تحريف الكتاب المقدس بشهادة القرآن الكريم

[khaled faried]

بسم الله الرحمن الرحيم اقتباس حضرة المشرف العام إن الآية التي وردت في سورة مريم : (( قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آَتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا (30) وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنْتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا (31) وَبَرًّا بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّارًا شَقِيًّا (32) وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدْتُ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا (33) ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ (34) مَا كَانَ لِلَّهِ أَنْ يَتَّخِذَ مِنْ وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ (35) وَإِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَذَا صِرَاطٌ مُسْتَقِيمٌ (36) "قال إني عبد الله" قيل أكمل الله عقله، واستنبأه طفلاً هذا ما يذكره الزمخشري والبيضاوي يدعمه قوله : "تكلم الناس في المهد " بحسب ما أتى في سورة آل عمران والمائدة ويذكر هنا معجزة نطق بها الطفل يسوع حال ميلاده لتبرئة أمه ويسميه "عبد الله" وهذا لقب الأنبياء والأولياء في الكتاب المقدس، راجع ما ورد في أعمال الرسل فصل 4 آية 27 و30 فلقد أنطقه الله به لأنه أول المقامات، لا للرد على من يزعم ربوبيته، إذ ليس في النص ما يحملنا إليه عبارة "آتاني الكتاب"، الذي نزل قبله، ومن نزل عليه الكتاب صار "نـبـيـاً" واللقبان "عبد الله، والنبي" مترادفان. "وجعلني مباركاً" أي نفاعاً وقيل معلماً للخير.... ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ كما وضح لنا أخونا الحبيب السيف البتار ونقل لنا النص الكامل لتفسير الزمخشري والبيضاوي رحمهما الله تعالي ونؤكد علي كلام أخينا جزاه الله خيرا قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آَتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا (30) وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنْتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا (31) وَبَرًّا بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّارًا شَقِيًّا (32) وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدْتُ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا (33) ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ (34) مَا كَانَ لِلَّهِ أَنْ يَتَّخِذَ مِنْ وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ (35) وَإِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَذَا صِرَاطٌ مُسْتَقِيمٌ (36) مريم الكشاف - (ج 4 / ص 81) أبو القاسم محمود بن عمرو بن أحمد، الزمخشري جار الله أنطقه الله أوّلاً بأنه عبد الله رداً لقول النصارى و { الكتاب } هو الإنجيل . تفسير البيضاوي - (ج 4 / ص 48) ناصر الدين أبو الخير عبدالله بن عمر بن محمد البيضاوي { قَالَ إِنّى عَبْدُ الله } أنطقه الله تعالى به أولاً لأنه أول المقامات والرد على من يزعم ربوبيته . { ءَاتَانِىَ الكتاب } الإِنجيل . { وَجَعَلَنِى نَبِيّاً } . { وَجَعَلَنِى مُبَارَكاً } نفاعاً معلماً للخير ، إذن عبد الله المذكور في الآية الكريمة هو المسيح عيسي بن مريم صلي الله عليه وسلم والكتاب في الآية الكريمة هو الإنجيل إذن هذا هو إنجيلنا الذي نؤمن به إنجيل به المسيح بن مريم عبد الله ورسوله إنجيل به قول الحق ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ (34) مَا كَانَ لِلَّهِ أَنْ يَتَّخِذَ مِنْ وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ (35) وَإِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَذَا صِرَاطٌ مُسْتَقِيمٌ (36) مريم والخلاصة أي كتاب آخر به تخاريف عن ألوهية مزعومة لبشر ونبي كريم عاش وأكل وشرب ونام فنحن لا نعترف بهذا الكفر وهذه التخاريف

[السيف البتار]

اقتباس

أيها السيف البتار



ثم هذا ليس يسوعي وحدي،
بل هو يسوع البشر أجمعين

عجيب أمرك .. حضرتك مسيحي ام بوذي

يسوع يقول أنه ليس للبشرية وحضرتك تخالف يسوعك

يا للهول

يو 17:9
من اجلهم انا اسأل . لست اسأل من اجل العالم بل من اجل الذين اعطيتني لانهم لك

اقتباس

فاحترم نفسك، وهذب أقوالك
فلا تؤخذ الحجة العقلية بالسيف البتار

أعلم أن هذا الأسلوب هو اسلوب الفشل عندما تم فضحك واسلوب التدليس والتلاعب في تفسيرات العلماء .. فليس منتظر منك أكثر من ذلك .

اقتباس

ثم هذا ليس يسوعي وحدي،
بل هو يسوع البشر أجمعين

ولا تنسب إليه ما أنت فيه من كذب

أنسب إليه ماذا ؟

* أليس يسوعك قال أنه لن يصعد العيد ولكنه صعد متخفي ؟
* أليس يسوعك ترك العاهرات تدلك جسده (مر 14:8)؟
* أليس يسوعك هو الذي قال أن المومس تقبله (لو 7:45)؟

اقتباس

ولا حاجة لك بتكرار ما قلته سابقاً
فأسلوبك بات معروفاً في التهجم على الناس
والشخصيات الروحية والنـبـوية

من هي هذه الشخصيات الروحية والنبوية المحترمة ؟

يا عزيزي كتابك لم يترك شخص واحد محترم ولا نبي شريف .... بل طعن فيهم أجمع ليخرج لنا يسوعك بأنه الطاهر الشريف الذي لم تأتي إمرأة بمثله ونسيت أن أيوب لم تنجسه امرأة لها سيل (لو 8:44) ولم تُقبله مومس ((لو 7:45)) ، ولم يقتل 42 طفل بريء ونهش أجسادهم وهم احياء كما فعل يسوعك (سفر الملوك الثاني 2: 23).... ولكن من حفر حفرة سقط فيها ومن نصب شركا اصطيد به ... فما فعله كتابك بالطعن في شرف الأنبياء جعل يسوعك من سلالة زناه وسفاحين وقتلة ومجرمين وفي النهاية قال : الزواني يسبقونكم الى ملكوت الله
.

[khaled faried]

اقتباس تابع سلسلة التفسير الخاطئ للقرآن:‏ وأما ما ورد في سورة النساء:‏ ‏"من الذين هادوا يحرفون الكلم عن مواضعه ويقولون سمعنا وعصينا، ‏ واسمع غير مسمع، وراعنا، لياً بألسنتهم وطعناً في الدين" (النساء: 45)‏ ونحن هنا أمام سؤال يطرح نفسه:‏ كلام أي كتاب يقصد القرآن في هذه الآية؟‏ أيقصد كلام التوراة، أم كلام القرآن، وكلام محمد ؟ وأنا أعتقد، جازماً، أن المقصود هنا هو تحريف الذين هادوا لكلام القرآن أو الرسول ولا يقصد به أبداً كلام التوراة بدليل قول الآية: "يريدون أن تضلوا السبيل" (النساء: 43 و 44)‏ وإذا قرأنا الآية 45 فالقول فيها هو:‏ لعنهم الله بكفرهم فلا يؤمنون إلا قليلاً منهم"‏ فلا يعقل أن يكفر اليهود بتوراتهم، بل قد يجوز أنهم فسروها على هواهم ولا سيما وأنه قد وصف حال تحريفهم الكلم عن مواضعه بقوله:‏ ‏" ويقولون سمعنا وعصينا، ‏ واسمع غير مسمع، وراعنا، لياً بألسنتهم وطعناً في الدين" (النساء: 45)‏ ‏ السمع، والعصيان، وغير السمع، والطاعة‏ صفات أربع تشف عن تهكم لاذع وطعن في الدين ولا يعقل أن تكون من اليهود بحق كتابهم ودينهم ،‏ بل إنها في كتاب لايدينون به، وفي نبي لايؤمنون برسالته، ‏ لهذا السبب يلعنهم لكفرهم وقلة إيمانهم كما ورد في بقية الآية.‏ وقد يكون المقصود هنا كلام محمد نفسه، لاكلم القرآن نفسه.‏ ولنفترض أن هذا التحريف المقصود ينسب إلى التوراة، فهو لا يعني ضرورة تغيير النص بل يفيد تفسير المعنى بوحي الهوى، فعبارة "يحرفون الكلم عن مواضعه"‏ تعني أنهم يحرفون عن المواضع التي وضعها الله فيها، أي عن معانيه، لا عن ألفاظه.‏ ولك في تفسير البيضاوي ما يؤكد ذلك:‏ ‏"أي من الذين هادوا قوم يحرفون الكلم أي يميلونه عن مواضعه التي وضعها الله فيها بإزالته عنها وإثبات غيره فيها ؛ أو يؤولونه على ما يشتهون فيميلونه عما أنزل الله فيه"‏ فالتحريف إذن يتناول التغيير في اللفظ أو التغيير في المعنى فليس هناك إذن ما يقول حتماً بتغيير الألفاظ ونستغرب من موقفكم المغرض إذ تقواون بتغيير اللفظ ، ‏ مع أن الآية صريحة في وصفها التحريف بأربع صفات لا يمكن إرجاعها إلى اللفظ بل إلى المعنى ‏ مِنَ الَّذِينَ هَادُوا يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَنْ مَوَاضِعِهِ وَيَقُولُونَ سَمِعْنَا وَعَصَيْنَا وَاسْمَعْ غَيْرَ مُسْمَعٍ وَرَاعِنَا لَيًّا بِأَلْسِنَتِهِمْ وَطَعْنًا فِي الدِّينِ وَلَوْ أَنَّهُمْ قَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَاسْمَعْ وَانْظُرْنَا لَكَانَ خَيْرًا لَهُمْ وَأَقْوَمَ وَلَكِنْ لَعَنَهُمُ اللَّهُ بِكُفْرِهِمْ فَلَا يُؤْمِنُونَ إِلَّا قَلِيلًا (46) النساء ‏ أولا : لا تعد مرة أخري بوضع صلبان بين الآيات الكريمة ثانيا تبين لنا بفضل الله سبحانه وتعالي أن الكتاب الذي نؤمن به ويشهد له القرآن الكريم هو الإنجيل الذي يكرم المسيح عليه السلام في إطار العبودية لله سبحانه وتعالي أما التحريف فكما اتفقنا سابقا أن نتعامل مع نصوص قاطعة صريحة فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ (79) البقرة تفسير ابن أبي حاتم - (ج 1 / ص 206) 800- حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ عَمْرِو بْنِ أَبِي عَاصِمٍ النَّبِيلُ، حَدَّثَنِي أَبِي، حَدَّثَنِي أبو الضَّحَّاكُ بْنُ مَخْلَدٍ، أَنْبَأَ شَبِيبُ بْنُ بِشْرٍ، عَنْ عِكْرِمَةَ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ: " " لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ " ، قَالَ: هُمْ أَحْبَارُ الْيَهُودِ". 801- حَدَّثَنَا أَبُو زُرْعَةَ، ثنا عَمْرُو بْنُ حَمَّادٍ، ثنا أَسْبَاطٌ، عَنِ السُّدِّيِّ،"قوله: " لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ " ، قَالَ: كَانَ نَاسٌ مِنَ الْيَهُودِ يَكْتُبُونَ كِتَابًا وَيَبِيعُونَهُ مِنَ الْعَرَبِ". قوله: " بِأَيْدِيهِمْ " 802- حَدَّثَنَا أَبُو زُرْعَةَ، ثنا عَمْرٌو، ثنا أَسْبَاطٌ، عَنِ السُّدِّيِّ: " " بِأَيْدِيهِمْ " ، قَالَ: مِنْ عِنْدِهِمْ". قوله: " ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ " 803- حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عَزِيزٍ الأَيْلِيُّ، ثنا سَلامَةُ، عَنْ عُقَيْلٍ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ، أَخْبَرَنِي عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ،أَنَّهُ قَالَ: "يَا مَعْشَرَ الْمُسْلِمِينَ، كَيْفَ تَسْأَلُونَ أَهْلَ الْكِتَابِ عَنْ شَيْءٍ وَكِتَابُكُمُ الَّذِي أَنْزَلَ اللَّهُ عَلَى نَبِيِّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَحْدَثُ أَخْبَارِ اللَّهِ ؟ تَعْرِفُونَهُ غَضًّا لَمْ يَشِبْ، وَقَدْ حَدَّثَكُمُ اللَّهُ أَنَّ أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ بَدَّلُوا كِتَابَ اللَّهِ وَغَيَّرُوهُ، وَكَتَبُوا بِأَيْدِيهِمُ الْكِتَابَ، وَقَالُوا: هُوَ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلا، أَوَ لا يَنْهَاكُمْ مَا جَاءَكُمْ مِنَ الْعِلْمِ عَنْ مَسْأَلَتِهِمْ ؟ لا وَاللَّهِ مَا رَأَيْنَا أَحَدًا مِنْهُمْ قَطُّ يَسْأَلُكُمْ عَنِ الَّذِي أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ". فتح القدير - (ج 3 / ص 249) وقد أخرج أبو الشيخ ، عن الضحاك ، في قوله : { إِنَّ كَثِيراً مّنَ الأحبار والرهبان } يعني : علماء اليهود والنصارى { لَيَأْكُلُونَ أَمْوَالَ الناس بالباطل } والباطل : كتب كتبوها لم ينزلها الله فأكلوا بها أموال الناس ، وذلك قول الله تعالى : { فَوَيْلٌ لّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الكتاب بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هذا مِنْ عِندِ الله } [ البقرة : 79 ] .أ.هـ تنبيه 1- عدم وضع صلبان في الآيات الكريمة 2- نقل التفاسير كماهي بالنص وبين أقواس حتي يتبين للقارئ الكريم الفرق بين كلام المتحاور وكلام العلماء 3- مسموح فقط نقل كلام العلماء رحمهم الله تعالي وممنوع تفسير العضو للقرآن الكريم برأيه 4-لا تستخدم هذا الأسلوب مرة أخرة مع أخينا وأستاذنا الفاضل السيف البتار مدير المنتدي (أو مع أي زميل آخر )

[abbamid]

اقتباس

تنبيه

1- عدم وضع صلبان في الآيات الكريمة
2- نقل التفاسير كماهي بالنص وبين أقواس حتي يتبين للقارئ الكريم الفرق بين كلام المتحاور وكلام العلماء
3- مسموح فقط نقل كلام العلماء رحمهم الله تعالي وممنوع تفسير العضو للقرآن الكريم برأيه
4-لا تستخدم هذا الأسلوب مرة أخرة مع أخينا وأستاذنا الفاضل السيف البتار مدير المنتدي (أو مع أي زميل آخر )

	سوف ألتزم بقوانين هذا الموقع التي وضعتموها في البداية وأنا لم أخالفها، قط على الإطلاق بل كنت أرد بما يأتيني من تعليقات مخالفة لقوانينكم وأتيت على ذكرها فأنا من يحترم القوانين التي وضعتموها ولكن وللأسف إن من يخالفها هو حضرة السيف البتار الذي جعل نفسه طرفاً وابتعد عن مقتضيات موقعكم وهو من يخالفها فقد عرض صوراً وعلق عليها تعليقات غير لائقة وهذا يخالف قوانينكم أفتعجزون عن محاسبته وتحاسبون الضيوف؟ ألأنه يعتصم بكونه مديراً؟ هل مسموح اسغلال المنصب للتستر به وإهانة المعتقدات الدينية ؟ حاسبوه أنتم إذن .... ثم يكتب كلمات ومسبات وشتائم وقد بينت لكم المادة التي يقوم هو بمخالفتها أفأنا أحد خائفيه؟ لا يا أخي وأنا أرد ضمن حدود الأدب والتعقل فيما هو يفرض غريزته ونفسيته المريضة علي وعل القراء ... فمن بعد إذنك حول هذه الملاحظة إليه هو المبادر، ولست أنا من يبادر بالتلفظ بالعبارات المسيئة. ثم أنا لا أفسر القرآن من تلقاء نفسي، بل أنقل ما يكتبه مفسروكم وعلماؤكم وأنا إلى الآن لم أقدم على خطوة كالتي أنتم تتجرأون على القيام بها. ولست عاجزاً عن ذلك البتة فلماذا تسمح لنفسك أنت إذن أن تفسر الكتب المقدسة من دون الرجوع إلى علمائنا ولاهوتيينا؟ أنتم يا خالد تبيحون لأنفسكم ما لا يجوز لكم وفي المقابل تفرضون على الآخرين أن لا يقوموا بالمثل لماذا يا أخي؟ هل أنتم معصومون في تفسيركم للكتاب المقدس؟ وهل أنتم معصومون ومنزهون في تفسيركم للقرآن الكريم؟ أفما أنتم بشر مثلنا؟ أم إنكم تزعمون أنكم معصومون؟ ألا تخطئون في تفسيركم للقرآن الكريم؟ يا لكم من مرائين !! ومن هو الذي منحكم هذا التفويض؟ هل الله جل جلاله؟ أين ومتى كان ذلك؟ أنا آتي إليك بآيات قرآنية، وأورد عليك بعض التفاسير التي أنت تعترف بصحتها وبصحة نسبتها ثم تفرض علي ألا أقوم بذلك ما هذا التناقض؟ أي مناظرة تريد؟ ألا يفرض عليك القرآن بألا تجادل أهل الكتاب؟ فلماذا تعرض نفسك لهذه السخرية؟ ثم أنا يا أخي ( وأعتقد أنك ستترك تعليقك عليها) أنتم تعطوني الحق على موقعكم بالرد وقد تمت دعوتي مرات كثيرة بعد أن قاطعتكم لمدة خمسة أيام، من خلال الرسائل الالكترونية التي أرسلتموها، وأنا مستعد لعرضها عليك فما بالك؟ أتريد المناظرة ؟ أم تتلطى وراء القدسيات وتحتمي بها؟ هل عجزت ولجأت إلى الهروب كأترابك؟ لقد انكشفت تلاعباتكم يا مراؤون عودوا إلى حدودكم والتزموا بها ولا تتجاوزوها لأنها ستعود بكشف تحويراتكم للقرآن الكريم وتفسيراتكم الخاطئة لآياته الكريمة ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

[khaled faried]

[COLOR=blue] بسم الله الرحمن الرحيم توجه حضرتك إلي هذه الصفحة من نفس الموضوع https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...t=19437&page=3 تم حذف مشاركة لك ولمدير المنتدي أخي الحبيب الأستاذ السيف البتار ولم يعترض الرجل بأخلاقه الطيبة مع أن له صلاحية الطرد من المنتدي وليس الحذف فقط أيضا حذف مشاركة لأخي الحبيب الأستاذ خالد بن الوليد مدير منتدي البشارة الإسلامية http://albshara.net/vb/ وإذا دققت النظر ستجد تعديلا عندك وعند أخي السيف البتار أما مسألة الصلبان وعلامة + بين الآيات فلم أكذب عليك أليس هذا كلامك اقتباس [B]ونستغرب من موقفكم المغرض إذ تقواون بتغيير اللفظ ، ‏ مع أن الآية صريحة في وصفها التحريف بأربع صفات لا يمكن إرجاعها إلى اللفظ بل إلى المعنى ‏"سمعنا، وعصينا، + واسمع غير مسمع، + وراعنا لياً بألسنتهم وطعناً في الدين"‏ أما موضوعنا فقد انتهي تماما بفضل الله سبحانه وتعالي وقد ذكرنا الأدلة القطعية علي ذلك هذا هو المسيح عليه السلام بشر ونبي ورسول كريم من عند الله سبحانه وتعالي في إطار العبودية للخالق سبحانه وتعالي وهذا هو كتابه الحق الإنجيل الذي نطق بالحق وبأن المسيح عبد الله ورسوله قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آَتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا (30) وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنْتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا (31) وَبَرًّا بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّارًا شَقِيًّا (32) وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدْتُ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا (33) ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ (34) مَا كَانَ لِلَّهِ أَنْ يَتَّخِذَ مِنْ وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ (35) وَإِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَذَا صِرَاطٌ مُسْتَقِيمٌ (36) وهذا هو التحريف بالدليل القطعي الدلالة الواضح الصريح فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ (79)

[abbamid]

	أنا أشكر لك يا خالد وأما ورود "الصلبان" فيما بين الآيات فلم تكن عن قصد مني وعلامة + كنت أضعها بمعنى زائد أي علامة هندسية أو علامة جمع وإضافة ولم تكن بمعنى رمزي الديني الذي أقدسه وأعبده والذي أفتخر به وأضعه على رأسي وأكرر اعتذاري لك بهذا ولكني لم أفهم قصدك من عبارة أما موضوعنا فقد انتهي تماما بفضل الله سبحانه وتعالي وقد ذكرنا الأدلة القطعية علي ذلك وأنا بعد لم أدل بما أعرفه وبما أريد إعلامكم به وإذا كنت مخطئاً في ذلك فأرجو أن تظهروا لي مكامن الأخطاء من دون توجيه إساءات أو عبارت استفزازية لأني عندئذ أصير مجبراً بالرد ويضيع موضوع الحوار الأساسي فنحن ليس لدينا إنجيل محرف ولا مزور ، ولا مزيد عليه ، بل كل هذه كانت اتهامات باطلة بحقنا وقد أردت البرهان على هذه الحقيقة من خلال ما ورد لديكم ومن خلال القرآن وأما آيات الإنجيل المقدس والتي تطالبونني دائماً أن أضعها للاستشهاد بها فأنتم ضربتم بها عرض الحائط من قبل ورودها وقد سكرتم وأغلقتم كل منافذ التناظر والمحاورة فكان لابد من الولوج إلى الموضوع بطريقة ما وأنا لست بعيداً من أدبيات الحوار بل على العكس فأنا لي خبرة عريقة فيه وألتزم ما يحدد من قوانين في سبيل المحافظة على حسن سير الحوار ورفع مستواه إلى درجة لائقة ولكم جزيل الشكر وإذا أردتم إقفال الحديث فهذا شأنكم ــــــــــــــــــــــــــــــ

[abcdef_475]

يا ضيفنا النصراني للمرة الثالثة اقول لك رد علي مداخلاتنا المطروحة
ثانيا
اكتب لنل الايات التي وضعتها ولم نرد عليها كما تقول
والموضوع لازال مفتوحا وارجوك ضع كل ما في جعبتك
في انتظار باقي شبهات

[السيف البتار]

اقتباس

وعلامة + كنت أضعها بمعنى زائد أي علامة هندسية
أو علامة جمع وإضافة
ولم تكن بمعنى رمزي الديني
الذي أقدسه وأعبده
والذي أفتخر به وأضعه على رأسي

العضو المسيحي يعلن أنه يعبد الصليب ممتاز

اقتباس

فنحن ليس لدينا إنجيل محرف
ولا مزور ، ولا مزيد عليه ،
بل كل هذه كانت اتهامات باطلة بحقنا

المشكلة الكبرى هي أن الكنيسة لا تفهم معنى التحريف .

فهنا نوعان من التحريف :
1) من المنظور الإسلامي
2) من المنظور المسيحي

1) فالتحريف الذي أعلنه القرآن يتلخص في نقاط صغيرة جداً وهي :


ثُمَّ قَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِم بِرُسُلِنَا وَقَفَّيْنَا بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَآتَيْنَاهُ الْإِنجِيلَ
[الحديد27]

إذن الله أعلن أنه أعطى المسيح إنجيل نزل عليه دفعة واحدة كما أشار في (آل عمران 3) .

والكنيسة لا تؤمن بأن المسيح جاء بإنجيل ............... فبذلك الكنيسة تعلن بإنكارها لما جاء بالقرآن حول أن الله أنزل على المسيح كتاب الإنجيل ......................... وهذا هو أصل التحريف .

وقد اكد الله عز وجل ذلك بإعلان بشارة الرسول بالإنجيل والتوراة المذكوران في القرآن .... والكنيسة تنكر وجود بشارة لرسول الله في كتبها .............. وهذا إعلان آخر يثبت ويؤكد وقوع أصل التحريف .


الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَآئِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلاَلَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُواْ بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُواْ النُّورَ الَّذِيَ أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ
[الأعراف157]


وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ
[الصف6]

فهذا هو أصل التحريف ولا يهمنا أكثر من ذلك .

2) التحريف من المنظور المسيحي هو تحريف آخر .... ويعرف بتحريف على تحريف .

أو بقول آخر ... أن هذا النوع من التحريف يرجع للمخطوطات والنسخ وخلافه والتحريف واقع من جيل إلى جيل والدليل على ذلك نقول :

أنت تتحدث عن استحالة التحريف للكتاب المدعو مقدس فنقول لك : أين كتاب لطائفة مسيحية تقصد ؟ هل الكتاب الخاص بالبروتستانت ذو الـ 66 سفراً أم كتاب الكاثوليك ذو الـ 73 سفراً ؟

وهناك عدة نسخ يونانية ومنها
Stephanus New Testament
Westcott-Hort New Testament
Scrivener New Testament

هذا بخلاف إعلان يسوع لتحريف الكتاب المدعو مقدس ويشهد بذلك فــــــــ

يقول يسوع :

متى 13: 14
فقد تمت فيهم نبوة اشعياء القائلة تسمعون سمعا و لا تفهمون و مبصرين تبصرون و لا تنظرون

يقول يسوع :

متى 13: 35
لكي يتم ما قيل بالنبي القائل سافتح بامثال فمي و انطق بمكتومات منذ تاسيس العالم

ومن خلال هاتان الفقرتان .. نجد أن لا وجود لهما في العهدين وبذلك أثبت يسوع أنه كان يتحدث عن مضمون أخر للعهدين غير المضمون الحالي .

وحضرتك تدعي اننا نفسر كتابك على هوانا .. ولكنك لو طابقت كلامنا مع مُفسرين العهدين ستجد أن كلامنا مطابق لكلامهم بالضبط ولكنك تنظر لهذا الأمر بالعاطفة وليس بالعقل ...... علماً بأن هناك اخطاء فادحة لمُفسير الكتاب المدعو ومقدس والدليل على ذلك ما جاء بإنجيل يوحنا :

يوحنا 6: 45
انه مكتوب في الانبياء و يكون الجميع متعلمين من الله فكل من سمع من الاب و تعلم يقبل الي

أولاً لم يتحدث نبي بهذا الكلام .. وبالبحث وجدنا القمص تادرس يعقوب ملطي يقول : جاء ذلك في إرميا ٥٤: ١٣؛ وإشعياء ٣١: ٣٤.

لاحظ معي : فبالرجوع إلى سفر ارميا وجدنا أن الإصحاح 13 يحتوي على 27 عدد ؛ ولا وجود للإصحاح 54 لأن السفر يحتوي على 52 إصحاح فقط .. فمن أين جاء القمص تادرس بـ (إرميا ٥٤: ١٣) >>>> وبالبحث بسفر اشعياء وجدنا أن الإصحاح 31 به 9 أعداد ؛ والإصحاح 34 يحتوي على 17 عدد ... فمن أين جاء القمص تادرس بـ (إشعياء ٣١: ٣٤.)

عرفت الآن أن علماء التفسير يخدعوكم

عموماً : هذه دلائل لا تدع مجال للشك بأن يسوع كان يؤمن بكتاب آخر غير العهد القديم ... فيسوع أثبت التحريف بعدم وجود النصوص التي كان يستشهد بها .

فالعقيدة مسيحية أعجب من العجب

أليست هذه شهادة صريحة من يسوع يعلن فيها أن مضمون سفر اشعياء ليس هو الحقيقي .. وأن هناك أقوال لأنبياء لا وجود لها في النسخة الحالية .

عموماً نحن لا يهمنا ما يحدث من تحريفات بكتابكم بل كل ما يهمنا أن الكنيسة تؤكد بما لا يدع مجال للشك أن الإنجيل والتوراة المذكوران في القرآن ليسا العهدين القديم والجديد ولا وجود لبشارة رسول الله لديكم كما جاء بسورة الأعراف 157 وسورة الصف 6 ........... هذا باعترافكم أنتم .

[abbamid]

	السيف البتار اقتباس العضو المسيحي يعلن أنه يعبد الصليب ممتاز على رأس السطح يا ذا السيف البتار قم يا أخي أنت تزعم التكلم باللغة العربية أفانتبهت للأخطاء التي ارتكبتها في المداخلة ؟ ها هي: 1-ً اقتباس إذن الله أعلن أنه أعطى المسيح إنجيل نزل عليه دفعة واحدة كما أشار في (آل عمران 3) . والأصح أن يقال : إنجيلاً 2-ً اقتباس وقد اكد الله عز وجل ذلك بإعلان بشارة الرسول بالإنجيل والتوراة المذكوران في القرآن والأصح أن يقال : المذكورين ولن أتابع أخطاءك اللغوية مع العلم أنه ورد في قوانينكم في مادة هذا الموقع ما يلي: اقتباس ‏ ‏35‏‎-‎لما يشكله الإعراب من‎ ‎أهمية كبيرة في فهم اللغة العربية , فإنه إذا ما أشتبه أي‎ ‎عضو نصراني في آية ‏من آيات القرآن الكريم , يحق لأي عضو مسلم مطالبة العضو النصراني‎ ‎بإعراب الآية أولا قبل الرد , و إن لم ‏يفعل تكون الشبهة كأن لم تكن فكيف إذا كان هذا العضو المسلم يجهل أصلاً كل قواعد الإعراب ؟ فماذا تفعلون ؟ لن أتابع سرد بقية الأخطاء أيها السيف البتار لئلا أخرج عن الموضوع مع العلم أن أخطاءك اللغوية تعثر المتحاورين ولكن ما تقول ايها السيف البتار حول ا اقتباس لمشكلة الكبرى هي أن الكنيسة لا تفهم معنى التحريف . وأنا أقول لك : إن الكنيسة قد تركت لك الفهم، لك وحدك فأنت يا رجل هو الوحيد في هذا العالم الذي يدعي أنه يفهم فيما الكنيسة كلها ، على مدى ألفي سنة ، قد طلقت الفهم وتركته لك وحدك اقتباس إذن الله أعلن أنه أعطى المسيح إنجيل نزل عليه دفعة واحدة كما أشار في (آل عمران 3) . والكنيسة لا تؤمن بأن المسيح جاء بإنجيل ............... فبذلك الكنيسة تعلن بإنكارها لما جاء بالقرآن حول أن الله أنزل على المسيح كتاب الإنجيل ......................... وهذا هو أصل التحريف . يا صديقي أنت تعترف بلسانك أن الكنيسة لا تؤمن بإنجيل نزل على عيسى هذا قول أعترف لك بصحته ونحن نجهر بذلك على مدى ألفي عام لأن رؤيتنا للإنجيل تختلف عن رؤيتكم ، أنتم المسلمين ، له وللقرآن ونحن نعترف بأن السيد المسيح ، عيسى ابن مريم ، يسوع الناصري هو كلمة الله ، التي تجسدت في التاريخ في شخص يسوع المسيح أي يا صديقي: أنت تعترف بأن القرآن هو كلام الله . أليس هذا ما تؤمن به ؟ أي أن كلام الله تجسد ، إذا أردت التعبير ، مسيحياً ، في القرآن الكريم . أنا أعتقد ذلك ويقيني ثابت فيه . ونحن نعتبر يا صديقي البتار أن السيد المسيح ، عيسى ابن مريم ، هو بمثابة كلام الله أي بمثابة القرآن الكريم فعندكم كلام الله محصور بين دفتي كتاب ، أجله ، وأحترمه ، فيما نحن المسيحيين نعترف أن كلمة الله لم تنحصر بين دفتي كتاب بل تجسد في شخص ، اسمه يسوع المسيح الناصري وباللغة العربية عيسى ابن مريم

[abbamid]

	هذه هي عقيدتنا أيها السيف البتار وأنت تريد أن تعكس رؤيتك القرآنية علينا وهذا ما أحاول جاهداً تفسيره لك عندما أقول لك إنك تفسر إنجيلنا بطريقة خاطئة وأنا أعترف لك ، من خلال تعاليم الكنيسة المقدسة ، أن إيماننا بالإنجيل المقدس يختلف عن طريقة إيمانك ، أنت ، بالقرآن الكريم فأنت تؤمن بأن القرآن الكريم منزل من السماء ، وهو صورة عن كلام الله في اللوح المحفوظ ... وأمور كثيرة وردت عن تفسيركم لهذا الإيمان فيما نحن ، المسيحيين ، نؤمن أن الإنجيل المقدس ، ولكن ليس بطريقتكم أنتم بل نؤمن بأن الإنجيل المقدس هو " كتاب ، كتبه رسل السيد المسيح ، وتلاميذهم من بعدهم تركوا فيما بين دفتيه خبرتهم الشخصية التي عاشوها مع السيد المسيح كتبوا فيه ما رأته عيونهم ، وما سمعته آذانهم ، كما ورد في نهاية إنجيل القديس يوحنا أحـببت أن أوضح لك كيفية إيماننا بهذه السطور وهو كلام موجز ويمكنني الاستفاضة فيه إلى ما شاء الله ولكن هذه هي نقطة انطلاق ينبغي التعارف عليها بين المتناظرين في حال الحوار لئلا يبقى كل واحد يغرد في واد غريب عن الآخر وإذا أردت أنت الاسترسال في هذا الموضوع فأنا جاهز ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ