ذَكَراً مُضَاجَعَةَ امْرَأَةٍ، فَكِلاَهُمَا يُقْتَلاَنِ لأَنَّهُمَا ارْتَكَبَا رِجْساً. وَيَكُونُ دَمُهُمَا عَلَى رَأْسَيْهِمَا.

14 وَإِذَا تَزَوَّجَ رَجُلٌ مِنِ امْرَأَةٍ وَأُمِّهَا، فَتِلْكَ رَذِيلَةٌ. لِيُحْرَقَا بِالنَّارِ لِئَلاَّ تَفْشُوَ رَذِيلَةٌ بَيْنَكُمْ.

15 وَإِذَا عَاشَرَ رَجُلٌ بَهِيمَةً فَإِنَّهُ يُقْتَلُ، وَكَذَلِكَ الْبَهِيمَةُ تُمِيتُونَهَا أَيْضاً

16 وَإِذَا قَارَبَتِ امْرَأَةٌ بَهِيمَةً ذَكَراً لِتَنْزُوَهَا فَأَمِتْهُمَا. كِلاَهُمَا يُقْتَلانِ، وَيَكُونُ دَمُهُمَا عَلَى رَأْسَيْهِمَا.

17 إِذَا تَزَوَّجَ رَجُلٌ أُخْتَهُ، ابْنَةَ أَبِيهِ أَوِ ابْنَةَ أُمِّهِ، فَذَلِكَ عَارٌ، وَيَجِبُ أَنْ يُسْتَأْصَلاَ عَلَى مَشْهَدٍ مِنْ أَبْنَاءِ شَعْبِهِ، لأَنَّهُ قَدْ كَشَفَ عَوْرَةَ أُخْتِهِ، وَيُعَاقَبُ بِذَنْبِهِ.

18 إِذَا عَاشَرَ رَجُلٌ امْرَأَةً حَائِضاً وَكَشَفَ عَوْرَتَهَا فَقَدْ عَرَّى يَنْبُوعَهَا، وَهِيَ أَيْضاً كَشَفَتْ عَنْهُ. فَيَجِبُ أَنْ يُسْتَأْصَلاَ كِلاَهُمَا مِنْ بَيْنِ شَعْبِهِمَا.

19 إِذَا عَاشَرَ رَجُلٌ عَمَّتَهُ أَوْ خَالَتَهُ، يُعَاقَبُ كِلاَهُمَا بِذَنْبِهِمَا.

20 وَإِذَا عَاشَرَ رَجُلٌ زَوْجَةَ عَمِّهِ فَقَدْ كَشَفَ عَوْرَتَهَا، وَيُعَاقَبُ كِلاَهُمَا بِذَنْبِهِمَا، وَيَمُوتَانِ مِنْ غَيْرِ أَنْ يُعْقِبَا نَسْلاً.

21 وَإِذَا تَزَوَّجَ رَجُلٌ امْرَأَةَ أَخِيهِ فَذَلِكَ نَجَاسَةٌ لأَنَّهُ كَشَفَ عَوْرَةَ أَخِيهِ. كِلاَهُمَا يَمُوتَانِ مِنْ غَيْرِ أَنْ يُعْقِبَا نَسْلاً.

22 أَطِيعُوا جَمِيعَ فَرَائِضِي وَأَحْكَامِي وَاعْمَلُوا بِهَا فَلاَ تَنْبِذَكُمُ الأَرْضُ الَّتِي أَنَا ذَاهِبٌ بِكُمْ إِلَيْهَا لِتُقِيمُوا فِيهَا.

ما رأيك الآن ؟
طبقا لكتابكم المقدس
من يتزوج امرأة أبيه أو أى امرأة لا يحل له أن يتزوج منها يقتل
من يسب أباه يقتل
من يعاشر زوجته و هى حائض يقتل

لم تبصر القشة فى عين أخيك و لا تبصر الخشبة فى عينك ؟

[عماد مصري]

[QUOTE]

اقتباس

اقتباس

يا أ0 عماد
إما أنك لم تقرأ العهد القديم
و إما أنك تظن أننا لم نقرأه

لنقرأ معا من سفر اللاويين إصحاح 20

أَطِيعُوا فَرَائِضِي وَاعْمَلُوا بِهَا، فَأَنَا الرَّبُّ الَّذِي يُقَدِّسُكُمْ.

9 كُلُّ مَنْ شَتَمَ أَبَاهُ أَوْ أُمَّهُ يُقْتَلُ لأَنَّهُ شَتَمَ أَبَاهُ أَوْ أُمَّهُ، لِذَلِكَ دَمُهُ عَلَيْهِ.

10 إِذَا زَنَى رَجُلٌ مَعَ امْرَأَةِ قَرِيبِهِ، فَالزَّانِي وَالزَّانِيَةُ يُقْتَلاَنِ.

11 وَإِذَا عَاشَرَ رَجُلٌ زَوْجَةَ أَبِيهِ، فَكِلاَهُمَا يُقْتَلاَنِ لأَنَّهُ كَشَفَ عَوْرَةَ أَبِيهِ، وَيَكُونُ دَمُهُمَا عَلَى رَأْسَيْهِمَا.

12 وَإِذَا عَاشَرَ رَجُلٌ كَنَّتَهُ فَكِلاَهُمَا يُقْتَلاَنِ، لأَنَّهُمَا قَدِ اقْتَرَفَا فَاحِشَةً، وَيَكُونُ دَمُهُمَا عَلَى رَأْسَيْهِمَا.

13 وَإِذَا ضَاجَعَ رَجُلٌ ذَكَراً مُضَاجَعَةَ امْرَأَةٍ، فَكِلاَهُمَا يُقْتَلاَنِ لأَنَّهُمَا ارْتَكَبَا رِجْساً. وَيَكُونُ دَمُهُمَا عَلَى رَأْسَيْهِمَا.

14 وَإِذَا تَزَوَّجَ رَجُلٌ مِنِ امْرَأَةٍ وَأُمِّهَا، فَتِلْكَ رَذِيلَةٌ. لِيُحْرَقَا بِالنَّارِ لِئَلاَّ تَفْشُوَ رَذِيلَةٌ بَيْنَكُمْ.

15 وَإِذَا عَاشَرَ رَجُلٌ بَهِيمَةً فَإِنَّهُ يُقْتَلُ، وَكَذَلِكَ الْبَهِيمَةُ تُمِيتُونَهَا أَيْضاً

16 وَإِذَا قَارَبَتِ امْرَأَةٌ بَهِيمَةً ذَكَراً لِتَنْزُوَهَا فَأَمِتْهُمَا. كِلاَهُمَا يُقْتَلانِ، وَيَكُونُ دَمُهُمَا عَلَى رَأْسَيْهِمَا.

17 إِذَا تَزَوَّجَ رَجُلٌ أُخْتَهُ، ابْنَةَ أَبِيهِ أَوِ ابْنَةَ أُمِّهِ، فَذَلِكَ عَارٌ، وَيَجِبُ أَنْ يُسْتَأْصَلاَ عَلَى مَشْهَدٍ مِنْ أَبْنَاءِ شَعْبِهِ، لأَنَّهُ قَدْ كَشَفَ عَوْرَةَ أُخْتِهِ، وَيُعَاقَبُ بِذَنْبِهِ.

18 إِذَا عَاشَرَ رَجُلٌ امْرَأَةً حَائِضاً وَكَشَفَ عَوْرَتَهَا فَقَدْ عَرَّى يَنْبُوعَهَا، وَهِيَ أَيْضاً كَشَفَتْ عَنْهُ. فَيَجِبُ أَنْ يُسْتَأْصَلاَ كِلاَهُمَا مِنْ بَيْنِ شَعْبِهِمَا.

19 إِذَا عَاشَرَ رَجُلٌ عَمَّتَهُ أَوْ خَالَتَهُ، يُعَاقَبُ كِلاَهُمَا بِذَنْبِهِمَا.

20 وَإِذَا عَاشَرَ رَجُلٌ زَوْجَةَ عَمِّهِ فَقَدْ كَشَفَ عَوْرَتَهَا، وَيُعَاقَبُ كِلاَهُمَا بِذَنْبِهِمَا، وَيَمُوتَانِ مِنْ غَيْرِ أَنْ يُعْقِبَا نَسْلاً.

21 وَإِذَا تَزَوَّجَ رَجُلٌ امْرَأَةَ أَخِيهِ فَذَلِكَ نَجَاسَةٌ لأَنَّهُ كَشَفَ عَوْرَةَ أَخِيهِ. كِلاَهُمَا يَمُوتَانِ مِنْ غَيْرِ أَنْ يُعْقِبَا نَسْلاً.

22 أَطِيعُوا جَمِيعَ فَرَائِضِي وَأَحْكَامِي وَاعْمَلُوا بِهَا فَلاَ تَنْبِذَكُمُ الأَرْضُ الَّتِي أَنَا ذَاهِبٌ بِكُمْ إِلَيْهَا لِتُقِيمُوا فِيهَا.

ما رأيك الآن ؟
طبقا لكتابكم المقدس
من يتزوج امرأة أبيه أو أى امرأة لا يحل له أن يتزوج منها يقتل
من يسب أباه يقتل
من يعاشر زوجته و هى حائض يقتل

لم تبصر القشة فى عين أخيك و لا تبصر الخشبة فى عينك ؟

يا اخى الفاضل بغض النظر عن الموجود فى الكتاب المقدس من احكام سواء كانت احكام العهد القديم او الجديد
فهذا ليس موضوعنا بسبب انكم اصلا لا تؤمنون به انه كلام الله
اذا لماذا تستشهد به ؟
اما انا فكتبت هذه المشاركه لانكم تدعون ان الاسلام دينا خاليا من الشوائب وتقولون انه دين السماحه والرحمه فهل من الرحمه ان اخطاء احد ان يامر رسولكم بقتله وقطع رقبته ؟
هذا كل قصدى بغض النظر ايضا عن موضوع المناظره
فانا رديت على نقطه بسيطه تخص النكاح فى الاسلام بعد ان زكرها الاخ صاعقه الاسلام
وايضا هناك بعض الالفاظ لرسول الاسلام انا لن اتكلم عنها واترك التعليق لكم بعد متشوفو هذا الحديث الصحيح

والحديث اخرجه ابو داود بسند صحيح عن ابى هريره.وكذالك فى مسند احمد .مسند اهل البيت.مسند عبدالله بن العباس بنعبد المطلب
حدثنا الحسن بن على حدثنا عبد الرازاق عن ابن جريج قال اخبرنى ابو الزبيران عبد الرحمن بن الصامتابن عم ابى هرير اخبره انه سمع ابى هريره يقول:
جاء الاسلمى نبى الله فشهد على نفسه انه اصاب امره حراما اربع مرات كل ذلك
يعرض عنه النبى فاقبل فى الخامسه فقال انكتها قال نعم قال حتى غاب ذالك منك فى ذالك منها قال نعم قال كما يغيب المردود فى المكحله والرشاء فى البئر قال نعم ...الخ

شوفو الالفاظ
وايضا يدل على ارتكاب الفاحشه من احد المقربين للنبى
واعتذر عن المشاركه
تحياتى

يرجى تجنب كتابة لفظ (صلعم) فليس في ديننا هذا اللقب ..
متابعة اشرافية

[ريمون سامى]

انا لست متعمق فى دينى و عندى استعداد للموت فى سبيله و هذا ليس عيبا و حضرتك سالت كيف اقبل بالمسيحيه و انا لست متعمق فيها فهل كل المسلمين متعمقين فى دينهم

[ريمون سامى]

الايمان البروستانتى ايمان فاسد كايمان الشيعه بالنسبة لكم

[Eng.Con]

اقتباس

الايمان البروستانتى ايمان فاسد كايمان الشيعه بالنسبة لكم

بس المشكلة ان الشيعة ليهم نفس كتابنا ...انما البروتستانت ليهم كتاب تانى !!

[بنت الرافدين]

اقتباس

الايمان البروستانتى ايمان فاسد كايمان الشيعه بالنسبة لكم

ومن قال ان الشيعه دينهم فاسد(عوام الشيعه) نحن لا نكفر احد ولكن ندعوا لهم بالهدايه