المسيح لم ينتصر على الموت واليكم الدليل / بحث جديد لاخيكم نجم ثاقب

[نيو]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حفظــــــــــــك الله يا بش مهندس

انا هقول كلمة واحدة صغيرة _ بعد إذنك_ للضيف:

ايها الفاضل:

الكتاب المقدس (نفسه) صرح ليس فقط ان التوبة هى حل الخطية

و ليس فقط اكد على عدم وجود فكرة الصلب من اجل الفداء

كما اوضح لك البش مهندس:

بالصور و الروابط اليهودية

بل و من الكتاب المقدس نفسه:

اقتباس

والمسيح ايضا قال ان اليهود مكنش ليهم اى خطية ....قبل ظهوره للعالم ...


يوحنا

15: 22 لو لم اكن قد جئت و كلمتهم لم تكن لهم خطية و اما الان فليس لهم عذر في خطيتهم

15: 23 الذي يبغضني يبغض ابي ايضا

15: 24 لو لم اكن قد عملت بينهم اعمالا لم يعملها احد غيري لم تكن لهم خطية و اما الان فقد راوا و ابغضوني انا و ابي

بل اليك هذه المفاجاءة:

الكتاب المقدس اكد على ان ((الرب قد غفر لادم خطيته أيضا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

تماما كما نؤمن نحن المسلمون!!!!!!!!!!

والدليل من القرآن الكريم في قوله تعالى

فَتَلَقَّىٰ آدَمُ مِن رَّبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ ﴿البقرة: ٣٧﴾


###########


(الترجمه الكاثوليكية ) سفر الحكمة - الأصحاح العاشر - نص رقم ( 1 )

هي التي سهرت على أول من جبل أبي العالم بعد أن خلق وحيدا وأنقذته من زلته

فما هي زلة آدم عليه السلام ؟ هل نعرف غير زلته المعروفه ؟

[سلام من فلسطين]

اقتباس

وقد قال يسوع أنه يموت من أجلنا، وهذا يعنى انه مات بدلا عنا، وذلك لأنه يحبنا ولايريد ان نُعاقب بسبب الخطايا والآثام التى تستحق الموت، وذهاب يسوع للصلب بدلا عنا يعنى انه صُلب كفارة لأجلنا، وبعد قيامته من الأموات قال لتلميذى من تلاميذه: "ايها الغبيان والبطيئا القلوب في الايمان بجميع ما تكلم به الانبياء. أما كان ينبغي ان المسيح يتألم بهذا ويدخل الى مجده، ثم ابتدأ من موسى ومن جميع الانبياء يفسر لهما الأمور المختصة به في جميع الكتب" (لوقا 24: 25-27

اقتباس

وهذا يعنى انه مات بدلا عنا،

مات بدلا عنا يا سلااااااااااااااااااااااااااااااام

وكل هاذا الكم الهائل من البشر الذين ماتوا بعدة

الست القائل مات بدلا عنا
هل علمت الان ان قصة الفداء مجرد اضحوكة؟


ثم ما شان الناس الذين عاشوا قبل المسيح


وعلى حسب ما قلت في كلامك كلة يبق اليهود معذورين جدا انهم لم يومنوا بة

لانة كلام لا يصلح للعقل البشري

خذلك هاذا الفيديو يشهد شاهد من اهل ان هذا الكتاب عاهر
ومن يومن بة فهو عاهر مثلة

انا لم اقول من نفسي انة عاهر
بل راقب الفيديو واحكم بنفسك

مترجم بالعربي

[نيو]

اقتباس

خذلك هاذا الفيديو يشهد شاهد من اهل ان هذا الكتاب عاهر
ومن يومن بة فهو عاهر مثلة

أخى............كلامك غير صحيح

كثير من المؤمنين بهذا الكتاب(على الرغم من تحفظى الشديد جدا عليه)

أطباء محترمين
مدرسين (اباء)
موظفين (غير مرتشين)
تجار (امناء)

............

لا يجوز ابدا هذا التعميم الظالم

اى نعم:

هناك الشاذ جنسيا : امثال زكريا بطرس

و السفله امثال: بيشوى (الى بيقول علينا.........ضيوف) و مرقص عزيز


اما مثل التعميم الذى رأيته فى مشاركتك اخى الحبيب..........غير دقيق و غير منصف

[Eng.Con]

هو الضيف راح فين يا جماعة ؟؟؟

[ex-muslim1]

نخلى المسيح يرد عليك
لَيْسَ أَحَدٌ يَأْخُذُهَا مِنِّي، بَلْ أَضَعُهَا أَنَا مِنْ ذَاتِي. لِي سُلْطَانٌ أَنْ أَضَعَهَا وَلِي سُلْطَانٌ أَنْ آخُذَهَا أَيْضًا. هذِهِ الْوَصِيَّةُ قَبِلْتُهَا مِنْ أَبِي
الفرق بين العازر الذى اقامه المسيح
وبين قيامة المسيح
ان المسيح قام بقوته كابن الله الحال والمتحد بيه جسدانيا
فهو ليس كيانين يا عزيزى هو كيان واحد كل ما يقوم بيه يقوم باعتباره ابن الله الكلمة المتجسد
فسؤالك من اساسه غلط فى غلط

اقتباس

فالذي يقول ان المسيح أحيى نفسه هو مخطىء ....
بل لاهوته احيى ناسوته ....

لا المسيح احى نفسه وله سلطان على حياته الانسانية ولا يسطتيع احد ان ياخذها منه
والمسيح ليس انسان مجرد من قوة ومحتاج قوة خارجية لتقيمه فقوته كائنة فى ذاته وسلطانه كابن الله الكلمة الازلى
فهو وضع ذاته بارادته واقام جسده بارادته

فهو الذى قال
أَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهُمْ: «انْقُضُوا هذَا الْهَيْكَلَ، وَفِي ثَلاَثَةِ أَيَّامٍ أُقِيمُهُ
وَأَمَّا هُوَ فَكَانَ يَقُولُ عَنْ هَيْكَلِ جَسَدِهِ
فهو قال انه قادر ان يقيم هيكل جسده المنقوض

[Eng.Con]

اقتباس

ان المسيح قام بقوته كابن الله الحال والمتحد بيه جسدانيا

المسيح قام بمين ؟؟؟؟ ... يا استاذ ركز أنت فى منتدى إسلامى والله ... مش هتلاقى حد يضحك عليك ويقولك الرب يباركك ..!!

يسوع لا قام لا بقوته ولا بلاهوته .... يسوع الذى أقامه هو الله كما تؤمنون .!!


أعمال الرسل 4: 10

فَلْيَكُنْ مَعْلُومًا عِنْدَ جَمِيعِكُمْ وَجَمِيعِ شَعْبِ إِسْرَائِيلَ، أَنَّهُ بِاسْمِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ النَّاصِرِيِّ، الَّذِي صَلَبْتُمُوهُ أَنْتُمُ، الَّذِي أَقَامَهُ اللهُ مِنَ الأَمْوَاتِ، بِذَاكَ وَقَفَ هذَا أَمَامَكُمْ صَحِيحًا.


كورنثوس 6: 14

وَاللهُ قَدْ أَقَامَ الرَّبَّ، وَسَيُقِيمُنَا نَحْنُ أَيْضًا بِقُوَّتِهِ.

حلوة الله أقام الرب دى .... توحيد فعلا !!

اقتباس

لا المسيح احى نفسه وله سلطان على حياته الانسانية

المسيح ليس له اى سلطان من ذاته

متى 11: 27

كُلُّ شَيْءٍ قَدْ دُفِعَ إِلَيَّ مِنْ أَبِي، وَلَيْسَ أَحَدٌ يَعْرِفُ الابْنَ إِلاَّ الآبُ، وَلاَ أَحَدٌ يَعْرِفُ الآبَ إِلاَّ الابْنُ وَمَنْ أَرَادَ الابْنُ أَنْ يُعْلِنَ لَهُ.

[ex-muslim1]

اقتباس

وطالما ان الذى مات فى النهاية هو مجرد جسد .... فلماذا تجسد فيه الإله من الأساس ؟؟؟
لماذا لم يمت اى جسد بدل من ان يتجسد الإله ؟؟؟ ... لماذا لم يكن الفادى حواء مثلا التى تسببت فى الخطيئة الأصلية .... أو الشيطان الذى حرضها على ذلك ؟؟؟

دول سؤالين نفصلهم عن بعض
سؤال منهم سؤال لاهوتى صرف وسؤال منهم بيسالوه اطفال حضانة
السؤال الاول اللاهوتى الصرف
فان كان المسيح بالجسد قد مات فكيف يكون الخلاص ابدى ومقدم لكل البشرية والجسد كيان محدود؟
الجسد كيان محدود والكلمة الازلى الحال فيه كيانه هو من نفس جنس الاب(وكان الكلمة الله)
باتحاد الكلمة بالجسد(الكلمة صار جسدا) اصبح هناك كيان واحد هو غير محدود هو كيان ابن الله الكلمة المتجسد
من صلب؟
هو ابن الله المتجسد
من مات؟
هو ابن الله المتجسد
من هبط للهاوية وفك اسرى الجب الذى بلا ماء
هو ابن الله المتجسد
من قام؟
ابن الله المتجسد
من صعد؟
ابن الله المتجسد
ومن سياتى فى مجده؟
ابن الله المتجسد
فكل ما اقم بيه المسيح قام بيه ككيان واحد هو كيان ابن الله المتجسد
فى هذا الكيان واحد طبيعة الاتحاد تقتضى ان كل طبيعة مكونة لهذا الكيان الواحد لها صفاتها
فالكلمة غير مائت والجسد مائت
وحينما مات الجسد المائت المتحد بالكلمة الازلى الغير مائت اوجد فداءا ابديا غير منقضى ولا منتهى
فدينونة الله واقعة على ابن الله الكلمة المتجسد ككل وليس على طبيعته البشرية فقط
زى مقال دانيال عن المسيا المتالم
24 سَبْعُونَ أُسْبُوعًا قُضِيَتْ عَلَى شَعْبِكَ وَعَلَى مَدِينَتِكَ الْمُقَدَّسَةِ لِتَكْمِيلِ الْمَعْصِيَةِ وَتَتْمِيمِ الْخَطَايَا، وَلِكَفَّارَةِ الإِثْمِ، وَلِيُؤْتَى بِالْبِرِّ الأَبَدِيِّ، وَلِخَتْمِ الرُّؤْيَا وَالنُّبُوَّةِ، وَلِمَسْحِ قُدُّوسِ الْقُدُّوسِينَ
فمن سيكفر عن الاثم ويؤتى بالبر الابدى وبيه تختم اقوال النبوة والكتاب هو قدوس القديسين
وقدوس القديسين هو الله العلى
لذا فابن الله لم يدخل للهاوية كمحكوم عليه بالموت بل دخل منتصرا وقضى بموته على الموت
السؤال الثانى بالنسبة لحواء والشيطان
الشيطان لا خلاص له وفقد تلك الميزة بسقوطه الذاتى وتكبره الذاتى فهو اصل الشر
اما الانسان الاول سقط بالغواية فحفظ له الحق فى الخلاص الالهى (نسل المراة يسحق راس الحية)
وكما بدات الخليقة بادم وهو راجل هكذا راس الخليقة الجديدة هو ادم الثانى وهو ايضا راجل
وكما ان الكهنوت اعطى للرجال كذلك فرئيس كهنتنا هو على رتبة ملكى صادق كاهن ابدى
وكما ان الرجل راس المراة ايضا المسيح هو راس الكنيسة(حواء الجديدة)
اما الخلاص فمقدم لكل اجناس البشر دون تمييز

[نجم ثاقب]

اقتباس

من هبط للهاوية وفك اسرى الجب الذى بلا ماء
هو ابن الله المتجسد
من قام؟
ابن الله المتجسد

انظروا الى اين وصل تحليلهم ....
الذي هبط هو الاله المتجسد بينما الاله المتجسد كان ميتا في قبره .... !!!!!!
ثم يقول لنا أن الذي قام الاله المتجسد !!!!!!!
ما هان عليه يقول ان اللاهوت فعل ذلك بينما الناسوت ميتا قبل القيامة ....
فجعل الاله المتجسد وهو ميت يكون حيا قبل القيامة !!!!!!
يبدو أنه لا يعرف من هو الاله المتجسد .... ان جزءا منه هو الجسد و الذي أتت منه كلمة متجسد .... لقد سكن الجسد بالموت و هو يقول لنا ان الاله المتجسد كان يهبط و الجسد ميت !!!!!!!!


اللهم اهدهم يا رب .....

[مصطفى العقيلي]

جزاك الله كل خير .. موضوع

[gardanyah]

يا اللــــــــــــــــــــــــــــــــــه
مفيش فايده
ختم الله على قلوبهم