حوار بين السيف العضب ويوسف المصري

[السيف العضب]

اقتباس

اخى الفاضل لقد سألتنى عن شيئا بكتابى محاولا ان تثبت ان الكتاب المقدس غير موحى به من الله واستندت على النص السابق ذكره وانا اجبتك عليه بكل تفصيل ووضوح وفسرت لك قصد الله من هذه الكلمات ..

كلامي كله بالأدلة من كتب الكنيسة وليس من بنات أفكاري , وحضرتك نقلت لي بجهالة التفاسير المسيحية التي تُثبت أن قصة أمر الرب بزواج هوشع من زانية قصة حقيقية واقعية وليست رمزية كما تدعي ... بالرغم من أني قد نبهتك أني أعلم جيداً ما بداخل كتب الكنيسة حول هذه النقطة ولكنك تُصِر على إحراج نفسك امام الجميع .

اقتباس

ولكن عدم اقتناعك بكلامى فهذا لم يكن عيب فى او عيب فى كتابى بل هو عيبك انت كما قلت من قبل ....

ما زلت تتهمني بسوء الفهم ؟ عجبي !

يقول القديس يوحنا فم الذهب : ليست الأسفار مستورة مكتومة فقط بل مبهمة غامضة .

إذن العيب في كتابك الذي تقدسه وليس فيَّ .. فليزم أن نأتي بالتفاسير المسيحية التي تفسر نصوص الأسفار المبهمة الغامضة لنفهمها جيداً , وها قد أتيت .



حضرتك تقول :

اقتباس

لقد ذكر القرأن فى سورة يونس 10 : 46 وفى سورة الكهف 18 :27
مما يدل على ان كمات الله لا تتبدل وها هى الايات
( لا تبديل لكلمات الله ) و ( لا مبدل لكلمات الله )

هذه الآيات وردت في سياق وعد إلهي للمؤمنين بالنصر


بسم الله الرحمن الرحيم
أَلَا إِنَّ أَوْلِيَاءَ اللَّهِ لَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ (62) الَّذِينَ آَمَنُوا وَكَانُوا يَتَّقُونَ (63) لَهُمُ الْبُشْرَى فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَفِي الْآَخِرَةِ لَا تَبْدِيلَ لِكَلِمَاتِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (64) "سورة يونس" .

يقول ابن كثير في تفسيره : يخبر الله تعالى أن أولياءه هم الذين آمنوا وكانوا يتقون ، فكل من كان تقيا كان لله وليا , ووعدهم بأن لا خوف عليهم من أهوال القيامة ، ولا هم يحزنون على ما وراءهم في الدنيا ........ وهذا الوعد لا يبدل ولا يخلف ولا يغير ، بل هو مقرر مثبت كائن لا محالة .



بسم الله الرحمن الرحيم
وَاتْلُ مَا أُوحِيَ إِلَيْكَ مِنْ كِتَابِ رَبِّكَ لَا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِهِ وَلَنْ تَجِدَ مِنْ دُونِهِ مُلْتَحَدًا
الكهف:27

يقول الإمام الطبري في تفسيره : لا مغير لما أوعد بكلماته التي أنـزلها عليك أهل معاصيه ، والعاملين بخلاف هذا الكتاب الذي أوحيناه إليك .
.

وللعلم فإن الكتاب المقدس يؤكد بأن الكلمة بمعنى الوعد .. فقد جاء في {مز 11:68 الرب يعطي كلمة.المبشرات بها جند كثير} .
.

اقتباس

اما نرى العكس تماما فى سورة النحل 16 : 101 وسورة 2 : 106 وسورة الحجر 15 : 9 وسورة 13 : 39
مما يدل على ان كلمات الله تتبدل وهذا عكس ما جاءه فى السورتين السابقتين وها هى الايات :
( وَإِذَا بَدَّلْنَا آيَةً مَكَانَ آيَةٍ وَاللهُ أَعْلَمُ بِمَا يُنَزِّلُ قَالُوا إِنَّمَا أَنْتَ مُفْتَرٍ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يعلون )
( مَا نَنْسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ)
( يَمْحُو اللهُ مَا يَشَاءُ وَيُثْبِتُ وَعِنْدَهُ أَمُّ الكِتَابِ )

هذه الآيات تتكلم عن النسخ , وهو : استبدال حكم شرعي بحكم شرعي آخر بأمر الله , فلا يبدل حكم الله عز وجل إلا الله ولا مشرع لنا إلا الله .

والأحكام الشرعية (حلال وحرام) يبدلها الله متى شاء مصلحة لعباده وغير ذلك من عقائد او قصص لا نسخ فيه ... يقول بن جرير : ولا يكون النسخ إلا في الأمر والنهي والحظر والإطلاق والمنع والإباحة. فأما الأخبار فلا يكون فيها ناسخ ولا منسوخ .
.


وطالما حضرتك سألت حول التناقضات فسؤالي لك : جاء في {مت 6:1 وَدَاوُدُ الْمَلِكُ وَلَدَ سُلَيْمَانَ} ولكننا نجد في {لو 31:3 بْنِ نَاثَانَ ، بْنِ دَاوُد} ..... فمن هو جد يسوع ، ناثان أم سليمان ؟
.


انتظر ردك .

[يوسف ابراهيم المصرى]

اولا يا عزيزى الفاضل اذا كنت تريد قصد الكتاب من كتابة شىء ما وتريد ايضاحه فعليك ان لا تقطتف بعض كلمات منه بل يجب عليك ان تقرء النص كاملا فمثلا فى نجيل متى اذا قرأت نسب المسيح الى اخره ستجد انه ينتهى عند نقطه وهى فى عدد 16 ويعقوب ولد يوسف رجل مريم التى ولد منها المسيح ..

اما اذا قرأت فى لوقا نسب المسيح الى اخره ستجد انه ينتهى عند نقطه وهى فى عدد 38 ستجد ان نسب المسيح ينتهى بأدم ( انوش بن شيث ابن ادم ابن الله )

ومن قرأتك للعبارتين كاملتين ستجد الاتى :

(1) كان اليهود مولعين بسلسلة أنسابهم ولعاً كبيراً، ليثبتوا أنهم من شعب الله المختار، فيكون لهم الحق في وراثة الأرض. وكان لا بد للكاهن أن يبرهن أنه من سبط لاوي قبل أن يتولى وظيفة الكهنوت. وبلغ من شدة تدقيقهم أنهم احتفظوا بسلسلة كاملة مكتوبة لأنسابهم، ورفضوا كل من لم يجدوا اسمه مكتوباً فيها (عزرا 2:62). ومن هذا يتضح أنه لو كان هناك أي خطأ في سلسلة نسب المسيح كما ذكرها متى ولوقا، لهاجمها اليهود منذ القرن المسيحي الأول، لأن المسيحيين لم يكتفوا بأن ينسبوا للمسيح كهنوتاً، ولا منحوه أرضاً، لكنهم قالوا إنه المسيح مخلِّص العالم المنتظَر. ولو كان هناك أي خطأ في سلسلة نسب المسيح لهبَّ اليهود لكشفه فوراً. وهذه النقطة من أقوى البراهين على أن سلسلة نسب المسيح في متى ولوقا، كما هي عندنا، صحيحة تماماً. فالصَّمت عن المهاجمة دليل الصحّة.
(2) هناك حقيقة تحيّر القارئ اليوم، ولكنها كانت عادية للغاية عند اليهود، وهي أن الشخص الواحد كان يمكن أن يحمل اسم أبوين، وينتمي إلى سبطين، أحدهما بالميلاد الطبيعي، والثاني بالمصاهرة. فقد كان اليهود أحياناً ينسبون الرجل لوالد زوجته. ونجد هذا في أماكن كثيرة في العهد القديم، فيقول: »ومن بني الكهنة، بنو حبايا، بنو هقّوص، بنو برزلاي الذي أخذ امرأة من بنات برزلاّي الجلعادي، وتسمَّى باسمهم« (عزرا 2:61 قارن نحميا 7:63). وحدث الأمر نفسه مع يائير بن حصرون الذي تزوج من ابنة ماكير أحد رؤساء منسّى، فسمُّوه يائير بن منسّى (1أخبار 2:21 و22 و7:14 قارن العدد 32:40). وقارئ اليوم يتحيَّر في ذلك، ولكن قارئ التوراة من اليهود لم يكن يجد في ذلك ما يحيّر، لأنه يعرف عادات قومه.
(3) رجع البشير متى بتسلسل المسيح إلى يوسف بن يعقوب، وقسم سلسلة النسب إلى ثلاثة أقسام، يحتوي كل قسم منها على 14 اسماً. والأقسام الثلاثة هي للآباء، ثم الملوك، ثم نسل الملوك. واعتبر البشير متى أن داود واحد من الآباء، كما اعتبره واحداً من الملوك. ونسَبَ متى المسيح إلى إبراهيم، لأنه كتب إنجيله لليهود.
أما البشير لوقا فقد رجع بتسلسل المسيح إلى العذراء مريم، وقال إن يوسف هو ابن هالي، والد مريم (لوقا 3:23). فأطلق على يوسف اسم والد زوجته. ونسَبَ لوقا المسيح إلى آدم، فالله. وقال لوقا إن المسيح على »ما كان يُظنّ« ابن يوسف خطيب مريم العذراء.
(4) لم تكن هناك مشكلة بالمرة للمؤرخ اليهودي أن يُسقط بعض الأسماء من سلسلة النسب، دون أن يمسّ الإغفال تسلسُل النسَب. لذلك أسقط متى أسماء ثلاثة ملوك من سلسلة نسبه، بين يورام وعزيا، هم أخزيا ويوآش وأمصيا، وهكذا فعل عزرا في سفره (عزرا 7:1-5). .
(5) سلسلة النسَب كما نراها في متى ولوقا تخدم الهدف الذي لأجله كُتب الإنجيلان، فهي ترينا أن المسيح هو نسل المرأة، الموعود به في تكوين 3:15، وهو يحوي أسماء: ثامار الفلسطينية، وراحاب الأمورية، وراعوث الموآبية، ومريم العذراء اليهودية. فالمسيح »ابن الإنسان« و»نسل المرأة« ينتمي للبشر جميعاً، وهو مخلّص الجميع. ومن جدود المسيح ملوكٌ ورعاة غنم وساكنو خيام، فهو »ابن آدم« الذي يريد الجميع يخلُصون وإلى معرفة الحق يُقبِلون.

[يوسف ابراهيم المصرى]

اما سؤالى الثانى عن ما جاءه بالقرأن من تناقض وتضارب فقد جاءه


من عمل الصالحات من المسيحين
واليهود لهم أجر
* " إِنَّ الذِينَ آمَنُوا( = المسلمين ) وَالذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ وَالنَّصَارَى مَنْ آمَنَ بِاللهِ وَاليَوْمِ الآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُون (سورة المائدة 5: 69).


وفى مواضع اخرى فقد جاءه عكس ذلك :


غير المسلمين اليهود والنصارى
هم فى الآخرة من الخاسرين
** " مَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلامِ دِيناً فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الخَاسِرِين
(سورة آل عمران 3: 85).

[السيف العضب]

اقتباس

(1) كان اليهود مولعين بسلسلة أنسابهم ولعاً كبيراً، ليثبتوا أنهم من شعب الله المختار، فيكون لهم الحق في وراثة الأرض. وكان لا بد للكاهن أن يبرهن أنه من سبط لاوي قبل أن يتولى وظيفة الكهنوت. وبلغ من شدة تدقيقهم أنهم احتفظوا بسلسلة كاملة مكتوبة لأنسابهم، ورفضوا كل من لم يجدوا اسمه مكتوباً فيها (عزرا 2:62). ومن هذا يتضح أنه لو كان هناك أي خطأ في سلسلة نسب المسيح كما ذكرها متى ولوقا، لهاجمها اليهود منذ القرن المسيحي الأول، لأن المسيحيين لم يكتفوا بأن ينسبوا للمسيح كهنوتاً، ولا منحوه أرضاً، لكنهم قالوا إنه المسيح مخلِّص العالم المنتظَر. ولو كان هناك أي خطأ في سلسلة نسب المسيح لهبَّ اليهود لكشفه فوراً. وهذه النقطة من أقوى البراهين على أن سلسلة نسب المسيح في متى ولوقا، كما هي عندنا، صحيحة تماماً. فالصَّمت عن المهاجمة دليل الصحّة.
(2) هناك حقيقة تحيّر القارئ اليوم، ولكنها كانت عادية للغاية عند اليهود، وهي أن الشخص الواحد كان يمكن أن يحمل اسم أبوين، وينتمي إلى سبطين، أحدهما بالميلاد الطبيعي، والثاني بالمصاهرة. فقد كان اليهود أحياناً ينسبون الرجل لوالد زوجته. ونجد هذا في أماكن كثيرة في العهد القديم، فيقول: »ومن بني الكهنة، بنو حبايا، بنو هقّوص، بنو برزلاي الذي أخذ امرأة من بنات برزلاّي الجلعادي، وتسمَّى باسمهم« (عزرا 2:61 قارن نحميا 7:63). وحدث الأمر نفسه مع يائير بن حصرون الذي تزوج من ابنة ماكير أحد رؤساء منسّى، فسمُّوه يائير بن منسّى (1أخبار 2:21 و22 و7:14 قارن العدد 32:40). وقارئ اليوم يتحيَّر في ذلك، ولكن قارئ التوراة من اليهود لم يكن يجد في ذلك ما يحيّر، لأنه يعرف عادات قومه.
(3) رجع البشير متى بتسلسل المسيح إلى يوسف بن يعقوب، وقسم سلسلة النسب إلى ثلاثة أقسام، يحتوي كل قسم منها على 14 اسماً. والأقسام الثلاثة هي للآباء، ثم الملوك، ثم نسل الملوك. واعتبر البشير متى أن داود واحد من الآباء، كما اعتبره واحداً من الملوك. ونسَبَ متى المسيح إلى إبراهيم، لأنه كتب إنجيله لليهود.
أما البشير لوقا فقد رجع بتسلسل المسيح إلى العذراء مريم، وقال إن يوسف هو ابن هالي، والد مريم (لوقا 3:23). فأطلق على يوسف اسم والد زوجته. ونسَبَ لوقا المسيح إلى آدم، فالله. وقال لوقا إن المسيح على »ما كان يُظنّ« ابن يوسف خطيب مريم العذراء.
(4) لم تكن هناك مشكلة بالمرة للمؤرخ اليهودي أن يُسقط بعض الأسماء من سلسلة النسب، دون أن يمسّ الإغفال تسلسُل النسَب. لذلك أسقط متى أسماء ثلاثة ملوك من سلسلة نسبه، بين يورام وعزيا، هم أخزيا ويوآش وأمصيا، وهكذا فعل عزرا في سفره (عزرا 7:1-5). .
(5) سلسلة النسَب كما نراها في متى ولوقا تخدم الهدف الذي لأجله كُتب الإنجيلان، فهي ترينا أن المسيح هو نسل المرأة، الموعود به في تكوين 3:15، وهو يحوي أسماء: ثامار الفلسطينية، وراحاب الأمورية، وراعوث الموآبية، ومريم العذراء اليهودية. فالمسيح »ابن الإنسان« و»نسل المرأة« ينتمي للبشر جميعاً، وهو مخلّص الجميع. ومن جدود المسيح ملوكٌ ورعاة غنم وساكنو خيام، فهو »ابن آدم« الذي يريد الجميع يخلُصون وإلى معرفة الحق يُقبِلون.

مالي أنا بالكلام دا !!

حضرتك نقلت لنا كلام القس منيس عبد النور وهذا الكلام ليس له صلة بناثان او سليمان .

تفضل قل لنا من هو جد يسوع : ناثان ابن داود أم سليمان ابن داود ؟


يتبع

[السيف العضب]

اقتباس

يعنى ايه انت مالك يبالكلام ده ؟؟ مش حضرتك بتسأل عشان تعرف الاجابه ؟؟ ولا حضرتك شايف انك فى حرب وتحاول الانتصار بكل الطرق سوى كانت مشروعه او غير مشروعه ؟؟؟ ولا انت شايف ردى عليك فيه اهانه ليك ؟؟ ام انك كنت تعتقد انك ستسألنى وانا لا اعرف اجيب عليك وعندما اكتشفت العكس صدمت ؟؟؟

يا عزيزي حضرتك نسخت لنا كلام ليس له علاقة بسؤالي .. فأنا سؤالي : من هو جد يسوع : ناثان ابن داود أم سليمان ابن داود ؟

اقتباس

ام انك كنت تعتقد انك ستسألنى وانا لا اعرف اجيب عليك وعندما اكتشفت العكس صدمت ؟؟؟

اعلم يا عزيزي أن هذا السؤال لم يجيب عليه احد من قبل , ولن يجيب .

اقتباس

يا عزيزى انت تسأل من هو جد المسيح وانا اجيبك ان جد المسيح هو داود وسليمان ابن داود وناثان بن داود ..

حلوة دي

نكرر تاني .. انجيل متى ذكر أن جد يسوع هو سليمان ابن داود , أمّا انجيل لوقا ذكر أن ناثان ابن داود هو جده ..... فمن الأصح ؟

اقتباس

اما عن سؤالك لماذا اختلف متى ولوقا ( كما ترى انت )

بل كما هو واضح , وليس كما أرى انا .

اقتباس

اما عن سؤالك لماذا اختلف متى ولوقا ( كما ترى انت ) فى سردهم لنسب المسيح فهذا الامر ما وضحته لك سابقا من كتاب شبهات وهميه حول الكتاب المقدس للقس منيس عبد النور كما تعلم انت هذا جيدا ...

هات لي أين ذكر القس منيس عبد النور سليمان او ناثان ؟

اقتباس

اما انا مازلت انتظر ردك على سؤالى حتى يكون الحوار عادلا .. وشكرااااااااااااااااااا

قمت بالرد على سؤالك ... تفضل قل لنا من هو جد يسوع , أريد الرد حرفي يحدد لنا الإسم بالضبط .... همِّتك يا بطل .

[أسد الإسلام]

تدخل إشراف:

المحاور المسيحي:
ـ يجب عليك أولاً أن تنهي النقطة الأولى "امر الرب لهوشع" قبل الإنتقال إلى نقطة جديدة.

ـ المشاركة 12 نسخ ولصق ثم الإنتقال إلى الإسلاميات دون انتظار إنهاء تلك النقطة وهذ لا يصح.

ـ يجب إنهاء كل جزئية تم التطرق إليها ومن ثمَّ الإنتقال إلى نقطة جديدة.

[يوسف ابراهيم المصرى]

اقتباس

تدخل إشراف:

المحاور المسيحي:
ـ يجب عليك أولاً أن تنهي النقطة الأولى "امر الرب لهوشع" قبل الإنتقال إلى نقطة جديدة.

ـ المشاركة 12 نسخ ولصق ثم الإنتقال إلى الإسلاميات دون انتظار إنهاء تلك النقطة وهذ لا يصح.

ـ يجب إنهاء كل جزئية تم التطرق إليها ومن ثمَّ الإنتقال إلى نقطة جديدة.

اعلم جيدا يا عزيزى الفاضل اننى لم اكن ملزما أقناعكم فهذه حرية الرأى .. ولكننى ملزما بأن اجيب عليكم كما فعلت واجبت وانتم لا تريدون الاقتناع فهذه ليست مشكلتى ..
كما اننى انا ايضا غير مقتنع بالمره بأجاباتكم عن سؤالى فكيف يرسل الله رسول برساله معينه للبشر ثم بعد فترة من الزمن يقول ( معلهشى سامحونى الرساله الاولى كانت غلط ) وعليكم ان تتقبلوا رساله الرسول الثانى لئلا تكونون من الخاسرين
اهذاا يعقل يا بشر ؟؟؟!!!!

اذا قلت لى ان الله ارسل موسى لليهود ثم ارسل بعده المسيح او عيسى كما تسمونه .. اقول لك نعم ولكن المسيح لم يقل ان رسالة موسى خطاء وان الله اخطاء فى ارساله لموسى بل جاءه المسيح ليكمل الناموس ( رسالة موسى ) كما قال هو بنفسه


+ لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء ما جئت لانقض بل لاكمل ( مت 5 : 17 )

+ فاني الحق اقول لكم الى ان تزول السماء و الارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل ( مت 5 : 18 )

اما رسولكم يا عزيزى لم يقل شيئا مثل هذا بل قال علانية فيما معناه ( انا وبس والباقى مالهوش لزوم ) ايعقل ان يكون هذا هو اسلوب الله ان يرسل لنا رساله ثم يمحوها برساله اخرى ولم يكتفى بذلك بل يطالبنا ويعاقبنا ان لم نتبع الرساله الجديده اهذا يعقل يا اااااااااااااا بشر ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!

[أسد الإسلام]

اقتباس

اعلم جيدا يا عزيزى الفاضل اننى لم اكن ملزما أقناعكم فهذه حرية الرأى .. ولكننى ملزما بأن اجيب عليكم كما فعلت واجبت وانتم لا تريدون الاقتناع فهذه ليست مشكلتى ..
كما اننى انا ايضا غير مقتنع بالمره بأجاباتكم عن سؤالى فكيف يرسل الله رسول برساله معينه للبشر ثم بعد فترة من الزمن يقول ( معلهشى سامحونى الرساله الاولى كانت غلط ) وعليكم ان تتقبلوا رساله الرسول الثانى لئلا تكونون من الخاسرين
اهذاا يعقل يا بشر ؟؟؟!!!!

اذا قلت لى ان الله ارسل موسى لليهود ثم ارسل بعده المسيح او عيسى كما تسمونه .. اقول لك نعم ولكن المسيح لم يقل ان رسالة موسى خطاء وان الله اخطاء فى ارساله لموسى بل جاءه المسيح ليكمل الناموس ( رسالة موسى ) كما قال هو بنفسه


+ لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء ما جئت لانقض بل لاكمل ( مت 5 : 17 )

+ فاني الحق اقول لكم الى ان تزول السماء و الارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل ( مت 5 : 18 )

اما رسولكم يا عزيزى لم يقل شيئا مثل هذا بل قال علانية فيما معناه ( انا وبس والباقى مالهوش لزوم ) ايعقل ان يكون هذا هو اسلوب الله ان يرسل لنا رساله ثم يمحوها برساله اخرى ولم يكتفى بذلك بل يطالبنا ويعاقبنا ان لم نتبع الرساله الجديده اهذا يعقل يا اااااااااااااا بشر ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!

ما هدف تسجيلك في المنتدى هل تبحث عن الحق أم لتطعن في الإسلام ورسول الله؟
أنت من الإساس عجزت عن الإجابة كي نقتنع بكلامك
كما أنك لا تفهم أصول اللغة العربية كي تنتقد القرآن العظيم حتى تفهم ردودنا!
ومتى قلنا لك أن رسالة موسى خطأ بل شرط إيماننا الإيمان بالله وكتبه ورسله
قال الله تعالى: " آَمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِ مِنْ رَبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آَمَنَ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْ رُسُلِهِ وَقَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ "
رأيت ما نؤمن به ولكن ليست الكتب التي بأيديكم التي حرفها البشر فأين انجيل المسيح يا عزيزي؟
فليس الأمر كما قلت بأسلوبك الساخر غير المقبول : ( انا وبس والباقى مالهوش لزوم )!!!!
الإسلام جاء ليخرجكم من ظلمات الشرك وعبادة البشر إلى عبادة رب البشر ولك أن تختار

عليك أن تركز في حوارك مع الاخ الحبيب السيف العضب
ولا تخرج عن اطار الموضوع وتوجه كلامك لي فأنا أدير الحوار وأقم بتوجيهه عند اللزوم!

[السيف العضب]

محاوري العزيز / يوسف المصري


في البداية طرحت على حضرتك سؤال حول عدد (هوشع 2:1) , وسألتك : هل يأمر الله (حاشا لله) بالزنا ؟ .. وتناقشنا حول هذه النقطة , وفي المداخلة رقم (6) قلت لك : إن أردت الإنتقال إلى نقطة أخرى فليس لديَ أي مانع . ولكنك تجاهلت كلامي وقمت بالتطرق للإسلاميات دون إنهاء النقطة الأولى . وأنا ليس لديَّ مانع من سؤالك لي , ولكن علينا أولاً إنهاء نقطة النقاش قبل التطرق لنقطة أخرى .... وهذا أولاً .

ثانياً : قمت بالرد على سؤالك في المداخلة رقم (10) , وسألتك سؤالي التالي .. ولكنك لم تعلق على ردي لسؤالك في الإسلاميات , وهذا يعني انك مُقتنع به .

ثالثاً : لا نقول لك لا تنسخ وتلصق , ولكن لابد أن يكون كلامك في نطاق السؤال المطروح .. فجوابك على سؤالي الثاني منسوخ وليس له علاقة بسؤالي .


والآن يا عزيزي :

يلزم ان ننتهي من سؤالي الأول لك .. فهل لك أي كلام لتقوله ؟ إن لم يكن هناك فتفضل بالرد على سؤالي الثاني , وهو : من هو جد يسوع : ناثان ابن داود أم سليمان ابن داود ؟ , أريد الرد حرفي يحدد لنا الإسم بالضبط .

إن كان لديك أي تعليق على ردودي لأسئلتك فتفضل هات ما لديك .

لك مني كل احترام وتقدير .

[يوسف ابراهيم المصرى]

##################

تدخل إشراف سفسطة وقلة أدب من المسيحي

أنت هنا في منتدى محترم ولست في كنيسة

وقلنا ركز في حوارك مع محاورك أم لا تعرف القراءة

ودعك من النسخ واللصق شغل عقلك أفضل يا عزيزي!!