سؤال عن يسوع والعهد القديم !!!!!!!!!!!!!!!

[الضيف الجديد]

اقتباس

وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَآمَنُوا بِمَا نُزِّلَ عَلَىٰ مُحَمَّدٍ وَهُوَ الْحَقُّ مِنْ رَبِّهِمْ ۙ كَفَّرَ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَأَصْلَحَ بَالَهُمْ (2)محمد:salla-icon:)
أقصد كل من لم يؤمن بالله الواحد الاحد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد
وبمحمد :salla-icon: والقرآن الكريم كتاب الله تعالى الوحيد المحفوظ الى أن يرث الله تعالى الارض وما عليها

وعليكم السلام . / من رب السلام . ورئيسها

نحن نؤمن بالله الواحد / خالق الكل .
ولكن نحن لا نؤمن بأي تعليم جاء بعد السيد المسيح أبداً

1أَيُّهَا الأَحِبَّاءُ، لاَ تُصَدِّقُوا كُلَّ رُوحٍ، بَلِ امْتَحِنُوا الأَرْوَاحَ: هَلْ هِيَ مِنَ اللهِ؟ لأَنَّ أَنْبِيَاءَ كَذَبَةً كَثِيرِينَ قَدْ خَرَجُوا إِلَى الْعَالَمِ. 2بِهذَا تَعْرِفُونَ رُوحَ اللهِ: كُلُّ رُوحٍ يَعْتَرِفُ بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ أَنَّهُ قَدْ جَاءَ فِي الْجَسَدِ فَهُوَ مِنَ اللهِ، 3وَكُلُّ رُوحٍ لاَ يَعْتَرِفُ بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ أَنَّهُ قَدْ جَاءَ فِي الْجَسَدِ، فَلَيْسَ مِنَ اللهِ. وَهذَا هُوَ رُوحُ ضِدِّ الْمَسِيحِ

اقتباس

ولا تحزن لاني في نظرك كافرة بيسوع وبالصلب والفداء وكفري بهم مصدر لفخري وسعادتي
فمن يثق انه على الحقِّ يسعده أن يكون كافرا بما يثق أنَّه الباطل

حاشا أن تكوني في نظري كافرة من قال هذا أنك ِ كافرة . أنت أيضاً أنسانة مخلوقة مثلي . ومثل الكل . في الحقيقة زميلتي الفاضل . من رفض النور . أحب الظلمة أكثر من النور . وهو الذي سوف يتحمل الغضب ألأتي .

وَبِغَيْرِهِ لَمْ يَكُنْ شَيْءٌ مِمَّا كَانَ. 4فِيهِ كَانَتِ الْحَيَاةُ، وَالْحَيَاةُ كَانَتْ نُورَ النَّاسِ، 5وَالنُّورُ يُضِيءُ فِي الظُّلْمَةِ، وَالظُّلْمَةُ لَمْ تُدْرِكْهُ

اقتباس

عد من بالصورة
ثلاث شخصيات منفصلة ولكل منهم صفات مختلفة
وبالمناسبة الصفات لا تنفصل عن الموصوف بها



ينفع ترسموا عجوزا شايب وتزعمون له الالوهية

سبحان الله وتعالى عمَّا تقولون علوا كبيرا

زميلتي الفاضل . انا كن أنطق زميل أعتقد أنك مذكر ولكن العكس هو الصحيح على العموم أعتذر .

ولكن من رسم هذه اللوحة .
ومن قال أننا نستند على الرسوم هذه . !!
هذه جريمة يازميلتي جريمة . . ولكن لا يأخذ الرسم كتوضيح للأمر . فلقد رسم نبي ألأسلام برسوم كاريكاتيرية ولكن هل يأخذ ألأمر على سبيل الرسم . هذه مجرد مذكرة رسام وتخيلاته
لايجب أن تكون مرجع واثق مستند عليه

تحياتي

[إدريسي]

تعليق على شبهة رمى بها الأستاذ "الضيف الجديد" ( أو ورقة بن نوفل ) في رده على أحد الإخوة .. يقول :

اقتباس

ولكن أن كان ربي يأمرني بأن أقتل الناس . وأذبحهم بمجرد أن أدخل جنته صدقني سوف أقول له لا أريد .

كما بينت لك سابقا في منتدى حراس العقيدة ولن أمل حتى تعرف من هو دين القتل والإرهاب الحقيقي :

من هو الرب الذي يأمر بقتل الناس الأبرياء ؟ :

[ صموئيل الأول 15 : 2 هكذا يقول رب الجنود.اني قد افتقدت ما عمل عماليق باسرائيل حين وقف له في الطريق عند صعوده من مصر.
3 فالآن اذهب واضرب عماليق وحرموا كل ما له ولا تعف عنهم بل اقتل رجلا وامرأة.طفلا ورضيعا.بقرا وغنما.جملا وحمارا.](SVD)

ما ذنب الأطفال والنساء والحيوانات الأبرياء يا زميل ورقة كي يأمر الرب بقتلهم ؟ .. كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول للصحابة في حروبهم مع الكفار : { اغزوا باسم الله في سبيل الله، قاتلوا من كفر بالله، اغزوا ولا تغُلُّوا ولا تغدروا، ولا تمثلوا، ولا تقتلوا وليداً }


وانظر أيضا إلى هذه الجرائم البشعة على صفحات "الكتاب المقدس" ..

نشر الناس بالمناشير وتمشيطهم بالفؤوس :

[ أخبار الأول 20 : 3 واخرج الشعب الذين بها ونشرهم بمناشير ونوارج حديد وفؤوس.وهكذا صنع داود لكل مدن بني عمون ثم رجع داود وكل الشعب الى اورشليم.](SVD)

أيُعقل أن يأمر الله بمثل هذه الجريمة البشعة يا ضيفنا الجديد :

[ هوشع 13 : 4 وانا الرب الهك من ارض مصر... 16 تجازى السامرة لانها قد تمردت على الهها.بالسيف يسقطون.تحطم اطفالهم والحوامل تشقّ.](SVD)

تخيل معي يا ضيفنا الجديد تلك المرأة المسكينة الحامل بطفلها فيأتي الرجل بأمر من الرب ويشق بطنها بالسيف فيسقط جنينها مع أحشائها بين رجليها .. يا له من منظر بشع فظيع !! .. أهذا كلام الله يا أستاذ ورقة ؟


أما قولك عن أن عقيدة التثليث هي أبسط شيئ !! .. فلما يقول علماؤكم أن العقل عجز عن فهم كل ما يتعلق بالثالوث ؟!!

الأبّ "هَنري بُولاد اليَسُوعيّ" في كتابه "منطق الثالوث"_الطبعة الرابعة_دار المشرق :

[Eng.Con]

اهلا بيك

اقتباس

تحية

شكراً لك لترحيبك بي .
أنت سألت لماذا لم يذكر موسى ألآب وألأبن والروح القدس . /
وانا سألت لماذا لم يذكر موسى وعيسى الحج . !
أين جوابك على سؤالي

يا سيدى دى حاجة تزود حيرتى اكتر واكتر
هو كمان مذكرش حاجة عن الحج
يعنى ولا عقيدة ولا تشريع كمان !!!!!!!!
ممكن اعرف اية اعتقادك فى الانبياء ؟؟
لما النبى ينزل وميتكلمش عن حاجة خالص كدة
امال بينزل لية ؟

ويا سيدى بلاش سيدنا موسى
هاتلى اى قول من اى نبى قبل نزول المسيح
يعنى من العهد االقديم
بيقول ان الله واحد ولكنة اب وابن وروح قدس
وبيحكى القصة الطويلة ال انت ذكرتها دى
وياريت يكون سيدنا ابراهيم ابو الانبياء
مهو مش معقول ان العقيدة هتكون محل اجتهاد يعنى
لازم تكون مباشرة عشان يفهمها الناس كلها

اقتباس

ولكن يازميل المفهوم القرأني للولادة خطأ . وليس موجود في المسيحية . أبداً
هذه تدعة ولادة روحية وليست ناتجة عن جسد كما فهما ألأسلام

اقتباس

المسيح ولد . ولكن بجسد

لا حول ولاقوة الا بالله
مين قال بس ان الاسلام بيقول انها ناتجة عن جسد

قال تعالى
يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللهَ اْصْطَفَاكِ وَطَهَّرَكِ وَاْصْطَفَاكِ عَلَى نِسَاءِ الْعَالَمِينْ

قال تعالى
وَالتِيْ أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيْهِ مِنْ رُوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنْ الْقَانِتِينَ

قال صلى الله علية وسلم

كَمُلَ من الرجال كثير
ولم تَكْمُل من النساء إلا مريم ابنة عمران ... الحديث


ويا سيدى انا فاهم معتقدك فى مفهوم الولادة
انا عارف ان معتقدك ان وجود المسيح ازلى
بس
انا بتكلم عن الطفل ال اتولد دة (يسوع )
الطفل اكيد وجودة مش ازلى
يعنى اتوجد من العدم
يبقى حاجة من اتيين
يا اما حد خلقة
يا اما خلق نفسة

ولو حد خلقة يبقى اكيد مش الله
ولو هو خلق نفسة بقى خالق ومخلوق فى نفس الوقت !!!!!!!!

ياريت توضحلى النقطة دى

[أسد الجهاد]

ا

اقتباس

لمسيحي يؤمن بإله له وجود . وإله خالق بكلمته . وهذا الموجود والخالق له روح وحي . وواهب كل شئ الحياة . . الوحدانية . هو أن ألآب مثل ألابن وألأبن مثل ألآب . ولكن ألأبن تنازل . وصار أقل من ألآب بمفهوم البشرية التي يطلق عليها ناسوت ولكنه وألآب واحد في الجوهر . . .

أنجيل يوحنا أصحاح 3

34لأَنَّ الَّذِي أَرْسَلَهُ اللهُ يَتَكَلَّمُ بِكَلاَمِ اللهِ. لأَنَّهُ لَيْسَ بِكَيْل يُعْطِي اللهُ الرُّوحَ. 35اَلآبُ يُحِبُّ الابْنَ وَقَدْ دَفَعَ كُلَّ شَيْءٍ فِي يَدِهِ. 36الَّذِي يُؤْمِنُ بِالابْنِ لَهُ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ، وَالَّذِي لاَ يُؤْمِنُ بِالابْنِ لَنْ يَرَى حَيَاةً بَلْ يَمْكُثُ عَلَيْهِ غَضَبُ اللهِ».

أنجيل يوحنا أصحاح 6

46لَيْسَ أَنَّ أَحَدًا رَأَى الآبَ إِلاَّ الَّذِي مِنَ اللهِ. هذَا قَدْ رَأَى الآبَ. 47اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: مَنْ يُؤْمِنُ بِي فَلَهُ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ


أنجيل يوحنا أصحاح 10

30أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ

الضيف الجديد مرحباً بك
أولاً لننظر إلى ماهو معتقد التلاميذ فى المسيح عليه السلام , وما قالته بعد حادثة الصلب والفداء المزعوم
{ فَأَجَابَ أَحَدُهُمَا، الَّذِي اسْمُهُ كِلْيُوبَاسُ وَقَالَ لَهُ: «هَلْ أَنْتَ مُتَغَرِّبٌ وَحْدَكَ فِي أُورُشَلِيمَ وَلَمْ تَعْلَمِ الأُمُورَ الَّتِي حَدَثَتْ فِيهَا فِي هذِهِ الأَيَّامِ؟»
19 فَقَالَ لَهُمَا: «وَمَا هِيَ؟» فَقَالاَ: «الْمُخْتَصَّةُ بِيَسُوعَ النَّاصِرِيِّ، الَّذِي كَانَ إِنْسَانًا نَبِيًّا مُقْتَدِرًا فِي الْفِعْلِ وَالْقَوْلِ أَمَامَ اللهِ وَجَمِيعِ الشَّعْبِ.}لو24
كان بينهم إنساناً نبياً مقتدراً فى الفعل والقول ليس إلا وهذا يكفى ليثبت أن النصوص التى وضعتها
بالأعلى لاتثبت الثالوث . بل على العكس تثبت أن المسيح عليه السلام عبد الله ورسوله من أطاع الرسول فقد أطاع من أرسله.
هذا هو معتقد التلاميذ فى المسيح عليه السلام وبعد حادثة الصلب والفداء المزعوم
فلو كان المسيح عليه السلام يدعى الإلوهيه لنفسه , لعلمت التلاميذ ذالك , ولاكن ذالك لم يحدث قط
وقول التلاميذ يُثبت ذالك , بل ويثبت أن النصوص لايستدل بها على الثالوث , ولاكن يستدل بها على رسالة المسيح ونبوته .

اقتباس

30أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ

والمسيح عليه السلام يرد على من ينسب له الإلوهيه , اليهود أساءوا فهم قوله انا والأب واحد كما أسأت أنت الفهم وما كان علي يسوع إلا أن يستنكر فهمهم ويوضح ما قصد.
كان المسيح عليه السلام يعلم أن الله سبحانه وتعالى معه فى الضيق والشدة
يستجيب له الدعاء ويحفظه . فيدعوا اليهود إلى عبادة الله الواحد الأحد , ويخبرهم أنه رسول الله حقاً . فيؤمن به الكثير ,وبرسالته
29 وَالَّذِي أَرْسَلَنِي هُوَ مَعِي، وَلَمْ يَتْرُكْنِي الآبُ وَحْدِي، لأَنِّي فِي كُلِّ حِينٍ أَفْعَلُ مَا يُرْضِيهِ».
30 وَبَيْنَمَا هُوَ يَتَكَلَّمُ بِهذَا آمَنَ بِهِ كَثِيرُونَ.
31 فَقَالَ يَسُوعُ لِلْيَهُودِ الَّذِينَ آمَنُوا بِهِ: «إِنَّكُمْ إِنْ ثَبَتُّمْ فِي كَلاَمِي فَبِالْحَقِيقَةِ تَكُونُونَ تَلاَمِيذِي،
32 وَتَعْرِفُونَ الْحَقَّ، وَالْحَقُّ يُحَرِّرُكُمْ».
33 أَجَابُوهُ: «إِنَّنَا ذُرِّيَّةُ إِبْرَاهِيمَ، وَلَمْ نُسْتَعْبَدْ لأَحَدٍ قَطُّ! كَيْفَ تَقُولُ أَنْتَ: إِنَّكُمْ تَصِيرُونَ أَحْرَارًا؟»
34 أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَعْمَلُ الْخَطِيَّةَ هُوَ عَبْدٌ لِلْخَطِيَّةِ.
35 وَالْعَبْدُ لاَ يَبْقَى فِي الْبَيْتِ إِلَى الأَبَدِ، أَمَّا الابْنُ فَيَبْقَى إِلَى الأَبَدِ.
36 فَإِنْ حَرَّرَكُمْ الابْنُ فَبِالْحَقِيقَةِ تَكُونُونَ أَحْرَارًا.
37 أَنَا عَالِمٌ أَنَّكُمْ ذُرِّيَّةُ إِبْرَاهِيمَ. لكِنَّكُمْ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي لأَنَّ كَلاَمِي لاَ مَوْضِعَ لَهُ فِيكُمْ.
38 أَنَا أَتَكَلَّمُ بِمَا رَأَيْتُ عِنْدَ أَبِي، وَأَنْتُمْ تَعْمَلُونَ مَا رَأَيْتُمْ عِنْدَ أَبِيكُمْ».
39 أَجَابُوا وَقَالُوا لَهُ: «أَبُونَا هُوَ إِبْرَاهِيمُ». قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «لَوْ كُنْتُمْ أَوْلاَدَ إِبْرَاهِيمَ، لَكُنْتُمْ تَعْمَلُونَ أَعْمَالَ إِبْرَاهِيمَ!
40 وَلكِنَّكُمُ الآنَ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي، وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللهِ. هذَا لَمْ يَعْمَلْهُ إِبْرَاهِيمُ.}
ولاكن كان هناك نوعاً من اليهود كفروا به وبرسالته , فَقَالُوا لَهُ: «إِنَّنَا لَمْ نُولَدْ مِنْ زِنًا. لَنَا أَبٌ وَاحِدٌ وَهُوَ اللهُ».}
{فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ وَكُفْرِهِم بَآيَاتِ اللّهِ وَقَتْلِهِمُ الأَنْبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقًّ وَقَوْلِهِمْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَلْ طَبَعَ اللّهُ عَلَيْهَا بِكُفْرِهِمْ فَلاَ يُؤْمِنُونَ إِلاَّ قَلِيلاً (155) وَبِكُفْرِهِمْ وَقَوْلِهِمْ عَلَى مَرْيَمَ بُهْتَاناً عَظِيماً (156) وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً (157) بَل رَّفَعَهُ اللّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللّهُ عَزِيزاً حَكِيماً }النساء
ويتكرر الموقف ثانياً وثالثاً
ويفحمهم المسيح ويبرهن على صدق رساله ونبوته
وعندما يعجزون على أن يجدوا دليل واحد يشككوا به فى رسالته يتهمون المسيح بأنه يدعى الإلوهيه , ويفحمهم المسيح عليه السلام ويفضح باطلهم أيضاً ويذكرهم بالناموس

29 أَبِي الَّذِي أَعْطَانِي إِيَّاهَا هُوَ أَعْظَمُ مِنَ الْكُلِّ، وَلاَ يَقْدِرُ أَحَدٌ أَنْ يَخْطَفَ مِنْ يَدِ أَبِي.
30 أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ».
31 فَتَنَاوَلَ الْيَهُودُ أَيْضًا حِجَارَةً لِيَرْجُمُوهُ.
32 أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «أَعْمَالاً كَثِيرَةً حَسَنَةً أَرَيْتُكُمْ مِنْ عِنْدِ أَبِي. بِسَبَبِ أَيِّ عَمَل مِنْهَا تَرْجُمُونَنِي؟»
33 أَجَابَهُ الْيَهُودُ قَائِلِينَ: «لَسْنَا نَرْجُمُكَ لأَجْلِ عَمَل حَسَنٍ، بَلْ لأَجْلِ تَجْدِيفٍ، فَإِنَّكَ وَأَنْتَ إِنْسَانٌ تَجْعَلُ نَفْسَكَ إِلهًا»
34 أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «أَلَيْسَ مَكْتُوبًا فِي نَامُوسِكُمْ: أَنَا قُلْتُ إِنَّكُمْ آلِهَةٌ؟
فى البدايه المسيح عليه السلام يخبرهم بأن الله أعظم منه حتى لاتدعى اليهود ماتدعيه النصارى فى زماننا , ويبين لهم الامر فلم يدعى لنفسة الإلوهيه , وانكر ذالك أما الجميع وأمام اليهود
فأمن برسالته من آمن وكفر من كفر

اقتباس

47اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: مَنْ يُؤْمِنُ بِي فَلَهُ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ

وأعلنها المسيح عليه السلام أمام الجميع فما يخالف الحياة الأبديه فهو الضلال الأبدى
والحياة الأبديه هى
وَهذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ.
4 أَنَا مَجَّدْتُكَ عَلَى الأَرْضِ. الْعَمَلَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي لأَعْمَلَ قَدْ أَكْمَلْتُهُ.
{وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَـهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ (116) مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ (117) إِن تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِن تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (118)}المائدة

[الضيف الجديد]

اقتباس

تقول أن الأقانيم هي صفات لله ..
وقبل أن أناقشك في قولك هذا أحب أن أخبرك أنك بقولك هذا تكون في نظر الأرثوذكس مهرطق كبير .. ولو كنت تعيش في القرون المسيحية الأولى لتم إحراقك بالنار بسبب هذه الهرطقة .. فما قلته أنت يسمى بهرطقة سابيليوس .. وهذا ما جاء في موقع الأنبا تكلا التابع للكنيسة القبطية الأرثوذكسية :

تحية
انا قلت أن الثالوث هي صفات الله . . ولم أتكلم عن ألأقانيم أصلاً
فكلمة أقنوم هي كلمة بشرية أطلقت على ألآب وألآبن والروح القدس لتجنب أسماء بشرية . يازميلي الفاضل أرجوك دعك من ألأرثوثوكس ومن عاداتهم . وتقاليدهم انا أنسان لا أحكم على أحد لي أنجيلي المقدس هو مرجعيه لي أي رجل ديني ليس عندي شئ هو مثلي الكل خطاء الجميع أخطأءه وأعوزهم مجد الله ليس من يعمل صلاحاً ليس ولا واحد لا كاردنال ولا بابا ولا أنبا
الجميع خطاء . ما عدى السيد المسيح
فل يذهب ألأنبا ليبيع الفول . والبقدونس . يكون أفضل له
انا مسيحي أؤمن بأن الله / حي بروحه وخالق بكملته
فما أطلق على الله من صفات بشرية . فهذه مشكلتهم هم وليست لى . ولكن ألآب يكلم ألأبن وألأبن ألآب والروح القدس

اقتباس

قلت أن الأقانيم هي صفات لله .. ولكنك نسيت - أو تناسيت - أن الله ليس له ثلاث صفات فقط .. فإضافة إلى صفة الكلام ( التي هي عندك أقنوم الإبن ) وصفة الحياة ( التي هي عندك الروح القدس ) وصفة الوجود ( التي هي عندك أقنوم الآب ) .. هناك صفة القدرة

انا أعرف أن الله ليست له صفات ثلاث . ولكن خلق الكل بصفته الخالق بكلمته الناطق . . . هي ليست عندي يازميل الفاضل بل مكتوبه بالأنجيل المقدس . القدرة من أين تأتي . اليست من عند الموجود الذي يقدر أن يفعل أو لا يفعل

اقتباس

أيضا يا عزيزي ! .. فهل القدرة أقنوم رابع عندك ؟ .. إن قلت أنها أقنوم فهذا يعني أن هناك أربعة أقانيم ( الرابوع الأقدس ! ) وإن قلت لا فذلك يعني أن الله عاجز أزلا وليس قديرا ! .. ومن صفات الله أيضا يا عزيزي العلم .. فهل العلم أقنوم عندك ؟ .. إن قلت أنه أقنوم فهذا يعني أن هناك - إضافة إلى أقنوم القدرة - خمسة أقانيم
الخاموس الأقدس ! ) وإن قلت لا فذلك يعني أن الله جاهل أزلا وليس عالما!!

كما وضحت ألأساس يكون واضح وما يأتي هو من ألأساس الله خلق كل شئ بقدرته الخالقة والقدرة عن الله تكمن في كلمته . وقدرته على التحكم في كل المخلوقات وخلقها . فقط بكلمه منه فقال ليكن هذ كان وليكن هذا كان ولم أدرس أن القدرة قالت هكذا فكان . ولكن ردست أن الكملة قال كن فكان
زميلي الفاضل المحترم

الكلمة هو الفكر
الفكر هو العقل
العقل هو الجوهر

اقتباس

ثم إن كانت الأقانيم صفات .. فلماذا تعبدون هذه الصفات وتتركون عبادة الذات الإلهية المتصفة بهذه الصفات ؟! .. أو بمعنى أصح لما تعبدون صفة الكلام التي هي أقنوم الإبن أكثر مما تعبدون الذات الإلهية المتصفة بالوجود والتي هي أقنوم الآب ؟

المشكلة هي أن المسلم يقول أن الله واحد . ولكن الواحد ليس له صفات أو أقانيم / يعني الذي أعبده لايتكلم لايخلق ليس حي .
المسيحية تؤمن أن الله واحد ولكن الواحد له صفات أقانيم
وليس مجرد . نحن نعبد الله الكل . كما ذكرت ولكن هذا الكل له صفات / فأن كنت تعبد الله . جميل جداً ولكن اليس لله جوهر
يعني تعبد وجود الله ولكن الله حي وروحه قدوس هل أترك شئ من الله وأعبد شئ أخر ما يحلو لي أعبده وما لا يحلوا أقول لله هذا ما فيك لا أريده . حاشا / من انا لكي أقول مثل هذا الكلام .
انا عبد فقير . اليوم حي لا أعرف غداً هل أحي أم أموت . !

اقتباس

ثم إن كانت الأقانيم صفات .. فإنه ثبت في كتابك الذي تقدسه أن كل أقنوم من الأقانيم الثلاثة كان يقوم بأفعال ووظائف .. فهل هناك شخص عاقل يقول بأن الصفة تقوم بأفعال ؟!.. الذات المتصفة بهذه الصفات هي التي تقوم بها وليست الصفات .. فأنا مثلا من صفاتي أنني أتكلم فهل عندما أخاطبك أكون أنا الذي خاطبتك أم صفة الكلام هي التي خاطبتك ؟!

الله خلق كل شئ بكلمته . كان يقوم بأفعال ووضائف ولكن دون تميز و دون أنفصال عن الواحد .
كيف أنت تقيس الله بشخص يازميل الفاضل . !!!
لا تقيس الله بك . / حتى مثلاً لايجوز . سوف تصبح مشركاً في المفهوم ألأسلامي
ولكن عندما خلق الله كل شئ بكلمته والكملة تجسد
اليس من كان في المسيح هو الله . !

تحياتي

[السيف العضب]

أنوِّه للأستاذ الضيف الجديد أنه تم فتح صفحة للحِوار معه .
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?p=199532

تفضل للحِوار منعاً للتشتيت .

هداك الله .

[Eng.Con]

اقتباس

تحية
أنت أدرس ألأنجيل . ودعك ألأن من الخلاص . / والتعريف به أدرسه أنظر بنفسك ماذا قال السيد المسيح . / وهل أستطاع شخص أخر قول مثل كلامه . أو حتى التقريب له . بالكلام . أدرس معجزاته . قدرته . قيامته . كل شئ .
ولن تجد انجيل أسمه أنجيل عيسى توجد بشارة المسيح . التي كتبت بأرشاد من الروح القدس . من أربع كتبه . .

9إِنْ كُنَّا نَقْبَلُ شَهَادَةَ النَّاسِ، فَشَهَادَةُ اللهِ أَعْظَمُ، لأَنَّ هذِهِ هِيَ شَهَادَةُ اللهِ الَّتِي قَدْ شَهِدَ بِهَا عَنِ ابْنِهِ. 10مَنْ يُؤْمِنُ بِابْنِ اللهِ فَعِنْدَهُ الشَّهَادَةُ فِي نَفْسِهِ. مَنْ لاَ يُصَدِّقُ اللهَ، فَقَدْ جَعَلَهُ كَاذِبًا، لأَنَّهُ لَمْ يُؤْمِنْ بِالشَّهَادَةِ الَّتِي قَدْ شَهِدَ بِهَا اللهُ عَنِ ابْنِهِ. 11وَهذِهِ هِيَ الشَّهَادَةُ: أَنَّ اللهَ أَعْطَانَا حَيَاةً أَبَدِيَّةً، وَهذِهِ الْحَيَاةُ هِيَ فِي ابْنِهِ. 12مَنْ لَهُ الابْنُ فَلَهُ الْحَيَاةُ، وَمَنْ لَيْسَ لَهُ ابْنُ اللهِ فَلَيْسَتْ لَهُ الْحَيَاةُ

تحياتي

امرك عجيب يا عزيزى الفاضل
انت بتكلمنى زى ما يكون انا مسيحى وجاى اسال سؤال وماشى
اولا عاوز اقولك
ان انا ايمانى مش هيكتمل الا بحبى الشديد لسيدنا عيسى
صلى الله علية وسلم
وايمانى بمجزاتة راسخ فى قلبى
لان رب العالمين ذكرها فى كتابة المعصوم عن الخطأ

ويا عزيزى 4 كتبة اية بس
انا قدامى اكثر من 200 انجيل
وما خفى كان اعظم
وياريت تقولى فين سفر امور سليمان
ولية ربنا قال للناس انها تقرأ فى سفر امور سليمان
وهو عارف الغيب ان السفر دة مصيرة للضياع

وكمان عاوز اعرف حاجة
وبقية أمور سليمان وكل ما صنع وحكمته، أما هي مكتوبة في سفر أمور سليمان

دة توضيح من الكاتب
ولا ربنا اوحى للكاتب انة يدل الناس على كتاب تانى
مش موجود اصلا

وياريت متقوليش ان دة وحى
لانة بجد اسلوب بشرى جدااا

اسف فى التعبير
بيفكرنى بكتاب التدريبات
انظر الكتاب (ا.ك)

[الضيف الجديد]

اقتباس

قمت بتكبير حجم "ولد" و"ابنا" لتجيب على سؤال الأخ السائل بخصوص هل يسوع ابن الله في العهد القديم .. فأردت بذلك أن الله هو الذي يولد له ولد ويعطى له إبن .. وهنا أسألك .. لنفترض جدلا صحة تأويلك للنص فهل يعقل أن هناك من يعطي لله ؟ أليس الله هو المعطي الذي لا يحتاج لمن يعطيه ؟ ..

أولاً يازميل الفاضل / قبل كل شئ

السلام عليكم / التي لا أجد أنك تسلم على / ولا أعرف تستنكف
أن يحل سلام الله على غير المسلم . !

. 6لأَنَّهُ يُولَدُ لَنَا وَلَدٌ وَنُعْطَى ابْنًا، وَتَكُونُ الرِّيَاسَةُ عَلَى كَتِفِهِ، وَيُدْعَى اسْمُهُ عَجِيبًا، مُشِيرًا، إِلهًا قَدِيرًا، أَبًا أَبَدِيًّا، رَئِيسَ السَّلاَمِ. 7لِنُمُوِّ رِيَاسَتِهِ، وَلِلسَّلاَمِ لاَ نِهَايَةَ عَلَى كُرْسِيِّ دَاوُدَ وَعَلَى مَمْلَكَتِهِ، لِيُثَبِّتَهَا وَيَعْضُدَهَا بِالْحَقِّ وَالْبِرِّ، مِنَ الآنَ إِلَى الأَبَدِ. غَيْرَةُ رَبِّ الْجُنُودِ تَصْنَعُ هذَا

لله يعطي يازميل ركز على ألأيه
ويؤكد غيرة رب الجنود تصنع هذا

اقتباس

هذا كافي ليهدم دليلك على أن يسوع مولود وابن لله في العهد القديم .. وحتى إن بحثثت ووجدت نصا آخر من العهد القديم يقول عن يسوع أنه ابن لله فلن تجد أي نص يقول عنه أن مولود لله غير مخلوق كما تعتقد .. لأنه من المعروف أن الكثيرين غيريسوع

ليس انا من يعتقد يازميل الفاضل هذا هو القانون النيقاوي الذي تتكلم عنه .
المسيح طبعا ً ولد ولادة روحيه ولم يتم خلقه مثلنا .
هذه لا يختلف عليها ولا أي أنسان أناظر زملاء قرأنين فأراهم يؤمنون بالكثير من ألأمور ألتي نؤمن بها . ويرفظون ألأحاديث والسلفيه . فأيهم صحيح . !

اقتباس

في العهد القديم كانوا أبناء لله كإفرايم وإسرائيل .. إذن فحينها يكون لفظ "إبن" يعبر عن الصلاح والتقوى والقرب من الله كما هو معروف في العهدين الجديد والقديم ولا يعني ولد لله غير مخلوق كما تعتقد .. أما فيما يخص الإسم العجيب والإله القدير في النص فنحن لن نرجع الآن للأصل العبري ونرى ما هو

نحن أيضاً أبناء الله زميلي الفاضل بالتبني . وليس بالجسد كما ذكر في القرآن الكريم

12وَأَمَّا كُلُّ الَّذِينَ قَبِلُوهُ فَأَعْطَاهُمْ سُلْطَانًا أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللهِ، أَيِ الْمُؤْمِنُونَ بِاسْمِهِ. 13اَلَّذِينَ وُلِدُوا لَيْسَ مِنْ دَمٍ، وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ جَسَدٍ، وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ رَجُل، بَلْ مِنَ اللهِ.
أرجع الى سفر القضاة وألأصحاح 14

ولن أسرد كلمة العجيب من هو أسردها أنت بنفسك أتمنى أن تقوم بهذا العمل .

اقتباس

معنى عبارة "إلها قديرا" ورقم سترونغ الذي تأخده وكيف استخدمت في مواضع أخرى ونثبت لك أن هذه النبؤة هي عن الرسول صلى الله عليه وسلم وليست عن يسوع .. لكي لا نخرج عن موضوع الحوار حول الثالوث .. إن كنت ترغب في الحوار طبعا !

يجب أن أبرهن لك من هو الله أذا .. أن كنت تسأل من هو ألأله القدير .
جميل جداً أشاهد مسلم يشرك . ويسمي العبد محمد إله صدقني هذه أول مرة أشاهد مسلم يقول هذا الكلام .
سوف أحاور يازميلي في أمور كثيرة ولكن أنا قمت بلتعليق
على صاحب الموضوع فرأيت الموقع كله يسألني
وكل واحد حول سؤال واحد يسأل الثالوث وواحد الاهوت وواحد عن الصلب وألأخر صحة الكتاب المقدس

لذلك لايدخلون المسيحين المواقع ألأسلامية بل يكتفون في أرضهم ومواقعهم لأن في المواقع ألاسلاميه يوجد تكاثف واضح حول أي عضوا مسيحي يدخل . وسوف ترى ماذا سوف يحدث في هذه الصفحة سوف يحدث ملخويه .

تحياتي

[أسد الجهاد]

اقتباس

ولكن نحن لا نؤمن بأي تعليم جاء بعد السيد المسيح أبداً

1أَيُّهَا الأَحِبَّاءُ، لاَ تُصَدِّقُوا كُلَّ رُوحٍ، بَلِ امْتَحِنُوا الأَرْوَاحَ: هَلْ هِيَ مِنَ اللهِ؟ لأَنَّ أَنْبِيَاءَ كَذَبَةً كَثِيرِينَ قَدْ خَرَجُوا إِلَى الْعَالَمِ. 2بِهذَا تَعْرِفُونَ رُوحَ اللهِ: كُلُّ رُوحٍ يَعْتَرِفُ بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ أَنَّهُ قَدْ جَاءَ فِي الْجَسَدِ فَهُوَ مِنَ اللهِ، 3وَكُلُّ رُوحٍ لاَ يَعْتَرِفُ بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ أَنَّهُ قَدْ جَاءَ فِي الْجَسَدِ، فَلَيْسَ مِنَ اللهِ. وَهذَا هُوَ رُوحُ ضِدِّ الْمَسِيحِ

كيف ذالك وأنت تؤمن بما قاله بولس
لقد جاء بعد المسيح وخالف المسيح ألغى الختان

2هَا أَنَا بُولُسُ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ إِنِ اخْتَتَنْتُمْ لاَ يَنْفَعُكُمُ الْمَسِيحُ شَيْئاً! 3لَكِنْ أَشْهَدُ أَيْضاً لِكُلِّ إِنْسَانٍ مُخْتَتِنٍ أَنَّهُ مُلْتَزِمٌ أَنْ يَعْمَلَ بِكُلِّ النَّامُوسِ. 4قَدْ تَبَطَّلْتُمْ عَنِ الْمَسِيحِ أَيُّهَا الَّذِينَ تَتَبَرَّرُونَ بِالنَّامُوسِ. سَقَطْتُمْ مِنَ النِّعْمَةِ. 5فَإِنَّنَا بِالرُّوحِ مِنَ الإِيمَانِ نَتَوَقَّعُ رَجَاءَ بِرٍّ. 6لأَنَّهُ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ لاَ الْخِتَانُ يَنْفَعُ شَيْئاً وَلاَ الْغُرْلَةُ
جاء المسيح عليه السلام ليكمل الناموس والغاة بولس
إِذْ نَعْلَمُ أَنَّ الإِنْسَانَ لاَ يَتَبَرَّرُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ، بَلْ بِإِيمَانِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، آمَنَّا نَحْنُ أَيْضاً بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ، لِنَتَبَرَّرَ بِإِيمَانِ يَسُوعَ لاَ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ. لأَنَّهُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ لاَ يَتَبَرَّرُ جَسَدٌ مَا

اقتباس

جميل جداً أوجه السؤال اليك يازميل . الفاضل نحن نؤمن . ولا نشهد . فالشاهد يجب أن يكون في مسرح الحدث لكي يشهد ولكن المؤمن . يؤمن بشئ غيبي كما نؤمن بالله . ونحن لم نراه .

ولكن هل تستطيع . . . أن تصور وتضع في نفس الموقع يوتيوب . رحلة نبي ألأسلام . على الدابة الطائر . وتضعه . في اليوتوب . فقد يسلم الكثيرين حينها .
وننتهي من هذه المشاكل . وقد نصبح دعاة .

لديك حق
جميعنا نؤمن بالغيبيات
ولذالك الله سبحانه وتعالى رحيم بعقولنا يضع لنا مئات الأدله القاطعة والبراهين الساطعة
التى تثبت أن القائل هو الله وبذلك كل ما أخبرنا به الله سبحانه وتعالى هو الحق
لم نرى الغيب ولاكن رأينا المعجزة الخالدة الباقية التى تثبت أن القائل هو الله
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=27551

اقتباس

أين تم أنفصال الاهوت عن الناسوت . !
وأين لم ينفصل . الناسوت عن اللاهوت . أرجو التذكير . في أي مكان حدث هذا ألأمر . . . .
والتذكير بأن الروح البشرية تموت . ومرة لاتموت . أرجو التذكير . بذلك أيض

على خشبة الصليب هل إنفصلا أم لا

[Eng.Con]

ياراجل دة الانجيل كلة فصل لاهوت عن ناسوت
وكل اما اكلم حد مسيحى فى اى حاجة
يقولى لا دة الناسوت مش اللاهوت
ومش بيفتكروا اللاهوت الا فى سيرة المعجزات بس

رب جائع
وفي الغد لما خرجوا من بيت عنيا جاع يسوع

رب ضعيف
أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئا

رب نائم
وَفِيمَا هُمْ سَائِرُونَ نَامَ

رب تعبان
فإذ كان يسوع قد تعب من السفر

وبعدين اصلا عقيدة الاهوت والناسوت دى اية مصدرها من الكتاب المقدس ؟؟
فين السفر ال بيقول فية المسيح ان لاهوت وناسوت ؟؟