صورة انفجار مجرة من موقع ناسا تشهد بعظمه القران والايه وردة كالدهان

[Habeebabdelmalek]

العضو النصراني ........ السلام على من اتبع الهدى
لماذا تضارب نسل يسوع الناصري في كل من انجيل لوقا وانجيل متى؟؟؟ ..... لا تقل لي لإن هذا نسب يوسف وهذا نسب مريم ...... من الذي قال لكم ذلك ..... إن المواقع النصرانية كموقع بيت الله وموقع مارمينا العجايبي يتضاربان ....... وقد احضروا ابا آخر للسيدة مريم ..... وسموه الشيخ يواقيم.
فنحن الآن أمام ثلاث شخصيات
يعقوب أبو يوسف
هالي أبو يوسف
الشيخ يواقيم أبو مريم.
بعض المواقع قالت إن يعقوب هو ابو يوسف الحقيقي ........ والبعض الآخر قالوا إن هالي زوج أم يوسف النجار؟؟؟؟؟؟
وما هذا التضارب إلا لأن يوسف النجار شخصية وهمية لم تكن موجودة.
تقول إن يوسف النجار كان لابد وأن يظهر في الصورة حتى لا يحرق اليهود مريم بنت الكاهن ...... مع العلم بأن يوسف النجار من نسل زنا ........ وإنني أقول لك إنكم دائما تصورون الله بالعاجز؟؟؟؟؟؟ ما المانع أن يتكلم الطفل يسوع الناصري ليبرأ أمه ......... فقد تكلم يوحنا المعمدان في انجيل لوقا؟؟؟؟؟؟؟
مرة ثانية هذا هو نسب يسوع في انجيل متى ولوقا
اقرأ .................... يقول إنجيل متى اَلأَصْحَاحُ الأَوَّلُ:
1كِتَابُ مِيلاَدِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ ابْنِ دَاوُدَ ابْنِ إِبْراهِيمَ. 2إِبْراهِيمُ وَلَدَ إِسْحاقَ. وَإِسْحاقُ وَلَدَ يَعْقُوبَ. وَيَعْقُوبُ وَلَدَ يَهُوذَا وَإِخْوَتَهُ. 3 وَيَهُوذَا وَلَدَ فَارِصَ وَزَارَحَ مِنْ ثَامَارَ. وَفَارِصُ وَلَدَ حَصْرُونَ. وَحَصْرُونُ وَلَدَ أَرَامَ. 4وَأَرَامُ وَلَدَ عَمِّينَادَابَ. وَعَمِّينَادَابُ وَلَدَ نَحْشُونَ. وَنَحْشُونُ وَلَدَ سَلْمُونَ. 5وَسَلْمُونُ وَلَدَ بُوعَزَ مِنْ رَاحَابَ. وَبُوعَزُ وَلَدَ عُوبِيدَ مِنْ رَاعُوثَ . وَعُوبِيدُ وَلَدَ يَسَّى. 6وَيَسَّى وَلَدَ دَاوُدَ الْمَلِكَ. وَدَاوُدُ الْمَلِكُ وَلَدَ سُلَيْمَانَ مِنَ الَّتِي لأُورِيَّا وَسُلَيْمَانُ وَلَدَ رَحَبْعَامَ. وَرَحَبْعَامُ وَلَدَ أَبِيَّا. وَأَبِيَّا وَلَدَ آسَا. 8وَآسَا وَلَدَ يَهُوشَافَاطَ. وَيَهُوشَافَاطُ وَلَدَ يُورَامَ. وَيُورَامُ وَلَدَ عُزِّيَّا. 9وَعُزِّيَّا وَلَدَ يُوثَامَ. وَيُوثَامُ وَلَدَ أَحَازَ. وَأَحَازُ وَلَدَ حَزَقِيَّا. 10وَحَزَقِيَّا وَلَدَ مَنَسَّى. وَمَنَسَّى وَلَدَ آمُونَ. وَآمُونُ وَلَدَ يُوشِيَّا. 11وَيُوشِيَّا وَلَدَ يَكُنْيَا وَإِخْوَتَهُ عِنْدَ سَبْيِ بَابِلَ. 12وَبَعْدَ سَبْيِ بَابِلَ يَكُنْيَا وَلَدَ شَأَلْتِئِيلَ. وَشَأَلْتِئِيلُ وَلَدَ زَرُبَّابِلَ. 13وَزَرُبَّابِلُ وَلَدَ أَبِيهُودَ. وَأَبِيهُودُ وَلَدَ أَلِيَاقِيمَ. وَأَلِيَاقِيمُ وَلَدَ عَازُورَ. 14وَعَازُورُ وَلَدَ صَادُوقَ. وَصَادُوقُ وَلَدَ أَخِيمَ. وَأَخِيمُ وَلَدَ أَلِيُودَ. 15وَأَلِيُودُ وَلَدَ أَلِيعَازَرَ. وَأَلِيعَازَرُ وَلَدَ مَتَّانَ. وَمَتَّانُ وَلَدَ يَعْقُوبَ. 16وَيَعْقُوبُ وَلَدَ يُوسُفَ رَجُلَ مَرْيَمَ الَّتِي وُلِدَ مِنْهَا يَسُوعُ الَّذِي يُدْعَى الْمَسِيحَ. 17فَجَمِيعُ الأَجْيَالِ مِنْ إِبْراهِيمَ إِلَى دَاوُدَ أَرْبَعَةَ عَشَرَ جِيلاً وَمِنْ دَاوُدَ إِلَى سَبْيِ بَابِلَ أَرْبَعَةَ عَشَرَ جِيلاً وَمِنْ سَبْيِ بَابِلَ إِلَى الْمَسِيحِ أَرْبَعَةَ عَشَرَ جِيلاً
ثم إننا نجد نسبا مختلفا تماما في انجيل لوقا
انجيل لوقا 3: 23 - 38
وَلَمَّا بَدَأَ يَسُوعُ (خِدْمَتَهُ)، كَانَ فِي الثَّلاَثِينَ مِنَ الْعُمْرِ تَقْرِيباً، وكَانَ مَعْرُوفاً أَنَّهُ ابْنُ يُوسُفَ بْنِ هَالِي، بْنِ مَتْثَاتَ بْنِ لاَوِي، بْنِ مَلْكِي بْنِ يَنَّا، بْنِ يُوسُفَ بْنِ مَتَّاثِيَا، بْنِ عَامُوصَ بْنِ نَاحُومَ، بْنِ حَسْلِي بْنِ نَجَّايَ، بْنِ مَآثَ بْنِ مَتَّاثِيَا، بْنِ شِمْعِي بْنِ يُوسُفَ، بْنِ يَهُوذَا بْنِ يُوحَنَّا، بْنِ رِيسَا بْنِ زَرُبَّابِلَ، بْنِ شَأَلْتِئِيلَ بْنِ نِيرِي، بْنِ مَلْكِي بْنِ أَدِّي، بْنِ قُصَمَ بْنِ أَلْمُودَامَ، بْنِ عِيرَ بْنِ يُوسِي، بْنِ أَلِيعَازَرَ بْنِ يُورِيمَ، بْنِ مَتْثَاتَ بْنِ لاَوِي، بْنِ شِمْعُونَ بْنِ يَهُوذَا، بْنِ يُوسُفَ بْنِ يُونَانَ، بْنِ أَلِيَاقِيمَ بْنِ مَلَيَا بْنِ مَيْنَانَ، بْنِ مَتَّاثَا بْنِ نَاثَانَ، بْنِ دَاوُدَ بْنِ يَسَّى، بْنِ عُوبِيدَ بْنِ بُوعَزَ، بْنِ سَلْمُونَ بْنِ نَحْشُونَ، بْنِ عَمِّينَادَابَ بْنِ أَرَامَ بْنِ حَصْرُونَ، بْنِ فَارِصَ بْنِ يَهُوذَا، بْنِ يَعْقُوبَ بْنِ إِسْحَاقَ، بْنِ إِبْرَاهِيمَ بْنِ تَارَحَ، بْنِ نَاحُورَ بْنِ سَرُوجَ، بْنِ رَعُو بْنِ فَالَجَ، بْنِ عَابِرَ بْنِ شَالَحَ، بْنِ قِينَانَ بْنِ أَرْفَكْشَادَ، بْنِ سَامِ بْنِ نُوحِ، بْنِ لاَمَكَ بْنِ مَتُوشَالَحَ، بْنِ أَخْنُوخَ بْنِ يَارِدَ، بْنِ مَهْلَلْئِيلَ بْنِ قِينَانَ، بْنِ أَنُوشَ بْنِ شِيثِ، بْنِ آدَمَ ابْنِ اللهِ.
في انجيل متى أبو يوسف النجار هو يعقوب ........... بينما كان يدعى هالي في انجيل لوقا ...... أم ستقول هالي هو ابو مريم؟؟؟ ..... فمن هو الشيخ يواقيم؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تعلم أن المواقع النصرانية تقول إن مريم كان عمرها 12 عاما ويوسف النجار 90 عاما؟؟؟؟؟ ..... و ماهي مصادرهم؟؟؟؟

[/COLOR][/RIGHT][/SIZE]



هذا كان ردي على قولك:

ثم من هو يوسف النجار خطيب مريم ........ ومريم كانت منذورة وموهوبة للرب و لخدمة الهيكل - هل تعلم ما معنى ان حنة أم مريم والشيخ يواقيم ابو مريم قد نذراها
****************
نعم انا اعلم هذا الكلام اكثر منك (مع كامل الاحترام) و لكن انت تعلم جزء من الكل فدعنى اوضح لك: كانت العذراء مريم تعيش فى الهيكل لانها كانت نذير للرب – و عندما تمت 14 سنة لم تكن تستطيع الاستمرار فى الحياة فى الهيكل لان القوانين اليهودية تمنع اقامة سيدة اكبر من 14 سنة فى الهيكل – و لذلك تم الاتفاق بين كهنة اليهود ان يختاروا شيخ كبير فى السن حتى يرعى السيدة العذراء و تعيش معه – و حتى تستطيع الاقامة معه كان لابد من وجود رابط قانونى بينهم فلهذا كانا مخطوبين.
و نحن لا نتهم السيدة العذراء بالزنا و لا يتهمها كتابنا المقدس فارجو ان تتوقف عن التأليف و التفسير على مزاجك.

[الريحانة]

بسم الله الرحمن الرحيم
****************************

اقتباس

و اخر تعليق لى الان هو على ما ذكرته من معجزات لرسول الاسلام – و فى الواقع لم اقراها كلها بعد – و لم افهم كل ما قراته

ما هو الذى لم تفهمه بالضبط ؟؟
*

اقتباس

ما سبق يحق لى كمسيحى لا يعترف بان رسول الاسلام من عند الله – ان لا اصدق كل ما ذكرته من معجزات لرسول الاسلام – لان دليلك الوحيد لها هو الاحاديث – و التى باعتراف المسلمين ليست موثوق فيها !!!!!!!
فانت تؤمن بها عن تربية – و لكن لا تستطيع اثباتها.
عموما اتمنى لو انك تتفق معى فى ان ننهى هذا الحوار لانه غير مثمر و لن نصل منه الى نتيجة – و يمكننا الاكتفاء بالحوارات الاخرى – فانت ترفض المنطق بان العذراء ظهرت و صنعت معجزات شفاء – ولا انت ستقنعنى ان رسول الاسلام صنع معجزة واحدة.

إذا كان عنوان الموضوع الذى تكتب تحته مشاركتك [د: صورة انفجار مجرة من موقع ناسا تشهد بعظمه القران والايه وردة كالدهان]

وهذا ليس الشئ الوحيد

فقد أثبتت وكالة ناسا معجزة [ إنشقاق القمر] وصورت سطح القمر وبه آثار لصخور متحولة تشق سطح القمر والذى اثبت العلماء أن هذا الشكل الذى وجدوه على سطح القمر لا يتحقق إلا إذا [ إنشق القمر إلى نصفين فى يوم من الأيام ثم عاد وإلتحم فتكونت هذه الصخور نتيجة قوة الإصطدام عند الإلتحام]

وهذا كان سبب إسلام أحد البريطانيين .....نعم إسلامه ...فأسأل نفسك هل لو رأيت هذه المعجزة التى رأها العالم وأثبتت معجزة قرآنية ..هل عندى القدرة أن أقول الحق مثلما قاله هذا البريطانى؟؟؟؟
http://www.amaneena.com/m/104.htm

اقتباس

لان دليلك الوحيد لها هو الاحاديث – و التى باعتراف المسلمين ليست موثوق فيها !!!!!!!
فانت تؤمن بها عن تربية – و لكن لا تستطيع اثباتها

من قال إن الأحاديث غير موثوق فيها..

إذا كانت أحاديث الرسول إستخرجنا منها إعجاز آخر يضاف إلى الإعجاز القرآنى
مشكلتك أنك لا تقرأ ماذا يكتشف العلم الحديث من إكتشافات وعلوم والذى قاله الرسول فى أحاديثه من أكثر من 1400 سنة
http://www.amaneena.com/m/dog.htm
http://www.amaneena.com/m/56.htm
http://www.amaneena.com/m/65.htm
http://www.maknoon.com/e3jaz/new_page_93.htm


كفاية كدة ولا عاوز كمان

نعم ..الأحاديث منها الصحيح ومنها الحسن ومنها الضعيف ومنها المتروك ..لأننا أمة تربت على يد [ خير البشر والرسل أجمعين] ولهذا من جمعوا الحديث قاموا بتصنيفه لأنهم [ أمناء] يخافون الله ويخافون أن ينقلوا كلمة واحدة قيلت على لسان الرسول إلى الأجيال المتعاقبة دون أن يتأكدوا من [ متن الحديث] ومن [ إسناده] ومن [ رواة الأحاديث] ولهذا كل حديث له متن ,,وإسناد ,,مع ذكر أسماء رواة الحديث والتعريف بمنشأهم وأخلاقهم ومدى أمانتهم
إذن من جمعوا الأحاديث لو لم يكونوا [ أمناء] ويخافون الله ...لكانت الأحاديث كلها صحيحة ....ولكن تصنيفهم للأحاديث بهذا الشكل يدل على أنهم [ أتقياء] ..[ أمناء] ...[ لم ينقلوا كل ما هب ودب]

إذن فقل لى يا أستاذ DHEMG كيف تثبت لنا أن يوحنا هو من كتب إنجيل يوحنا
وكيف تثبت لنا أن مرقص من كتب إنجيل مرقص ..هل لديك إسناد؟؟؟؟
وإذا كنت تكذب معجزات الرسول والتى أثبتها العلم الحديث ..واثبتها العلماء والإكتشافات الحديثة
فإثبت لنا أن يسوع أحيى الموتى ..وشفى الأبرص

اليهود الذين قالوا على [ لوط عليه السلام أنه زنى ببناته وصدقتموهم] قد قالو أيضا على يسوعكم [ أنه ساحر وإبن زنى] فلم تصدقوهم ...فإثبتوا لنا كنصارى أن لوط زنى ببناته ..وأن يسوع ليس ساحراً وإبن زنى؟؟؟طالما أن المصدر واحد وهم اليهود

اقتباس

لانى لا اقتنع بالافكار الاسلامية حول بعض العقائد الاساسية (مثل الناسخ و المنسوخ) فهل عدم اقتناعى يعنى انها غير منطقية – ام اقول غير منطقية من وجهة نظرى و يوجد احتمال ان اكون مخطىء.

هل تستطيع أن تتزوج أختك أوعمتك ؟؟
طبعاً أنت تعرف الرد..عندها ستعرف الناسخ والمنسوخ
هل إختتنت وأنت صغير؟؟
طبعاً أنت تعرف الرد ..عندها ستعرف الناسخ والمنسوخ

اقتباس

بولس و بطرس و لوقا و متى لم يلقبهم اى مسيحى ببولس النبى او بطرس النبى

ولماذا إذن تقولون ..بولس الرسول ..وتسيرون على تعاليمه ومنهجه ضاربين بمنهج يسوع عرض الحائط؟؟؟

بل لماذا أرسله يسوع بعدما رفع للسماء ...هل هناك شئ نسى أن يقوله الرب يسوع لعباده فأرسل إنساناً ليكمله؟؟

ثم إذا كان ما يقوله يسوع هو الذى تسيرون عليه ...فيسوع لم يقل لكم [ أنا الله] أو أنا [ ناسوت ولاهوت] أو أنا [ الأقنوم الثانى] فلماذا تلتزم بما قاله يسوع صراحة على بطرس وبولس... ولا تلتزم بأنه لم يصرح بالألوهية أبداً؟؟؟

[QUOTE اتفق معك 100% و لكن لو اردت انا ان اقول الجملة السابقة ساقولها باسلوب مهذب.[/QUOTE]

تتفق على ان محمد كان نصاباً

أنظر إلى ..القس إبراهيم خليل فلوبرس ..والذى كانت رسالة الماجستير الخاصة به تحت عنوان [كيف ندمر الإسلام بالمسلمين] وإقرأ كلامه بعدما أسلم ..لتعرف كيف توصل هذا القس الكبير والذى عاش بين صفحات الكتاب المقدس فلم يجد الحق ..ماذا قال عن محمد
بل إقرأ ماذا تقول الحشود من الأوربيين والأمريكان والأسيويين والأفارقة الذين يدخلون الإسلام أفواجاً عن محمد
بل إقرأ عن المبشرين والمنصرين وعلماء اللاهوت الذين دخلوا الإسلام ماذا يقولون عن محمد
بل إقرأ عن 8000 مصرىمسيحى يدخلون الإسلام كل سنة لتعرف ماذا يقولون عن محمد
بل إقرأ ...ولا كفاية عليك كده
يتبع

[Habeebabdelmalek]

صدق الله القائل:
"قُلْ لِلَّذِينَ كَفَرُوا سَتُغْلَبُونَ وَتُحْشَرُونَ إِلَى جَهَنَّمَ وَبِئْسَ الْمِهَادُ "

يتبع بإذن الله

[الريحانة]

بسم الله الرحمن الرحيم
**********************
و

اقتباس

اما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به او الذي يتكلم باسم الهة اخرى فيموت ذلك النبي." (تثنية 18 : 20)و طبعا تفسر الاية على مزاجك و انا اعتدت على ذلك و لكن قبل ان اشرح لك معنى الاية سوف اقدم بعض الملاحظات حتى اثبت لك انه على تفسيرك لا يمكن استنتاج ما استنتجته انت!!!:-
ملاحظة رقم 1:-
تقول ان هذه الاية لم تنطبق على رسول الاسلام – اذن حسب كلامك انت فان رسول الاسلام لم يموت !!!!

يبدو أنك تفهم كلمة[ الموت] على أنها الموت الطبيعى
هل الأنبياء الكذبة فقط هم الذين سيموتون ..؟؟ كل البشرية ستموت ..
فهل تعتقد ان الله ينزل آية [ لا تقدم ولا تؤخر] بأن الأنبياء الكذبة سيموتون كما يموت بقية البشر ؟؟؟
طبعاً الذى يفهم من كلمة [ الموت ] هنا ..انهم سيقتلون بسبب أنهم إفتروا على الله

اقتباس

من قال ان رسول الاسلام مات طبيعيا – اليس هناك اعتقاد فى انه مات بالسم – لا يوجد ما يؤكد هذا او ذاك انما هى مجرد ملاحظة.

أنا أصبحت أشفق على النصارى
أصبحت معلوماتكم تستقونها من القساوسة ومديرى شبكات المواقع المسيحية [ وغالباً ما يكونون .قساوسة أيضا] دون ان ترهقوا عقولكم التى خلقها الله لكم لتبحثوا عن الحقيقة

ولذلك إستغل قساوستكم هذه النقطة فبدأوا يخفون عنكم ما يريدون أن يخفوه ويظهرون لكم ما يريدوا أن يظهروه وهم مطمئنين أنكم لن تبحثوا وستأخذوا كلامهم وترددوه بدون وعى
أولاَ :\
أنت قلت إن الأحاديث النبوية مشكوك فيها ولذلك لا تؤمن بمعجزات الرسول لأن المصدر الوحيد الذى نستند إليه هو الأحاديث ...ثم نراك وقد أخذت بحديث خاص بمحاولة إحدى اليهوديات وضع السم للرسول وتقول إن الرسول مات مسموماً

فأى منطق هذا ؟؟؟

ثانياً:-
هل حكى لكم قساوستكم القصة من أولها
إن الرسول فتح خيبر
هل قالوا لكم إنها كانت حصون منيعة ومدججة بالسلاح وعندهم من المؤن ما يكفيهم لكى يتحصنوا بها عام كامل..ومع ذلك فتحها الله للمسلمين؟؟

كيف يحدث هذا ؟؟ كيف يمكن لقوة صغيرة وليس عندها من السلاح ما يوازى قوة عدوهم أن ينتصروا عليهم ؟؟


يبدو أنهم تناسوا هذه النقطة المهمة !!


هل حكى لكم قساوستكم أن المرأة اليهودية وضعت للرسول السم فى الشاة وهى تقول [ إن كان نبياً فسيخبره ربه]

هل حكى لكم قساوستكم إ ن الرسول عندما ذاق لحم الشاة لم يستسيغه وقال لأصحابه [ إن هذا العظم يخبرنى إنه مسموم ] أى أن الله أنطق الشاة لرسوله لكى لا يأكل منه ...وفى هذا معجزة وتأكيد لنبوته ...بينما توفى أحد الصحابة الذى أكل من الشاة

يبدو أنهم تناسوا كالعادة هذه النقطة أيضاً !!

هل حكى لكم قساوستكم إن الرسول عاش 3 سنوات بعد هذه الحادثة وهو فى كامل صحته وقوته ..وفتح مكة وقاد الجيش فى غزوة حنين ,وقاد جيشه لتبوك التى تبعد 1000كيلو متر عن المدينة
ولو كان مسموماً لنحل جسده وشحب لونه وخارت قواه ولزم الفراش ولقلت غزواته وفتوحاته التى يخرج فيها


يبدو أنهم أيضاً ولسبب غير معروف أنهم تناسوا هذه النقطة!!

هل حكى لكم قساوستكم إن الرسول أخبر أحد الصحابة بأنه خير بين الدنيا والآخرة فإختار الأخرة وصرح بذلك فى المسجد أمام المسلمين ...وأن جبريل نزل بسورة [ النصر] التى أحس منها الرسول بدنو أجله ..وأن الرسالة قد إكتملت وصرح الرسول بذلك للمسلمين فى حجة الوداع ؟؟

يبدو إنهم ولسبب معروف جداً تناسوا هذه النقطة!!

إلا إن عقولهم تذكرت فقط [ إن الرسول مات مسموماً]

ويا حسرتاه على نصارى العالم

**********
يتبع

[Habeebabdelmalek]

العضو النصراني ..... صدق فيكم قول رسولكم بولس

هذا هو بولس يقول في كورنثوس الثانية 11:1 "ليتكم تحتملون غباوتي قليلا بل انتم محتملي"

هذا هو بولس يقول في كورنثوس الثانية 12:11 "قد صرت غبيا وانا افتخر انتم الزمتموني لانه كان ينبغي ان امدح منكم اذ لم انقص شيئا عن فائقي الرسل"

بمناسبة تفسيرك الضال لنبؤة سفر التثنية عن النبي الكاذب ....
رسالة بطرس الثانية 2:1 "ولكن كان ايضا في الشعب انبياء كذبة كما سيكون فيكم ايضا معلّمون كذبة الذين يدسّون بدع هلاك واذ هم ينكرون الرب الذي اشتراهم يجلبون على انفسهم هلاكا سريعا"

ما هو الهلاك السريع ...... يا بولس؟؟؟؟؟؟

و يقول سفر الأمثال 13:17 "الرسول الشرير يقع في الشر والسفير الامين شفاء"

و يقول سفر الأمثال 11:8 الصدّيق ينجو من الضيق ويأتي الشرير مكانه .

النبي الكاذب لا بد أن يقتل .... هل تفهم يا بولس؟؟؟؟؟؟
سفر أعمال الرسل 14:19‎ "ثم أتى يهود من انطاكية وايقونيه واقنعوا الجموع فرجموا بولس وجروه خارج المدينة ظانين انه قد مات‎" ..... وقد أفلح اليهود في قتل بولس بالسيف ستة 67 ميلادية في روما.

Deuteronomy 18:20 Contemporary English Version
20But if I haven't spoken, and a prophet claims to have a message from me, you must kill that prophet, and you must also kill any prophet who claims to have a message from another god.
http://www.biblegateway.com/passage/...0;&version=46;


نعم النبي الكاذب ستفلحوا في قتله ..... وهذا ما حدث مع بولس وبطرس ولوقا ومتى ....... وما ادعاه اليهود في انهم قتلوا المسيح ابن مريم؟؟؟؟

يقول انجيل مرقص 15:44 عن موت يسوع الناصري في الكتاب المقدس "فتعجب بيلاطس انه مات كذا سريعا فدعا قائد المئة وسأله هل له زمان قد مات"

يسوع الذي تؤلهونه مات سريعا ولم يحتمل ما قبل الصلب ......... مجرد وضعه على الصليب جعله يقتل؟!!!!!
لقد أراد اليهود اختبار نبؤة سفر التثنية 18:20 على النبي محمد أكثر من عشر مرات ..... والنبؤة تقول "وأما النبي الذي يتجبر فينطق باسمي بما لم آمره به أو يتكلم باسم آلهة أخرى فإنه حتما يموت"

هذه هي قصة السم ..... والتي تعتبر دليلا على صدق نبؤة النبي محمد صلى الله عليه وسلم .... "في السنة السابعة من الهجرة" ......... أرسلت إحدى اليهوديات واسمها زينب بنت الحارث ذراع شاة مشوية إلى النّبي صلى الله عليه وسلم ووضعت فيها السم فلما وضعته بين يدي النبي صلى الله عليه وسلم أكل لقمة ثمّ لفظها "أي أخرجها"، وقال: "إن هذه الشاة تخبرني انها مسمومة" ........ وكان معه بِشرُ بن البراء ...... فأكل بشر من اللحم فمات متأثراً بالسم لتوه.

نظرة سريعة على قصة الشاة المسمومة ......... لقد كانت القصة في شهر المحرم من السنة السابعة من الهجرة ........... والنبي صلى الله عليه وسلم مات في شهر ربيع الأول من السنة الحادية عشرة من الهجرة .................. فيكون هذا الحادث قبل وفاة النبي صلى الله عليه وسلم بأربع سنوات واكثر .... لقد قالت المرأة "قلت إن كان نبيا صادقا فسوف ينجيه الله .... وإن كان كاذبا فسوف يهلكه الله"

وإني اسألكم هنا ............. هل هناك نبي مسموم يبعث بسرية في غزوة مؤته سنة 8 هجرية .... أي بعد السم بعام

هل هناك نبي مسموم يرأس سرية لفتح مكة سنة 8 هجرية ........... أي بعد السم بعام

هل هناك نبي مسموم يرأس سرية غزوة حنين سنة 8 هجرية ............ أي بعد السم بعام

هل هناك نبي مسموم يرأس سرية غزوة الطائف 9 هجرية ........... أي بعد السم بعامين

هل هناك نبي مسموم يرأس سرية غزوة تبوك سنة 9 هجرية ........... ولمدة ثلاثة شهور يسير في الصحراء؟!!!! .......... وذلك بعد السم بعامين
هل هناك نبي مسموم يحج حجة الوداع وكانت سنة 10 هـ ........ وتتنزل عليه "اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا" ...... بعد السم بثلاثة أعوام. فبكى أبو بكر الصديق رضي الله عنه و قال: "هذا نعي رسول الله".

ورجع الرسول من حجة الوداع وقل الوفاة بتسعة أيام نزلت آخر آية في القرآن "واتقوا يوماً ترجعون فيه إلى الله ثم توفى كل نفس ما كسبت وهم لا يظلمون "

دخلت ابنته فاطمة عليه اثناء مرضه فبكت عند دخولها لأن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يستطع الوقوف لها فقال لها الرسول: "ادني مني يا فاطمة" فهمس لها بأذنها فبكت ثم قال لها الرسول مرة ثانية: "ادني مني يا فاطمة" فهمس لها مرة أخرى بأذنها فضحكت فبعد وفاة الرسول سألوا فاطمة "ماذا همس لك فبكيتي وماذا همس لك فضحكت!" قالت فاطمة: "أول مرة قال لي يا فاطمة اني ميت الليلة. فبكيت! ولما وجد بكائي رجع وقال لي: أنت يا فاطمة أول أهلي لحاقاً بي. فضحكت!"
تقول السيدة عائشة: "كان يرفع يده للسماء ويقول ......... " لاإله إلا الله ........ لاإله إلا الله ......... اللهم اغفر لي وارحمني .......... اللهم اغفر لي وارحمني"
ثم َسَمِعْتُه ‏يقول: " مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَـئِكَ رَفِيقًا " .... بينما يسوع كان يسب إلهه قائلا "لماذا تركتني" ..... وهذا مصداقا لقول سفر الأمثال 14:32 "أما الصديق فواثق عند موته" و هذا لم يحدث مع يسوع؟؟؟؟

مات النبي في ربيع الأول سنة 11 هجرية ............ بعد أربعة أعوام من قصة الشاة المسمومة.
تقولون إن الهكم تنزل من عرشه ولم يكمل رسالته فكان يتخفى من اليهود في زي بستاني ثم يقول في يوحنا 16:12 "ان لي أمورا كثيرة ايضا لاقول لكم ولكن لا تستطيعون ان تحتملوا الآن" ويتركهم بدون أن يكمل بعد أن صلبه الرومان واليهود فخرج من الأرض خائفا يترقب وتركها بعد أيام ولم يحتمل .......... وتعيبون على نبي عبد لله بلغ رسالته كاملة ........... و لم يؤثر فيه السم أربعة سنوات؟

إن الكتاب المقدس يعلمنا الآتي ......... اقرأ

سفر الأمثال 11:6 يقول .... "بر المستقيمين ينجيهم اما الغادرون فيؤخذون بفسادهم "

المزمور 22:8 "اتكل على الرب فلينجه لينقذه لانه سرّ به‎"

المزمور 37:40 يقول ...... "‎ويعينهم الرب وينجيهم ينقذهم من الاشرار ويخلصهم لانهم احتموا به"

ولكننا نجد أن يسوع الناصري الذي سب الأنبياء قائلا في يوحنا 10:8 ..... "جميع الذين أتوا قبلي هم سراق ولصوص" ..... يعلق بعمل يديه .

إذا كان يسوع الناصري قد جاء ليعلم الناس ........ فلابد وأن يعلمهم الكتاب المقدس الذي يقول "‎ويعينهم الرب وينجيهم ينقذهم من الاشرار ويخلصهم لانهم احتموا به" ..... ولا يعلمهم اتهام الله بالخيانة وعتابه واتهامه بانه يترك عباده وقت الشدة .... والكفر به ....... وعدم الصبر عند المحن.

فانني لا أجد شرحا لسب يسوع الناصري لإلهه ..... أقوى من الكتاب المقدس فإنه يقول إن يسوع الناصري نبي كاذب ........ ولذلك صدقت فيه نبؤة سفر التثنية 18:20 ........ وأيضا الشرير معلق بعمل يديه.

أما المسيح الحقيقي فيقول عنه الكتاب المقدس .... في المزمور 6:20 " الآن عرفت أن الرب مخلص مسيحه يستجيبه من سماء قدسه بجبروت خلاص يمينه ".

فأيهما حدث مع يسوع الناصري؟؟؟ ............. الآن عرفت أن الرب مخلص مسيحه يستجيبه من سماء قدسه بجبروت خلاص يمينه أم الشرير معلق بعمل يديه؟!!!!

ما الذي حدث من السابق مع محمد ...... وما الذي حدث مع يسوع وبولس وبطرس ولوقا ومتى؟؟؟؟؟

ألا تستحون؟؟؟؟؟؟

هذا كان ردي على الآتي:

عجيب جدا لا يزال قلبى ينبض – بل و انا اضحك بسبب ما كتبته لى من كلام غريب.
نص الاية التى ذكرتها " 20- و اما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به او الذي يتكلم باسم الهة اخرى فيموت ذلك النبي." (تثنية 18 : 20)و طبعا تفسر الاية على مزاجك و انا اعتدت على ذلك و لكن قبل ان اشرح لك معنى الاية سوف اقدم بعض الملاحظات حتى اثبت لك انه على تفسيرك لا يمكن استنتاج ما استنتجته انت!!!:-
ملاحظة رقم 1:-
تقول ان هذه الاية لم تنتبق على رسول الاسلام – اذن حسب كلامك انت فان رسول الاسلام لم يموت !!!!
ملاحظة رقم 2:-بولس و بطرس و لوقا و متى لم يلقبهم اى مسيحى ببولس النبى او بطرس النبى او ..الخ – و هل تعلم المفاجاة ان السفر الوحيد الذى يحمل نبوات فى العهد الجديد هو رؤيا يوحنا – و ياللعجب ان يوحنا هو الوحيد الذى مات طبيعيا و لم يستشهد !!!
و لكن اكرر ان تفسيرك ليس صحيحا اصلا انما انا اثبت لك ان استنتاجاتك من تفسيرك الخاطىء غير منطقية.
ملاحظة رقم 3:-
من قال ان رسول الاسلام مات طبيعيا – اليس هناك اعتقاد فى انه مات بالسم – لا يوجد ما يؤكد هذا او ذاك انما هى مجرد ملاحظة.ملاحظة 4:-
" 29- ويل لكم ايها الكتبة و الفريسيون المراؤون لانكم تبنون قبور الانبياء و تزينون مدافن الصديقين. 30- و تقولون لو كنا في ايام ابائنا لما شاركناهم في دم الانبياء. 31- فانتم تشهدون على انفسكم انكم ابناء قتلة الانبياء." ( متى 23 : 29 – 31)
اذن اليهود كانوا يقتلون الانبياء ظلما (انبياء حقيقيين و ليسوا كذبة) فتفسيرك لا يحتمل ان يكون صحيحا.
و تفسيرك ينطبق على اية تقول : "الذى تستطيعون قتله ليس من عند الله" فهل هذا المعنى فى الاية التى ذكرتها؟
الاية لا تقول يقتل – بل يموت – والعجيب ان كلنا نموت!! فما هو الجديد؟
و النص النجليزى للاية :
But any prophet who claims to give a message from another god or who falsely claims to speak for me must die.
اى المقصود هو لو انكم وجدتم من يدعى انه نبى و هو كاذب فيجب ان يموت – و لهذا اكمل فى الاية التالية و شرح كيف يعرف الانسان النبى الكاذب – و انه الذى لا تتحقق نبواته.
و العكس ليس صحيح – اى ليس من تستطيعون قتله هو كاذب كما ادعيت انت. بل من تدركوا انه كاذب يجب ان يموت.

[DHEMG]

السلام لكم
اولا اشكر كل من اهتم بالتعليق على الموضوع الا انى لم اعرف هل توافقونى ان ننهى الكلام فيه ام نستمر؟ (كان هذا هو اخر ما كتبته المرة السابقة)
سؤال خارج الموضوع : كيف تقتبسون من المشاركات الاخرى؟
اقتباس "البروتوستانت قالوا نعم يوسف النجار تزوجها وعرفها "جامعها" وانجبت منه في الحلال. - الكاثوليك والأرثوذوكس مازالوا يصرون على انه لم يتزوجها ولكنه كان يسير معها لمدة اكثر من 15 سنة هكذا بدون زواج؟؟؟؟؟؟"سبق ان شرحت لك الفكر الارثوذوكسى و التفسير الصحيح للايات - و ليست كل الترجمات مقبولة. فالعذراء هى عذراء و مازالت عذراء و قد شرحت لك المعنى المقصود بالايات.
اقتباس "ثم إننا نجد نسبا مختلفا تماما ليسوع الناصري ابن يوسف في انجيل لوقا ..... عن ما هو موجود في انجيل متى ..... اقرأ"
بالرغم من انى لا افهم علاقة هذا بالموضوع !!!! الا انه من الوااضح ان نسل السيد المسيح فى متى مختلف عنه فى لوقا - و السبب ان اليهود كانوا يتبعون اسلوبين للنسب - اسلوب طبيعى (الاب - الجد - ...) و اسلوب شرعى.
و انا اعلم ان شرح النسب الشرعى لم يتفق عليه بين كل المسيحيين - الا اننا نعرف بعض قواعده :
ينسب الابن الى اخو الزوج لو كان قد مات بدون اولاد
ينسب الابن الى والد الام لو لم يكن له اولاد (اب لبنات)
و بعض القواعد الاخرى التى لا اعرفها
انما نفهم منها سبب الاختلاف
اقتباس "أي أن يسوع الناصري من نسل زنا ومن نسل الياقيم. الذي لا يجلس له أحد من نسله على كرسي داود ....... و مع ذلك هو إلهكم ."كل من ذكرهم متى و لوقا هم ناس لهم خطاياهم - و لم يقل اى انسان ان نسل السيد المسيح هو من قديسيين بلا خطية!!!
اقتباس "فقد أثبتت وكالة ناسا معجزة [ إنشقاق القمر] وصورت سطح القمر وبه آثار لصخور متحولة تشق سطح القمر والذى اثبت العلماء أن هذا الشكل الذى وجدوه على سطح القمر لا يتحقق إلا إذا [ إنشق القمر إلى نصفين فى يوم من الأيام ثم عاد وإلتحم فتكونت هذه الصخور نتيجة قوة الإصطدام عند الإلتحام]"ربما قيل هذا فى موقع ما - و انت لم تضع الرابط من موقع علمى (اين هذا الكلام فى موقع ناسا) - و حتى لو قيل فهل هم متأكدين ام انها نظرية - و لو متأكدين فكيف نثبت ان هذا بسبب رسول الاسلام؟
و قد قال العلماء انهم اجروا دراسات على كفن السيد المسيح. و اثبتوا الصلب بكل ما جاء من تفاصيل فى الكتاب المقدس - و اثبتوا القيامة من طبيعة الصورة المطبوعة على الكفن - و امن العلماء الملحدين بالسيد المسيح!! فهل تصدقهم؟؟؟؟
ما اريد الوصول اليه هو ان كل منا يميل الى تصديق المعجزات التى تؤيد دينه (طبيعة فى الانسان ان يميل عقله الى ما يثبت ما هو مقتنع به و يتجاهل ما لا يقتنع به) و يميل الى عدم تصديق ما لا يؤيد دينه.
اذن لا انت ستقنعنى بمعجزات دينك - و لا يبدو انى ساقنعك بمعجزات دينى - و هذا هو السبب فى انى اريد انهاء هذا الموضوع - فهل تتفقوا معى؟؟؟
اقتباس "من قال إن الأحاديث غير موثوق فيها.."
واحد من الاخوة المسلمين فى منتدى مسيحى بعد حوار طويل ضم اكثر من 200 حديث - و قد كتب هذا فى مشاركته رقم 600 تقريبا (لا اتذكر الرقم تحديدا انما اوضح لك طول المناقشة)
اقتباس "إذن من جمعوا الأحاديث لو لم يكونوا [ أمناء] ويخافون الله ...لكانت الأحاديث كلها صحيحة ....ولكن تصنيفهم للأحاديث بهذا الشكل يدل على أنهم "و هل التصنيف واحد - ام ان هناك تصنيفات عديدة لا يتفق عليها كل المسلمين؟ (سؤال استفسارى)
اليس صحيح البخارى كله صحيح؟ فلماذا قال الاخ المسلم فى مشاركته "فليسقط البخارى" ؟؟؟
اقتباس "وإذا كنت تكذب معجزات الرسول والتى أثبتها العلم الحديث ..واثبتها العلماء والإكتشافات الحديثة
فإثبت لنا أن يسوع أحيى الموتى ..وشفى الأبرص"انا لم اكذب معجزات الرسول - ببساطة لانى لا اعرفها!!!
كل ما قلته هو كيف اصدقها و الدليل عليها و هو علم الحديث ليس متفق عليه بين المسلمين كما افهم من الحوار الموجود فى المنتدى الاخر.
و لا حاجة لى لاثبات ان السيد المسيح صنع المعجزات لانه امر متفق عليه بين المسيحيين و المسلمين - فلماذا اثبت لكم ما انتم مؤمنون به؟؟
اما عن المعجزات التى فى الاحاديث فسوف ابحث فيها فى يوم من الايام (لا اعدكم ان يكون قريبا) و لكن قبل ان ابدا اعلمكم ان هناك تعليقات مسيحية كثيرة تثير الشكوك حول هذا الموضوع.
اقتباس "إذن فقل لى يا أستاذ DHEMG كيف تثبت لنا أن يوحنا هو من كتب إنجيل يوحنا - وكيف تثبت لنا أن مرقص من كتب إنجيل مرقص ..هل لديك إسناد؟؟؟؟"
الاثبات موجود - و هو ان فى ال 7 قرون الاولى للمسيحية لم يشكك احد فى من كتبوا الانجيل - كما اقتبس منه الاساقفة و الكهنة و القديسيين الذين عاشوا فى القرون الاولى - و اول من اعترض كان الاخوة المسلمين بعد اكثر من 7 قرون !!!! و الاثبات تاريخى كما ترى - و لا اتوقع منك تصديقه لان التاريخ كما اقول دائما اكثر مادة قابلة للتزوير - و بالتالى اكثر مادة قابلة للتشكيك - و اراهن ان الادلة على ان القران كتبه رسول الاسلام من وحى ارسله الله ادلة تاريخية لا يمكن اقناع مسيحى بها!!!!
اقتباس "هل تستطيع أن تتزوج أختك أوعمتك ؟؟
طبعاً أنت تعرف الرد..عندها ستعرف الناسخ والمنسوخ
هل إختتنت وأنت صغير؟؟
طبعاً أنت تعرف الرد ..عندها ستعرف الناسخ والمنسوخ"
لا ارى اى علاقة و لا افهمك (بامانة صدقنى)
اقتباس "ولماذا إذن تقولون ..بولس الرسول ..وتسيرون على تعاليمه ومنهجه ضاربين بمنهج يسوع عرض الحائط؟؟؟"
1- لا يوجد اى انسان مسيحى يتبع تعاليم بولس الرسول و يترك تعاليم السيد المسيح
2- لا يوجد انسان مسيحى يضرب يتعاليم السيد المسيح عرض الحائط كما تدعى
3- لا يوجد تعارض او تناقض بين تعاليم بولس الرسول و السيد المسيح
4- بولس كان رسول ليبشر بالمسيح المخلص. (مفهوم الرسول فى المسيحية يختلف عنه فى الاسلام)
5- بولس كان يكتب بارشاد من الروح القدس - فكلامه مقبول و نحن نلتزم به
اقتباس "تتفق على ان محمد كان نصاباً"بل اتفق على انه لو ان المسيحية دين صحيح لا سبيل لان يكون الاسلام دين صحيح - و انا لم اتهم رسول الاسلام بالنصب انما اتفق فى معنى الجملة التى كان قد كتبها الاخ الفارس النبيل - و ليس ذنبى انه استخدم مصطلحات مثل نصاب!!!!
اقتباس "بل إقرأ عن 8000 مصرىمسيحى يدخلون الإسلام كل سنة لتعرف ماذا يقولون عن محمد "و المسيحيين يقولوا ان الاف المسلمين يدخلون المسيحية كل يوم!!!
و يؤكدون على انهم كانوا فى ضلال و انهم بحثوا فوجدوا ان الاسلام و القران ليسا من عند الله و يقدمون الادلة و البراهين من القران و الاحاديث!!!!
و كل منا يتهم الاخر بالكذب و التأليف!!!
و اقول لك ما اعتقده بامانة فى هذا الموضوع : ان الهدف الاساسى هو التأثير النفسى فى القارىء - و لا دليل لاى منا على صدق هذه القصص - فلكى اكون امين على اما ان اختار ان اصدق هذا و ذاك - او لا اصدق هذا و ذاك!!! و انا اخترت الاختيار الثانى - فقد اسقطت من تفكيرى كل من يقول انه غير دينه - بينما مازال اغلب الناس يصدقوا ما يريدون و يكذبوا ما لا يتفق مع عقيدتهم. (انا لى اسلوبى الخاص فى التفكير و انا اقدمه لكم بكل امانة)
اقتباس "طبعاً الذى يفهم من كلمة [ الموت ] هنا ..انهم سيقتلون بسبب أنهم إفتروا على الله"اعتقد انى شرحت المعنى المقصود و وضحته بالترجمة الانجليزية - فبعد اذنك ارجع اليه ثم علق عليه.
اقتباس "أصبحت معلوماتكم تستقونها من القساوسة ومديرى شبكات المواقع المسيحية "اقف عند هذه النقطة و اهنئك عليها
هذا حقيقى جدا جدا جدا
اغلب المسيحيين يتبعون الطريق الاسهل - يدخلون المواقع المسيحية و يصدقون ما بها بدون بحث - و بقتنعون ان الاسلام دين بعيد كل البعد عن المنطق - و يناموا مرتاحين انهم على الطريق الصحيح.
و لكن ..... اغلب المسلمين يفعلون ذلك ايضا - بدخلون المواقع الاسلامية و يقنعوا انفسهم ان المسيحية دين غير منطقى و الانجيل تم تحريفه - و ايضا يناموا متعجبين من غباء المسيحيين الذين يصدقون دينهم!!!
كلا الفريقيين لا يتبع اسلوب منطقى فى التفكير (هذه وجهة نظرى الشخصية)
و لهذا انا بينكم لاعرف عن الاسلام من مسلمين - و افهم كيف ينظر الاسلام للمسيحية - و ايضا اشتركت فى منتدى اخر (و بالمناسبة انتم اول منتدى اشتركت فيه و اكثرهم اشتراكا منى!) مسيحى لابحث و اتعمق و افهم
حتى استطيع الوقوف يوم الدينونة بثقة.
اما عن القصة التى تحكيها - فانا وضحت لك مشكلتى مع التاريخ - و قد ذكرت فى مشاركتى السابقة ان لا اثبات لهذا او ذاك - و انا لست مقتنع بهذا او ذاك!!!
اقتباس "and you must also kill any prophet who claims to have a message from another god"
المعنى واضح و لا افهم كيف لا تدركه - و انت وضعته بنفسك
المعنى مرة اخرى النبى الذى يكذب يجب ان تقتلوه
المعنى الذى تدعيه النبى الذى تتمكنوا من قتله هو كاذب
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!
اقتباس "اللهم اغفر لي وارحمني"سؤال استفسارى : قال احد الاخوة فى موضوع اخر ان الله كان يعصم الرسول من الخطية - فلماذا يطلب الغفران؟
اما عن اياتك فقد وضحت لك انك تقوم بتأويل النصوص - ارجع الى التفاسير و اكتب الاية و تفسيرها الصحيح ثم اطلب منى ان اقراها.
او ناقشنى بالعقل و المنطق - تفسيراتك كلها مؤلفة لا تصنع معى اى فرق.
ملاحظة : فى المواقع المسيحية يضعون الايات القرانية و التفسير الاسلامى لكبار العلماء المسلمين - ثم يستنتجون - انتم تضعون ايات من الكتاب المقدس و تفسرونها على مزاجكم لتصلوا الى اى معنى تريدونه - و قد تتبعت اياتك فى موضوع قانون الايمان و شرحت لك اية اية - فالى متى سنستمر على هذا الاسلوب؟؟؟
اشكركم و لكم منى كل الشكر و التقدير و الاحترام و الحب

[السيف البتار]

اقتباس

اقتباس

لوقا 2:48 " وقالت له امه يا بنيّ لماذا فعلت بنا هكذا هوذا ابوك وانا كنا نطلبك معذبين".

************
العذراء تلقب يوسف بانه ابو السيد المسيح لان هذا كان ما يعتقده اليهود الذين لن يصدقوا انها ولدت ابنا و هى عذراء

ياأخ DHEMG : مشكلتك إنك بتتكلم بدون مصدر واحد ... وتعتبر أن أقاوليك صحيحة .

الكلام المقتبس عاليه كلام لا يدخل عقل لأن العذراء كانت تتحدث مع ابنها .... فما داعي بأن تتفوه بقولها لليسوع أن يوسف النجار أبوك ؟ وما الداعي بأن تؤكد صدق كلام اليهود ؟ هل هي تخشى اليهود ام تخشى الله ؟


ثانياً : الأخ حبيب أجمل ما في أقواله أنها بالمصدر بترجمته العربية ويؤكدها بالترجمة الإنجليزية ... كقوله :

اقتباس

الترجمة
Matthew 1:25 Contemporary English Version
But they did not sleep together before her baby was born. Then Joseph named him Jesus.
ولم يناما معا حتى وضعت ابنها
المصدر:
http://www.biblegateway.com/passage/...5;&version=46;

فإن كنت لا تؤمن بأقوال الكتاب المقدس .. قل ولا تخف .

أما أن تحاول أن تقنعنا به بالباطل دون مصدر من الكتاب المقدس فهذا مرفوض .

ومع احترامي للجميع : جميع المواقع المسيحية كاثوليكية وارثوذكسية وبروتستانتية يؤكدون أن جميع المسيحيين والطوائف المسيحية الكنائس المتعددة المنشقة من الطوائف .. الكل جميعاً ما زالوا مختلفين بأن العذراء تزوجت ام لا .

فإن كنت أنت لا تؤمن بذلك فإذن أنت احد المعترضين ولكن هناك من لا يعارض ,,, ورأيك لا يغير فكرة الزيجة ووجود أخوة لليسوع .

وهذا موقع مسيحي يؤكد أنك لم تغير في الموضوع شيء ومازال الإختلاف قائم ... فنحن هنا نؤكد كلام اسيادكم العلماء الذين تنقلوا منهم شبهات ضد الإسلام وترفضوا الإنصياغ لأعترافاتهم المُشينة الفاضحة .

http://www.ennour.net/nafarabic/qand...%20sisters.htm

[DHEMG]

السلام لكم
اقتباس "فما داعي بأن تتفوه بقولها لليسوع أن يوسف النجار أبوك ؟"
اعتقد انى علقت على هذه النقطة من قبل - و للتكرار فيوسف يطلق عليه ابو السيد المسيح لانه كان يرعاه رعاية الاب لابنه - مثل الرجل الذى يتبنى طفلا - فاين المشكلة

اقتباس "أما أن تحاول أن تقنعنا به بالباطل دون مصدر من الكتاب المقدس فهذا مرفوض ."
لو تتبعت تعليقى بتدقيق ستجد انى اثبت ان العذراء لم يكن لها ابناء من كلام السيد المسيح على الصليب عندما اوصى يوحنا ان يعتبر السيدة العذراء مثل والدته - و لا اعلم ما الهدف من النقاش فى نقطة لا نختلف عليها انا و انتم - انما نختلف عليها مع بعض الطوائف الاخرى؟؟؟!!!
شكرا

[السيف البتار]

اقتباس

السلام لكم
اقتباس "فما داعي بأن تتفوه بقولها لليسوع أن يوسف النجار أبوك ؟"
اعتقد انى علقت على هذه النقطة من قبل - و للتكرار فيوسف يطلق عليه ابو السيد المسيح لانه كان يرعاه رعاية الاب لابنه - مثل الرجل الذى يتبنى طفلا - فاين المشكلة
اقتباس "أما أن تحاول أن تقنعنا به بالباطل دون مصدر من الكتاب المقدس فهذا مرفوض ."
لو تتبعت تعليقى بتدقيق ستجد انى اثبت ان العذراء لم يكن لها ابناء من كلام السيد المسيح على الصليب عندما اوصى يوحنا ان يعتبر السيدة العذراء مثل والدته - و لا اعلم ما الهدف من النقاش فى نقطة لا نختلف عليها انا و انتم - انما نختلف عليها مع بعض الطوائف الاخرى؟؟؟!!!
شكرا

هل يعقل في الدنيا أنه بعد أكثر من ألفي عام مازلتم مختلفين في أمر خطير يهدد العقيدة من جذورها والكتاب المقدس لم يفصل في هذا الأمر ومازال رجال الدين المسيحي مختلفين فيما أن الله لأنه أخوة على سطح الأرض أم لا ... وتدعون أن هذا الأمر لا يمس العقيدة المسيحية بشيء !!!!!!!!!

والعجيب ان النسخة الإنجليزية تقر بأن يوسف النجار عاشر العذراء

يالها من سخرية .

[DHEMG]

السلام لكم
ما يخالف العقيدة هو عدم القول بان ميلاد السيد المسيح من عذراء هى العذراء مريم - و هو ليس موضوع خلاف على الاطلاق بدليل سؤال العذراء للملاك "كيف يكون هذا و انا لا اعرف رجلا"
اما الخلاف فهو هل تزوجت السيدة العذراء بعد ميلاد السيد المسيح ام لا؟ و هذا الخلاف لا يتعارض مع العقيدة اقل تعارض - و قد وضحت لك موقفى و موقف كنيستى منه و الدلائل من الكتاب المقدس.
و النسخة الانجليزية التى تستشهدون بها مرفوضة فى الكنيسة الارثوذوكسية - الا انها لا تقول ان السيد المسيح ابن يوسف النجار بالجسد - بل ان يوسف النجار تزوج السيدة العذراء بعد ميلاد السيد المسيح.
و انا مازال سؤالى قائما : ما الهدف من اثارة هذا الموضوع من الاساس؟ ان كنا متفقين على ان السيدة العذراء ظلت عذراء طول عمرها؟
شكرا