شبهه خاصة بالأحرف السبعة

[GLory]

سيد إسماعيل
دعنا هكذا نقطة نقطة. وصدقني سأشهد الشهادتين إن فهمت الأمر جيدا ً وتم الرد على جميع تساؤلاتي حول الإسلام وليس فقط الأحرف ال 7. ( ترد على أسألتي فضلا ً وليس أمرا ً ).
وعلى قولة نبي الإسلام هل سيضرني شيء إن شهدت أن لا إله الا الله ؟
ربما سأتعب من صلاتكم قليلاً ولكني سأعتاد عليها بالأخير وربما أحبها.
فدعنا أرجوك بالعقل عشان نفهم صح.
نعود للأحرف ال 7.
كلامك جميع ومفهوم.
وهذا الذي أنا فاهمه منذ البداية.
وهو أن رسم الحرف الواحد في المصحف العثماني يحتمل جميع الحروف ال 7 ؟
أو على الأقل يوجد مصحف يحتوي على حرف ومصحف يحتوي على حرف آخر , صح ؟ وهم 7 أحرف وقام عثمان بن عفان بتوزيع الأحرف ال 7 على الأمصار ؟ صح ؟
هذا يعني بأن العمل بالحروف ال 7 كان مستمرا ً

اقتباس

طيب لماذا يلخبطني السيف البتار ويقول كلام يشوش التفكير أنظر ماذا يقول :
الأول : أن هذه الأحرف السبعة التي كان القرآن يُقرأ بها كانت من باب التيسير على الأمة حين نزول القرآن ، فلما ذلّت به ألسنتهم ، وائتلفوا على قراءته ، جمعهم عثمان –رضي الله عنه- على حرف واحد هو لسان قريش الذي يقرأ به القرآن اليوم .

الثاني : أن الأحرف السبعة ليست القراءات السبع المشهورة اليوم . فهذه القراءات هي قراءات للحرف الذي اجتمعت الأمة على قراءة القرآن به .

يقول السيف البتار بأنه جمعهم على حرف واحد !!!وهو حرف قريش!!
طيب كيف ُيقال بأن رسم "الحرف الواحد " بالمصحف العثماني يحتمل ال 7 أحرف.؟

[GLory]

تقول سيد إسماعيل :

اقتباس

انت المصاحف العثمانية عارية عن الاعراب والنقط عند النسخ فأجمعهم عثمان على حرف و احد له أوجه القرىت السبع مثال

يعني تريد أن تقول بأن حرف " الرسم وليس القراءة" الذي إختاره عثمان هو من حرف قريش. وبأن ميزة حرف قريش " بالرسم وليس وبالقراءة" بأنه يحتمل بقية الأحرف ال 7 ؟

يعني مثل ( حرف الجر ) و ( خرف الحر )

يبتع الرد =====

[GLory]

ماهذه اللخبطة.
ً إنسى قصة حرق المصاحف!! يمكن أكون غلطان وأتفلسف في أمر لا أفقه فيه. مثلما قال السيف.
صدقني أنني لا أجادل ولا أعاند ولا أكرر السؤال.
أنظرمعي كذا نقطة نقطة حتى تفهم يا إسماعيل طريقة فهمي لكلامكم.
وأرجوك إنسى كل الكلام الذي فات. لأن فعلا ً لم أفهم شيئا ً حتى الآن.
يقول السيف البتار :

اقتباس

: ترتيب السور على عهد عثمان بن عفّان، وحمل الناس على قراءة واحدة، وكتب منه عدّة مصاحف أرسلها إلى الأمصار ، وأحرق باقي المصاحف عدا مصحف السيدة حفصة رضى الله عنها لأن في زمانها كانت حادثة جمع القرآن الكريم

لاحظ معي يقول " حمل الناس على قراءة واحد "
طيب لماذا حمل الناس على قراءة واحد ؟
السبب هنا أنظر بالأحمر:

اقتباس

سبع ،نزل بها القرآن تيسيرًا للعرب ،حتى يسهل عليهم قراءة كتاب الله ،وذلك لاختلاف لهجاتهم ،فلما قرأ الناس القرآن ،ودخل غير العرب الإسلام ، وخشي أن تكون فتنة ،وحد عثمان حرف القراءة ،وجعله واحدًا ،والقراءات السبع هي قراءات للحرف الذي اختاره عثمان وهو لغة قريش .

ماشي صح كذا ؟
طيب كيف سمح الله للقرآن بأن ينزل على 7 أحرف وهو يعلم بأن تعدد الأحرف قد يؤدي إلى فتنة ؟ ( لاحظ صححت خطأي وقلت " قد" )
صحيح أنه لم تحدث فتنة ولكن لولا تدخل عثمان بن عفان لحدثت المشاكل أو الفتنة صح ؟
والجواب الذي فهمته منكم على هذه النقطة أنظر معي
الجواب من عندكم هنا إلى بالأحمر:

اقتباس

سبع ،نزل بها القرآن تيسيرًا للعرب ،حتى يسهل عليهم قراءة كتاب الله ،وذلك لاختلاف لهجاتهم ،فلما قرأ الناس القرآن ،ودخل غير العرب الإسلام ،وخشي أن تكون فتنة ،وحد عثمان حرف القراءة ،وجعله واحدًا ،والقراءات السبع هي قراءات للحرف الذي اختاره عثمان وهو لغة قريش .

ماشيين حلو ؟
يعني الإستنتاج أنه للتسهيل على أمة محمد " الناطقة باللغة العربية " صح ؟
طيب السؤال الآن :
1- لماذا يجمع الصحابي عثمان العرب والعجم على حرف واحد والنبي قال يوجد 7 ؟!
فقال السيف البتار :

اقتباس

الأقوى والابدع أن يوحد العربي والأعجمي على نسخة واحدة ، ولكن لو اتبعنا رأيك لثبت الضعف والهون ولكن ما فعله عثمان بن عفان هو أصح الصحيح لذلك شهد امير المؤمنين علي بن ابي طالب بما فعله عثمان لأن ذلك هو الأصح ولكن رأيك انت هو الخطأ .

طيب يعني ترك العمل بالحروف ال 7 وأجمعهم على حرف واحد صح ؟
وهذا أيضا ً كلام السيف البتار :

اقتباس

سبع ،نزل بها القرآن تيسيرًا للعرب ،حتى يسهل عليهم قراءة كتاب الله ،وذلك لاختلاف لهجاتهم ،فلما قرأ الناس القرآن ،ودخل غير العرب الإسلام ، وخشي أن تكون فتنة ،وحد عثمان حرف القراءة ،وجعله واحدًا ،والقراءات السبع هي قراءات للحرف الذي اختاره عثمان وهو لغة قريش .
.[/size]

لماذا يا سيف بتار؟: فيرد ويقول.

اقتباس

،وخشي أن تكون فتنة

فإذا كان الجواب نعم بسبب المخشية من الفتنة
فهذا يعني أن إلاه الإسلام قد فاته أن الأحرف ال 7 هي مصدر نقمة أكثر من أنها مصدر نعمة.
فإن قيل أن الصحابي عثمان حل المشكلة.
فيأتي هنا السؤال الجوهري ( كيف يترك إلاه الإسلام المسلمين من غير أن يوصيهم على ترك العمل بالأحرف ال 7 ) ؟؟؟!!!!!!! إلا إذا كان لا يعلم بالمشاكل والفرقة التي قد تسببها الأحرف ال 7 فهذا يعني أنه ليس إلاه .
فإذا كان الجواب لا لم يجمعهم على حرف واحد ؟
إذا على ماذا أجمعهم , على رسم واحد أم ماذا بالظبط؟؟
فسيتم الرد منكم
تم الرد عليهم بالكامل واثبتنا بأن القرآن الحالي جمع القراءات السبعة على قراءة واحدة وجئت لك بالدليل : هذان خصمان ... سورة طه .
كيف يعني ؟
يعني جمعهم فقط بالرسم على حرف قريش؟ وكان الرسم يحتمل جميع الأحرف من ناحية القراءة ؟
((( أعتقد بأن النقطة السابقة هي المشكلة ))) فالشرح لو سمحتم.

أقسم بربكم يا مسلمين بأني لا أعاند ولا أجادل ولكن فعلا ً شيء لا يُفهم.
, سأذهب لأقرأ مرة ثالثة ورابعة وخامسة حتى أفهم. وأعود لكم. وإذا فهمت الأمر جيدا ً سأعود لأمسحها.
شكرا ً لكم وأعود لكم خلال ساعات.
****تعديل :
سيد إسماعيل إنسى قصة حرق المصاحف.
أنا غلطان فيها مش مشكلة.
وأكتبها هنا بالخط الكبير عشان لا تظن أني أريد أن أنفذ بجلدي
يا ناس أنا أخطأت في فمهي لقصة حرق المصاحف
وسأسألك سؤال وحيد هو الذي سيبين من منا فهم الآخر خطأ :
هل إقتدى عثمان بن عفان بنبي الإسلام وجعل الناس يقرؤون الأحرف ال 7 ؟ أم أنه ألزمهم بأن يقروؤا حرفا ً واحد ؟! ( وهذا السؤال فعلا ً قص لصق من موقع شيعي) .
ردك على هذا السؤال يا سيد إسماعيل سيبين لي كل القصة وسأفهم كل شيء. ممكن ترد على السؤال الأخير؟
أنا قلت : أنكم تقولون بأن القرآن نزل على 7 أحرف تيسيرا ً على أمة محمد نبي الإسلام ؟ صح ؟
فردت أنت يا سيد إسماعيل : نعم و هدا ظاهر منالأمثلة على الأحرف 7.
فقلت بعد ذلك :ممتاز إذا لماذا تم حرقها ؟
فقلت لي : و أنا اسالك ما الفرق بين المصحف و القرآن ..ياريت اله الالحاد يوحي لك الجواب
صح يا سيد إسماعيل أنت قلت ذلك , صح ؟
طيب الآن أنا أقول لك بأني أخطأت وأغير سؤالي ماشي؟
بدل ( لماذا تم حرق المصاحف) فأقول : ( لماذا تم جمع الناس على حرف واحد ) ؟
دعنا نبدأ من هنا , للخشية من الفتنة
والآن إذهب فوق وأعد قراءة المشاركة ستجد أني أدور في حلقة مفرغة.
صح ؟
وإذا كان كل كلامي غلط فهذا يعني أني شديد الغباء ولا أفهم شيئا ً وبالتالي فليخفس بي ربكم الأرض.
حسنا ً ؟
أتمنى أن تهتم بالموضوع وترد .
وأهم شيء أن تـُخرجني ( لو سمحت يعني ) من هذه الحلقة المفرغة.
وشكرا.

[GLory]

قال السيف البتار

اقتباس

ياعزيزي أنا لا أحب التلاعب في الألفاظ في الحوار
أين هي الفتة ؟
هل قول : وخشي أن تكون فتنة تعني وقوع فتنة ؟
يجب على حضرت عندما تطرح علينا رواية يجب أن تقرئها باكثر دقة .
فالأحرف السبعة سبع لغات من لغات العرب في المعنى الواحد .
إذن ليس هناك إشكال في هذا الخصوص بالنسبة للعرب

إذا ً لماذا جمعهم عثمان على حرف واحد؟
فرد السيف البتار وقال :

اقتباس

تم الرد عليهم بالكامل واثبتنا بأن القرآن الحالي جمع القراءات السبعة على قراءة واحدة وجئت لك بالدليل : هذان خصمان ... سورة طه .

كيف يعني القراءات ال 7 على قراءة واحدة ؟
تقصد الأحرف ال 7 على حرف واحد ؟ أم قراءات الأئمة المشهورة ال 7 على حرف واحد من الأحرف ال 7 ؟
أما بالنسبة ل السيد إسماعيل
فيقول :

اقتباس

مرحبا بالاضافات لكن قبل دلك نريد جوابنا على سؤالي ما الفرق بين المصحف و القران ,,?
هل كان تدمر ابن مسعود من عدم اعترافه بالمعودتين في مصحفه أن ليست من القرىن لكن فقط دعاء نبويا -المعروف سبب نزولها و فضلها على لسان النبي بل و قرائته بها في الصلوات أنها قرآن -ام من أجل الحرف 7 التي تطبل حولها مند فقراتك الأولى ,?
ارجوا ان يتحلى اللاديني بالشجاعة الفكرية و البرهان المنطقي -ان و جد -لبضع دقائق ليجيبنا عن السؤالين .. اما لعبة " اسال و اتركه يجيب فقط الى ما لانهاية علما أن الاسلام بحر - فانصحك ان لا تلعبها معي لأنه بكل بساطة احب شيئا اسمه احرج خصمك و بين له أنه بمجرد انتهاء قص و لصق يظهر أنه لا شيء

فأقول لك نعم أنا أخطأت فيما قلته عن أبن مسعود.
وكلامك صح.

على فكرة عندك مسنجر ؟ خليني أتكلم معاك عشان تشرحلي لو سمحت ؟
وأنا أتكلم بصدق ولا أستهبل !!!
إذا كنت تشعر بأني أحرج نفسي وأظهر غبائي بأسألتي فنتقابل على المسنجر حتى تشرح لي فكرة ال الأحرف ال 7.

[sa3d]

اقتباس

طيب كيف سمح الله للقرآن بأن ينزل على 7 أحرف وهو يعلم بأن تعدد الأحرف قد يؤدي إلى فتنة ؟

كما سمح الله بخلق السكين و هو يعلم أنه قد يستخدم في القتل
و كما خلق المخدرات و هو يعلم أنها ستستخدم التعاطي
و كما خلق الشهوات و هو يعلم أن البشر سيوظفونها في الرذيلة
و كما خلقك أنت و هو يعلم أنك ستأتي هنا لتجادل بالباطل

الله لا يُسأل عما يخلق !!!
سبحان الذي يسأل و لا يُسأل

[GLory]

اقتباس

كما سمح الله بخلق السكين و هو يعلم أنه قد يستخدم في القتل
و كما خلق المخدرات و هو يعلم أنها ستستخدم التعاطي
و كما خلق الشهوات و هو يعلم أن البشر سيوظفونها في الرذيلة
و كما خلقك أنت و هو يعلم أنك ستأتي هنا لتجادل بالباطل
الله لا يُسأل عما يخلق !!!
سبحان الذي يسأل و لا يُسأل

[SIZE="6"]
ممـــــــتاااااااااااااااااااز
الله أكبر
يحيا العدل
يعني لولا تدخل عثمان (رضي الله عنه) لحدثت مشاكل أو فرقة أو فتنة صح ؟
فالسؤال الجوهري الآن كيف يترك الله المسلمين من دون أن يوصيهم بأن العمل بالأحرف ال 7 يجب أن ينتهي بعد فترة معينة ؟!!!
بل إننا نجد حتى نبي الإسلام يقول :
إن هذا القرآن أنزل على 7 أحرف فاقرؤوا ما تيسر منه.
فإن قلتم بأن عثمان جمع المسلمين على رسم حرف واحد يحتمل جميع الأحرف ال 7 فلماذا إذا أمر عثمان الكتبة بأن يكتبوا الحرف المختلف فيه بلغة قريش؟؟؟ ...
سيد إسماعيل أنظر ماذا يقول صديقك سعد !!!
وفي الختام أرجوا أن تشرح يا سيد إسماعيل ماذا تعني بجملة " جمع عثمان المسلمين على حرف واحد وهو حرف قريش " ؟؟!! وهذا كلام السيد السيف البتار. وليس كلامي أنا !!!!!!
فإذا كان فعلا ً صحيح كلام الأخ السيف البتار. فنأتي للسؤال التالي :
هل ( في عهد الخليفة عثمان )تُرك العمل ببقية الأحرف التي نزل بها القرآن ؟
فإن قيل نعم تـُرك العمل بها إتقاءاً الفتنة فاعلم أن إلاه القرآن ليس إلاه.
وإن قيل لا لم ُيترك العمل بها وإنما جمعت جميع الأحرف ال 7 التي نزل عليها القرآن في حرف مكتوبٍ واحدٍ وهو حرف قريش
فهذا يعني ............ أني ُمخطأ.
لماذا تهاجموني هكذا؟!
وأرجوا التفريق بين الأحرف ال 7 وبين قراءات الأئمة المشهورة ال 7 !!!!
فأنتم قلتم بنفسكم أنهم شيئان مختلفان.

[sa3d]

اقتباس

الآن كيف يترك الله المسلمين من دون أن يوصيهم بأن العمل بالأحرف ال 7 يجب أن ينتهي بعد فترة معينة ؟!!!

كما ترك اليهود يعبدون العجل
و كما ترك النصارى يعبدون المسيح
و كما ترك المسلمين يختلفون عند كربلاء

ما تسأله يا صديقي يدخل في دائرة اللغو
أسئلة لا إجابة عنها , إرادة الله لا يسأل عنها من الخليقة
و أنا أسألك , لماذا خلق الله الزائدة الدودية بالرغم من أنها تؤذي الإنسان و يذهب بها إلى جراح لإستئصالها !!!!
و هل الجراح أحرص على الإنسان من ربه ؟؟؟

[GLory]

ويوجد المزيد من الردود ولكن يجب علينا أولا ً أن نحل الأسئلة السابقة
بانتظار الرد
والموضوع لم ينتهي بعد.

[GLory]

اقتباس

كما ترك اليهود يعبدون العجل
و كما ترك النصارى يعبدون المسيح
و كما ترك المسلمين يختلفون عند كربلاء
ما تسأله يا صديقي يدخل في دائرة اللغو
أسئلة لا إجابة عنها , إرادة الله لا يسأل عنها من الخليقة
و أنا أسألك , لماذا خلق الله الزائدة الدودية بالرغم من أنها تؤذي الإنسان و يذهب بها إلى جراح لإستئصالها !!!!
و هل الجراح أحرص على الإنسان من ربه ؟؟؟

أنظروووووا ما يقول صاحبكم
إنه يُثبت أن العمل بجميع الأحرف ال 7 قد تُرك
وأنتم تقولون عكسه.
بان الحروف ال 7 جُمعت في حرف واحد !!!!!!
أخشى أن يكون قصدكم بأن : قراءات الأئمة ال 7 المشهورة إنبثقت من حرف قريش.
وهذا يعني أن العمل ببقية الأحرف ال 7 تُرك يُخشى منه وقوع الفتنة !!!
وهذا فهم صاحبكم أيضا ً وليس فهمي أنا فقط.
والآن السؤال : لماذا لم يوصي إلاه المسلمين بأنه يجب عليهم ترك العمل بالأحرف ال 7 والإقتصار بالعمل على حرف واحد. ؟؟!!!!
وهل فعلا ً إقتُصِر على حرف قريش فقط وتُرك العمل ببقية الاحرف أم ماذا يحدث بالظبط ؟!أم أنه جمعت جميع الأحرف التي نزل بها القرآن في حرف قريش ؟
وأنظروا صديقكم فهو يعتقد مثلي.

[sa3d]

يبدو أنك يا صديقي تتجاهل الإقتباس الذي أضعه في أول مشاركتي , و الذي يعني أن ردي مبني على سؤالك !!
و تضع معاني معينة في كلماتي لتأكيد نظريتك مما يعد في عرف الحوارات تدليس