قصة الطوفان بين القرآن الكريم والكتاب المقدس وأساطير الأولين

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

 

 

    

 

قصة الطوفان بين القرآن الكريم والكتاب المقدس وأساطير الأولين

صفحة 3 من 7 الأولىالأولى ... 2 3 4 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 30 من 68

الموضوع: قصة الطوفان بين القرآن الكريم والكتاب المقدس وأساطير الأولين

العرض المتطور

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    619
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-04-2011
    على الساعة
    12:48 AM

    افتراضي

    نص البحث المكتوب في موقع سبيل الإسلام الذي ينسف مزاعم النصارى من أن السفينة المكتشفة تقع على جبال أرارات:

    اقتباس
    الموضوع: الرد على التدليس في شأن الجودي والأراراط ..اثبات التحريف بالأدلة القاطعه ولله الحمد

    HERETIC HERETIC غير متواجد حالياً
    عضو

    افتراضي الرد على التدليس في شأن الجودي والأراراط ..اثبات التحريف بالأدلة القاطعه ولله الحمد
    بسم الله الرحمن الرحيم

    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله محمد خاتم المرسلين وسيد ولد ادم وبشرى الانبياء
    اما بعد:

    هذا الموضوع صدقة جارية لجدتي الطاهرة يرحمها الله خديجة عبد المجيد...أرجو من كل مسلم أن يدعو لها بالرحمة والمغفرة والجنة ..
    أرجوا قراءته كاملا فهو يختلف عن أي دراسه كتبت من قبل عن سفينه نوح ونحريف الكتاب المقدس وهذا لان أبعاد هذا الموضوع أبعد وأشمل من مجرد اكتشاف السفينه على جبل الجودي أو الأراراط )



    يحاول الصليبيون التلفيق كثيرا في معظم المواقع التي تكلمت عن الحادثه من أكثر من جهة مثل:
    1- يحاولون التلبيس على الناس بحيث يقولون بكل بساطة بدون أي توثيق علمي أن جبل الجودي كان يطلق عليه ( احيانا ) جبل الارارط

    وهنا تساؤل ...ان كان هناك جبل يسمى ( اراراط) واخر يبعد عنه مسافه حوالي 200 ميل يسمى جبل ( الجودي ) وأن هناك من اخطأ قديما ( لم تكن علوم الجغرافيا بالدقه الحاليه ) وظن أن هذا الجبل يسمى اراراط بالخطأ ..او بالصدفه

    هل الله لا يمتلك الدقه الكافيه للتمييز بين جبلين احدهما يسمى اراراط والاخر بالجودي ؟؟!!!( تعالى الله ) هل خطأ بعض الناس قديما في التمييز بين الجبلين يكون حجه لتصحيح خطأ الكتاب ( المقدس ) في تحديد الموقع الفعلي للسفينه !!؟؟!!

    2- في معظم الخرائط الحديثه لا يتم تحديد ارتفاع جبل الجودي عليها !!!
    والسبب سيذكر لاحقا إن شاء الله

    3- يحاولون تحاشي ذكر أن القران حدد مكان السفينه على جبل الجودي ...وعند ذكرهم لذلك يقولون بأن القران والكتاب ( المقدس ) أصابا نفس الجبل بدقه ...وهذا تزوير بين !!!!!

    3- في بعض المواقع الاخرى تجد انهم يصفون مكان اكتشاف السفينه ب( تم العثور على فلك نوح كما حدده الكتاب المقدس عند جبل الاراراط ) !!!!!!
    محاولين ربط السفينه بالجبل بأي شكل !!!
    المسافه بين الجبلين هي 200 ميل !!!!

    4- معظم الصور التي نشرت في المواقع للسفينه مكتوب عليها الفقره 8: 4 من سفر التكوين حتى يخدعوا مشاهد الصوره بأن السفينه رست على الارارط !!!



    لذلك أردت التعرض لقصه نبي الله نوح في العهد القديم لما فيها من دلائل كثيره على التحريف البين في كتاب الله ...وهي موجهة خصيصا لا لأصحاب الجدال بل لأصحاب الاستنباط والبحث العلمي السليم
    .....
    وردت جوانب كثيره لقصه نبي الله نوح في القران الكريم بدون تفصيل في معظمها ولكن فصل الله تعالى في كتابه بعض الامور في قصه سيدنا نوح عليه السلام ....ولا يأتي التفصيل الا لعله ...وشاء الله أن يظهر لنا العله هذه الأيام وهي صفحه جديده في كتاب تحريف الكتاب ( المقدس ) ونقطه جديده في بحر الاعجاز العلمي للقران الكريم
    ........
    سأتناول أولا أبعاد القصه في العهد القديم في بعض المواضع فقط وهي المواضع التي فصلها القران ...وجزء منها تعارض مع تفصيل كاتب العهد القديم تعيس الدنيا والاخره
    .......................
    روايات العهد القديم:

    أولا:
    تاريخ بعثة سيدنا نوح والفتره الزمنيه بينه وبين نبي الله آدم وبينه وبين نبي الله موسى عليهم السلام:-

    استخلاصا من الكتاب ( المقدس ) ككل نجد أن
    بين آدم حتى وفاة نوح عليهما السلام 2000 سنه تقريبا
    وبين نوح وموسى عليهما السلام حوالي من 500 الى 100 سنه
    وبين موسى وعيسى عليهما السلام حوالي من 1500 الى 2000 سنه
    وبين عيسى عليه السلام والان 2000 سنه تقريبا ( العهد الجديد لم يحدد بدقه متى ولد ( 3 قبل الميلاد او 7 ميلاديا !!!)
    نستنتج مما سبق أن ما بين بدء الخلق الى الان
    حوالي من 5650 الى 6650 سنه !!!!!

    أي مجازا عمر البشريه يقدره الكتاب ( المقدس ) ب 6000 سنه تقريبا !!!

    .......................................
    ثانيا:
    أحداث ما قبل الطوفان مباشرة :
    لا تختلف كثيرا عما ذكره القران من صنع الفلك وأن يسلك فيه من كل زوجين اثنين الى جانب اهله بغض النظر عن المهاترات الموجوده في العهد القديم
    ثم جاء الطوفان وغرقت الأرض كلها عدا السفينة وركابها

    سنعود اليها لاحقا ان شاء الله.................................................. ...
    ثالثا :
    أحداث متعلقه بالطوفان وما بعده مباشره ( نقطه الموضوع الكبرى ):-
    نجد في سفر التكوين
    8: 3 و رجعت المياه عن الارض رجوعا متواليا و بعد مئة و خمسين يوما نقصت المياه
    8: 4 و استقر الفلك في الشهر السابع في اليوم السابع عشر من الشهر على جبال اراراط
    8: 5 و كانت المياه تنقص نقصا متواليا الى الشهر العاشر و في العاشر في اول الشهر ظهرت رؤوس الجبال
    وساتناول هذه الفقرات من عدة نقاط :
    الفقره رقم 4 يخبرنا كاتب العهد القديم الملعون من الله أن السفينه رست على ( جبال !!!) الأرارط
    هل السفينه تستقر على جبال ..أم جبل واحد

    ان اراد بها منطقه فيها مجموعة جبال تسمى الأراراط فكان من المفترض أن يكون النص هكذا
    استقرت في منطقه جبال الارارط ..او على احد جبال الارارط ...او في سهول جبال الارارط

    أما ( على ) ( جبال ) الارارط!!! كيف ذلك؟؟؟
    لا يكون ذلك الى اذا كانت السفينه بالضخامه التي تؤهلها لأن تستقر على عده جبال مره واحده !!!
    يذكرني ذلك بالفقره التي تتحدث عن يسوع ( سلام على المسيح وحاشاه أن يكون هذا اليسوع ) بأنه ركب على اتانان !!!!

    هذا من جهة استحالة أن تستقر السفينه منطقيا على عدة جبال ( سوء تعبير لا يمكن ان يكون كلاما من عند الله بهذه الرداءه!!)
    ..........................
    من جهة اخرى ...هل هناك ما يسمى بجبال الأراراط ؟؟؟....أعني سلسلة جبال الأراراط ؟؟؟!!

    لو بحثنا في الموسوعة وكيبديا نجد الاتي

    [IMG]http://en.wikipedia.org/wiki/96205_Ararat[/url]

    Technically, Ararat is a stratovolcano, formed of lava flows and pyroclastic ejecta. A smaller (3,896 m) cone, Mount "Sis", also known as "Little Ararat", rises from the same base, southeast of the main peak (Armenians sometimes call the higher peak "Masis"). The lava plateau stretches out between the two pinnacles.
    The Book of Genesis identifies the "mountains of Ararat" as the resting place of Noah's Ark after the Great Flood described there. The asteroid 96205 Ararat is named in the mountain's honour.
    يقول أن هناك قمتان تخرجان من نفس قاعدة الجبل
    إحداهما تسمى بالارارط...وهي الرئيسيه ...الى الجنوب منها قليلا اخرى يطلق عليها ( الارارط الاصغر )

    اذا سنسلم جدلا انا المقصود بجبال الارارط كجمع ممكن ان يكون هذين القمتين باعتبارهما على سبيل المثال سلسله جبليه
    اذا فهناك احتمال بوجود السفينه ان كانت لا تزال موجوده ..على احدى هاتين القمتين أو كليهما ....(سنعود لهذه النقطه لاحقا ) ( أول احتمال )
    ......................

    جاءت بعض الاقوال من علمائهم بأن المقصود بجبال الارارط هو جبال مملكه كانت موجوده في هذه المنطقه تسمى مملكه ( اراراطوا ) ..وان هذا هو مقصود النص التوراتي

    لنبحث معا هل هناك مملكه فعلا كانت موجوده في هذه المنطقه تسمى مملكه الارارط ؟؟؟
    لو بحثنا لوجدنا أن هناك في منطقه ارمنيا وشرق تركيا وشمال ايران قبائل سكنت المنطقه على شكل تجمعات قبليه ليس لها حكم مركزي ثم بعد ذلك توحدت وسميت كل هذه المنطقة بمملكة الارارط

    لندقق قليلا في هذه المعلومة:
    سنطرح عده اسئله ونجيب عليها

    متى سكنت هذه القبائل المنطقه وما سبب تسميتها بهذا الاسم ( ارارطوا )؟؟
    يقدر ذلك حوالي سنه 3000 قبل الميلاد حيث كانت تسكن هناك قبائل لها أكثر من أصل ولم تكن تسمى اذا هذه المنطقه باسم لدى أحد !!!
    ونرى من هذا النص متى لقبت المملكه بالاراراط
    يصف احدى ملوك السريانيين حملته على 8 دول تسمى ككل (يروطري ) او مجازا ( اوراراطو)
    فمجموع هذه الدول كون مملكه سميت بذلك الاسم
    وكان ذلك 1280 الى 1266 قبل الميلاد
    http://www.tacentral.com/erebuni/urartu.asp

    As early as the reign of the Assyrian
    king Shalmanaser I (1280-1266 BC), mention of Urartu is made, under the name "Uruatri". Shalmanaser’s ,,,,,,,,s describe a campaign against 8 countries collectively called the Uruatri.


    ومن المثير للدهشه أن اسم الاراراطو قد أطلقه السيريانيون على المملكه ..بينما كان أهل المملكه يسمون أنفسهم باسم مملكة( بايينيلي ).....
    كان يطلق عليها ايضا اسم( نيري )
    اذا فلفظ اورارطوا لفظ سيرياني( من المفترض أن التوراة عبرانيه ) !!!!!! كان يطلقه السريانيين فقط على اهل المملكه

    فنقرأ على نفس الرابط السابق :

    The Urartians called their country Biainili (the name "Urartu" comes from the Assyrian language).

    متى كان لمملكه الارارطو ككل وجود حتى يطلق على جبال المنطقه حينها اسم جبال الاراراطوا؟؟

    طبقا للمخطوطات السرياينيه فان مملكه الارارطوا كانت عباره عن مجموعه من الدويلات المسيطر عليها من قبل قبائل متفرقه من حوالي القرن ال 13 قبل الميلاد وحتى القرن التاسع قبل الميلاد

    تكونت مملكة الارارطوا من القرن التاسع قبل الميلاد وحتى السادس

    مما سبق يتضح انه من الممكن أيضا ان يكون كاتب العهد القديم قصد بجبال الاراراط ( أي منطقه جبال الارارط) …..(ثاني احتمال )

    …………….
    لو تمعنا النظر في فقرات الكتاب ( المقدس ) مره أخرى التي أوردتها في أول المقال نلاحظ الآتي:
    أن المياه بدات في النقصان ثم رست السفينه على ( جبال الارارط) سنسلم بأحد الاحتمالين السابقين …. أنها رست عموما على جبل ….ثم بعد ذلك بفتره بدأت تظهر رؤوس الجبال المحيطه …..
    نستفهم مما سبق أن السفينه رست على( أعلى جبل في المنطقه) حيث أنه لم تظهر رؤووس الجبال المحيطه ( الاقل ارتفاعا حيث كانت لا تزال مغموره بالمياه ) الا بعد فتره من الزمن ………..
    …………………………..

    مما سبق عما ورد من نظرات في العهد القديم حصلنا على الاتي :
    احتمالين لمكان وجود السفينه مع مراعاة( الفترة ما بين نوح عليه السلام والان هي حوالي 4000 سنه حسب الكتاب ( المقدس ))
    1- الجبل المسمى بالاراراط والذي له قمتين احداهما عالية والاخرى اقل ارتفاعا ( على انهما جبال الارارط )
    2- أنه ليس المقصود فقط هذا الجبل ذو القمتين بل هي على جبل في منطقة عرفت بمنطقة الأراراط

    وكان ذلك بتجاهل الخطأ الكتابي بأن السفينه ترسوا على ( مجموعة جبال !!!!)...باعتباره سوء فهم مني

    ولكن الأكيد أن الجبل الذي رست عليه السفينه حسب العهد القديم هو أعلى الجبال كما اتضح سابقا

    لندرس الواقع الان:
    لو أخذنا الاحتمال الأول المذكور سابقا نجد أن سفينة نوح عليه السلام تم اكتشافها على جبل يسمى ب ( cudi dagh ) أو ( judi )

    وهذه هي الدلائل ( من أكبر موقع يتحدث عن السفينه وهو من اكبر المواقع المهاجمة لفكرة ذكر جبل الجودي في القران حيث يحاولون اخفاء الحقائق بشتى الطريق ولكن يأبى الله إلا أن يتم نوره ولو كره الكافرون !)

    http://www.noahsark-naxuan.com/

    وهي صورة ملتقطة بالقمر الصناعي وعليها محدد الجبل الذي وجدت عليه السفينة .........
    نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

    اذا فالاحتمال الاول غير صحيح

    لو اخذنا الاحتمال الثاني السابق ذكره نجد أن

    التوراه( الموجودة الان) بافتراض أن كاتبها كان سيدنا موسى عليه السلام كتبت حوالي القرن 15 قبل الميلاد بينما ذكر هذه المنطقه باسم منطقه الاراراط على يد السريانيين كان في القرن 13 قبل الميلاد يعني فرق زمني حوالي 200 عام !!!!!!!!

    أضف الى ذلك ان اسم اراراطوا اسم سرياني بحت فكيف يكتب في توراة عبريه قبل أن يكون لهذا الاسم أيضا وجود بحوالي 200 سنه !!!!

    أضف الى ذلك أن المملكه كانت ما بين القرن التاسع قبل الميلاد والقرن السادس قبل الميلاد
    يعني بكل بساطه في فتره سبي بابل لليهود وهي الفتره التي كتبت فيها التوراة مره أخرى بعدما ضاعت على يد عزرا الكاتب !
    وطبعا لانها ليست وحي من الله
    فلو كان قصده أنها(أي السفينة) في منطقة ما يسمى بالاراراطو فهذا طبعا طبقا لما سميت به المنطقه في عهده !!!! فهذا يعتبر تحريف لانها بالطبع لم تكن موجوده في النسخه الموسويه بكل تأكيد لأن هذه المملكه بهذا الاسم بكل بساطه كانت بعد موسى عليه السلام بحوالي 600 سنه !!!!!
    .................................................. .....

    و الاحتمالين السابقين هو كل ما يستطيع أن يبرر به أصحاب الكتاب المحرف عدم وجود السفينه على جبل الارارط بعدما اتضحت خيبتهم للجميع !!!!!! وقد تم تفنيد الاحتمالين

    نأتي لما هو أدهى وأمر ::::::::.........
    قدرت عمر السفينه المكتشفه على جبل الجودي بحوالي 100 ألف سنه !!!!!
    لاحظ أن الكتاب المحرف يحدد العمر ما بين نوح عليه السلام والان بحوالي 4000 سنه !!!!!!!

    ..............
    تعلق بعض أصحاب الكتاب المقدس ببعض الأوهام والتلفيقات والتزويرات التاريخيه مدعين أن اسم ( الارارط) كان يطلق على عدة جبال في المنطقة!!!
    مدعين أن ما يسمى بجبل الجودي هو أيضا كان يطلق عليه جبل الأرارط .......( وهذا تلفيق بين وتزوير ولم يحدث أبدا في التاريخ ) فقد كان يسمى باسم جبل ( ميشا أو كوردو أ وجودي ( ولم يطلق عليه أبدا اسم الارارط !!!


    ولكن حرصا مني على راحتهم جميعا ...سأسلم لكم جدلا أن الجودي كان يسمى أيضا بالارارط ............

    وأيضا سأسلم معكم أن مملكه الارارط او منطقه الارارط كانت موجوده منذ بدأ الله الخلق ( !!!!!!!!) أي أن كتابكم المحرف كان يقول بأن السفينه على أي جبل في هذه المنطقة ........

    اليكم الصاعقة
    مما أشرت اليه من قبل أن الفقرات التوراتيه المحرفه تبين أن الجبل الذي رست عليه السفينه هو أعلى جبل في المنطقه
    انظر هذا الرابط وفيه خريطه تمثل ارتفاعات الجبال في مملكة الارارط


    http://www.genesisfiles.com/Images/U...xuan.com/1.htm

    طولها بعد الحسابات الدقيقه
    550 قدم = 6600 بوصه


    ارتفاعها
    45 قدم = 540 بوصه بالاضافه الى شبه قبه على السفينه ( لا اعرف ارتفاعها الان ..) لذلك لن أتعرض للارتفاع ولا يهمني كثيرا !
    ومساحه سطح السفينه ( 1 فدان )

    عرض السفينه ( لم يذكر..سواء بقصد أم غير قصد ( وغالبا بقصد )في هذا المقال ولكنه موجود في مواضع اخرى حوالي 170 قدم ) ولكن يقول انها أعرض من تيتانك هنا ...
    ومن الرسم الهندسي الاتي يمكننا استنتاج عرض فلك نوح عليه السلام المكتشفة :

    http://www.noahsark-naxuan.com/titanic.htm

    نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

    نجد أن النسبه بين عرض سفينه نوح الى عرض تيتانك من الرسم السابق هي 4: 2.6 وقد تساهلت كثيرا في هذه النسبه لأقربها قدر الأمكان من أبعاد السفينه المذكوره في الكتاب ( المقدس) ( والله على ما أقول شهيد)


    ماذا كان عرض تيتانيك اذا؟؟
    كان عرضها =92.5 قدم
    http://www.titanic-titanic.com/titanic_statistics.shtml

    اذا باستخدام النسبة السابقه بين عرض الفلك وعرض تايتنك نجد أن عرض سفينه نوح = 143 قدم تقريبا = 1716 بوصه

    اذا فأوصاف الكتاب المقدس للسفينه توصلنا الى ( أيا كان تعريف الزراع ...):
    نسبه طول السفينه الى عرضها هو 300 : 50 = 6 : 1

    بينما استنادا الى الأوصاف الفعليه للسفينه المكتشفه :
    550: 147 = 3.74 : 1

    فالسفينه الفعليه أعرض بكثير من أوصاف التوراه !!!!!!!!!! ( عرضها اكثر من ضعفين عرض الأوصاف المتعلقة بالسفينه حسب التوراة المحرفة !!)


    .....
    تكوين السفينه:

    الان مع مادة الصنع التي صنع منها الفلك على حد زعم الكتاب المقدس ....
    يقول الكتاب المقدس أن السفينه صنعت من خشب الجفر ..وطليت بالقار ....

    لنطابق هذا الكلام بأوصاف السفينه المكتشفه:

    لنقرأ :
    http://www.noahsark-naxuan.com/arkmodel.htm


    "Gopher wood"
    "Gopher wood" is a misreading and scribal error. "Kopher" wood is correct and means wood (any wood) that is covered with Kopher. Kopher is bitumen. In the Genesis ,,,,,,,, (6:14), the con,,,,,,,, is clear. The GPR wood used, (a scribal error) is to be covered in KPR. G and K in Hebrew are so similar that inexperienced Hebrew "scholars," such as those translating the King James Version of the Bible, could have been prone to such errors, indeed, they made many such errors.
    Acts 7: 45 & Hebrews 4: 8 are classic examples of such scribal errors.
    gpr = "g," as in gopher, k pr = "k,"as in kopher
    Here is a simple visual comparison of the letters, cross-reference your Hebrew language guide

    لنرى شكل الحرفين هنا في هذا الرابط :

    http://www.noahsark-naxuan.com/image...m/arkmodel.htm

    If the ark was constructed of wood, as the Bible claims, then it must have been built this way. It is the combined opinion of naval architects that a ship this large cannot be constructed of any type of wood using conventional keel and rib construction methods. Wood is not strong enough for a boat this large if it were made in the usual way. However, built in this "spaceframe" manner, using iron pins at the connections thereby allowing for 100% connection efficiency in torsion, compression and tension, all stresses required by such connections would be reduced by "tributary loading." A wooden ship this large could indeed be built and would be many times stronger, perhaps 10 fold than its conventional counterparts.

    ملخص لما قيل :

    أنه لو أن السفينة مصنوعة من خشب فقط كما يدعي الكتاب المقدس ..فإن سفينة بمثل هذا الحجم المهول لا يمكن لها أن تكون مهما كان نوع الخشب المستخدم
    بل اعتمادا على ما تم التوصل اليه أنها كانت تسخدم فيها مسامير حديدية ( دسر) لربط اجزاءها ومقاومة كل أنواع الاجهادات

    صورة تخيلية لهيكل السفينة ووصلاتها المتصلة بالمسامير
    [url]http://www.noahsark-naxuan.com/images/arkmodel.jpg[/IMG]

    صورة أكثر وضوحا تبين كيفية استخدام الدسر في وصلات السفينة

    نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

    نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
    ...
    الاخبار عن بقاء السفينة :
    (ولقد تركناها آية فهل من مدكر )
    يخبرنا الله تعالى بأن السفينة ظلت آية للناس ...وهذا ما تم فعلا ولم تكتشف الا حديثا كما اتضح !!!
    في حين أن الكتاب المقدس لم يذكر شيئا عن السفينة بعد هبوطها ..ولم يحدد ان كانت قد بقت كما هي أم تلاشت واختفت !!

    تم بحمد لله

    ....

    سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين
    جزى الله صاحبه خير الجزاء
    التعديل الأخير تم بواسطة عابدة ; 04-03-2010 الساعة 11:33 PM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    1,966
    آخر نشاط
    17-06-2018
    على الساعة
    11:55 AM

    افتراضي

    اقتباس
    وطبعا لأنه موقع غربي فإنه يركز على أن السفينة المكتشفة هي على جبل أرارات كما يقول الكتاب المقدس
    و لهذا السبب طلبت منكِ التوثيق لأنى لم أجد موقع غربى قال بأنها أُكتُشِفت على جبل الجودى


    اقتباس
    ولكن الله يأبى إلا أن يتم نوره ولو كره الكافرون ، فنجد أن نفس الموقع يورد الخريطة التي سبق وأن أنزلتها في هذا الموضوع وها هي مرة أخرى :


    فعلاً بالترجمة يتضح الموضوع جداً فتقول : جبل الجودى المكان الحقيقى لرسو سفينة

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    7,558
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-01-2019
    على الساعة
    03:09 PM

    افتراضي

    نوح عليه السلام والطوفان

    وردت قصة نوح عليه السلام في أكثر من موضع في القرآن الكريم، إلا أن الموضع الذي يذكر أكثر التفاصيل هو ما ورد في سورة هود (26-49) فضلا عن المواضع الأخرى في القرآن الكريم التي تفيد أمورا أخرى هامة جدا.

    وللقصة تفاصيل كثيرة إلا أنني سأحاول التركيز على أهم المواضع التي وقع التفسير التقليدي في أخطاء فيها. ومن أراد الاستزادة فيمكنه مراجعة التفسير الكبير، المجلد الثالث، للخليفة الثاني رضي الله عنه، والذي سيكون متوفرا في المستقبل على هذا الموقع إن شاء الله.

    إن أهم ما وقع فيه التفسير التقليدي من أخطاء هو الاعتقاد بأن الطوفان كان قد غمر وجه الأرض جميعها وقضى على كل بني البشر في ذلك الوقت بل وعلى كل الكائنات الأخرى. ثم ابتدأت الحياة من جديد على الأرض بنزول نوح وأبنائه من السفينة وبنزول الحيوانات والطيور الأخرى التي كانت على متن السفينة. والعالم اليوم جميعه في كل بقاع الأرض هو من ذرية نوح عليه السلام، كما أن كل المخلوقات والكائنات (البرية على ما يبدو!) هي من ذرية الزوجين اللذين حُملا على سفينة نوح عليه السلام!

    ولا بد من الإشارة بداية إلى أن مرجع هذه الأخطاء كان استناد التفسير التقليدي إلى رواية الكتاب المقدس التي تحتوي على كل تلك الخرافات.

    والآن لنعد إلى ما يصرح به القرآن الكريم بكل وضوح حول قصة نوح عليه السلام. فيصرح القرآن الكريم بأن نوحا عليه السلام كان نبيا قد جاء إلى قومه كباقي الأنبياء، ولم يقل القرآن الكريم أنه كان نبيا للبشرية جمعاء. ولم يختلف خطاب القرآن الكريم حول قوم نوح عن غيرهم من الأقوام كقوم لوط أو قوم هود أو قوم صالح. وقد وردت قصة نوح عليه السلام في عدة مواضع من القرآن الكريم مقرونة بقصص الأنبياء الآخرين وأقوامهم دون وجود ما يميزها أو يدل أن قومه كانوا البشر جميعا. ووفقا للبيان القرآني المتكرر في مواضع متعددة، فإن قوم نوح عليه السلام كانوا قوما يعيشون في منطقة جبلية محدودة يبدو أنها الواقعة في شمال العراق الحالي وجنوب تركيا وما حولها.

    وتصرح الآيات الكريمة أن عددا محدودا من الضعفاء قد آمنوا بنوح عليه السلام من هؤلاء القوم، وتكرر الآيات الجدال الذي حدث بين نوح عليه السلام وبين قومه بسبب ازدرائهم لهؤلاء الذين اتبعوه الذين يرونهم أراذل تافهين. وقد أعلم الله تعالى نوحا بأنه لن يؤمن من قومه إلا من قد آمن وأن الباقين سينالهم العذاب الأليم، فأمره أن يصنع الفلك بوحي من الله تعالى وبمساعدة هؤلاء المؤمنين. ووعد الله بنجاته مع أهله ومع الذين آمنوا.

    وبعد أن جاء أمر الله تعالى وبدأ تساقط المطر وتفجر الينابيع، أمر الله تعالى نوحا أن يحمل معه مِنْ كُلٍّ زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ وأهله والمؤمنين القلة الذين كانوا معه حيث يقول تعالى:
    حَتَّى إِذَا جَاءَ أَمْرُنَا وَفَارَ التَّنُّورُ قُلْنَا احْمِلْ فِيهَا مِنْ كُلٍّ زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ وَأَهْلَكَ إِلَّا مَنْ سَبَقَ عَلَيْهِ الْقَوْلُ وَمَنْ آَمَنَ وَمَا آَمَنَ مَعَهُ إِلَّا قَلِيلٌ (هود 41)

    ويرى التفسير التقليدي أن معنى مِنْ كُلٍّ زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ هو أنه أخذ من كل الدواب والحيوانات وهوام الأرض ذكرا وأنثى كي يتوالدوا فتعود الحياة مرة أخرى للأرض كما كانت بعد أن غمرها الطوفان المدمر الذي أهلك كل من عليها. ولنا أن نتخيل أن هذا لو حدث فعلا للزم أن تكون السفينة قارة بحد ذاتها لتستوعب زوجين (ذكرا وأنثى) من كل نوع من الدواب والحيوانات!!

    ولكن الملفت للنظر أن الصيغة القرآنية مِنْ كُلٍّ زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ تدل على أنه قد أُمر أن يأخذ جزءًا يسيرا من كل ما هو لديه من الحيوانات الداجنة التي ستفيده عندما ينحسر الطوفان. أي أنه لم يؤمر حتى بأخذ كل حيواناته وطيوره، بل زوجين من كل منها. ويبدو أن سوء الفهم نشأ من الظن أن كل تعني كل شيء على وجه البسيطة بتأثير القصة التوراتية التي تجعل الطوفان غامرا لكل الأرض. بينما الصحيح أنها تعني كل ما يخصك أو كل ما لديك، أي أنها نسبية وليست مطلقة. وقد ورد في القرآن الكريم في قوله تعالى عن ملكة سبأ:
    إِنِّي وَجَدْتُ امْرَأَةً تَمْلِكُهُمْ وَأُوتِيَتْ مِنْ كُلِّ شَيْءٍ وَلَهَا عَرْشٌ عَظِيمٌ (النمل 24) ولا أظن أن أحدا يقول إن هذا يعني أنها قد أُوتيت من كل شيء مطلقا! بل أنها أوتيت من أسباب الملك أشياء كثيرة.

    وقد وقع بعض الارتباك أيضا في التفسير التقليدي في ما يتعلق بأخذه لأهله معه وقصة ابنه الذي غرق بسبب أنه لم يكن مؤمنا. ودون الخوض في الآراء حول هذه المسألة، نرى أن القرآن الكريم يؤكد أنه كان ابنه بالفعل، ولكن الله تعالى لم يعتبره من أهله. وظن نوح عليه السلام بأن الوعد يشمل هذا بصفته ابنه والابن هو من الأهل، ولكن الله تعالى قد صحح له هذا المفهوم بقوله:
    قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ (هود 47)
    فلم يقل الله تعالى مثلا: إنه ليس ابنك، بل قال إنه ليس من أهلك مؤكد جلَّ وعلا أن أهل النبي هم ليسوا من كانوا من صلبه ومن أقربائه فحسب، بل هم من اتبعوه وكانوا أهلا لتلك القرابة التي شرفهم الله بها، وإلا فلن يعتبروا من أهله حينها.

    أما المسألة الأخيرة فهي الظن بأن كل من على الأرض من البشر قد هلكوا، وأن أبناء نوحٍ عليه السلام هم أجداد كل أهل الأرض، وهو ما يورده العهد القديم من الكتاب المقدس وما ينقضه القرآن الكريم نقضا تاما. فالقرآن الكريم قد أخبر عن المؤمنين الذين حملهم نوح في الفلك معه، كذلك صرح بأنهم قد هبطوا من الفلك معه ونشأت منهم أمم وأقوام حيث يقول تعالى:
    قِيلَ يَا نُوحُ اهْبِطْ بِسَلَامٍ مِنَّا وَبَرَكَاتٍ عَلَيْكَ وَعَلَى أُمَمٍ مِمَّنْ مَعَكَ وَأُمَمٌ سَنُمَتِّعُهُمْ ثُمَّ يَمَسُّهُمْ مِنَّا عَذَابٌ أَلِيمٌ (48)
    كما تبين الآية أن هناك أقواما آخرين أيضا موجودين على سطح الأرض، لا علاقة لهم بما حدث مع نوح وقومه في وقت وقوع الطوفان، وهم ما زالوا ممتعين وينعمون ببركة الله تعالى وينتظرون اختبارهم وامتحانهم، فمن يعصِ الله تعالى منهم فسوف يمسه العذاب الأليم.

    فأين هذا البيان القرآني الصريح من تلك الخرافات الواهية التي ما أنزل الله بها من سلطان؟


    جزاكم الله خيراااااا




    توقيع نضال 3


    توقيع نضال 3

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي




    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Jun 2012
    المشاركات
    40
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    05-03-2013
    على الساعة
    08:39 PM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    إلى الاخت نضال 3 : لقد ابدعتي و اعطاك الله موهبة جميلة و انا اقدر و اتفق معك في رأيك بخصوص أن الطوفان لم يغمر جميع الأرض ....... شكرا لك و حياك الله و نفع بك الأمة .
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    6,540
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    04-07-2023
    على الساعة
    10:29 PM

    افتراضي

    جزاكم الله خيراً أختنا على هذا الموضوع القيم

    للإضافة أذكر هنا ما ورد في موسوعة الإعجاز العلمي في القرآن والسنة

    فلك نوح في تركيا وحقائقها الثمانية

    http://www.quran-m.com/firas/arabic/...&select_page=1

    مراسي سفينة سيدنا نوح عليه السلام
    http://www.quran-m.com/firas/arabic/...&select_page=1

    الطوفان العظيم The Great Flood
    http://quran-m.com/container2.php?fun=artview&id=1210

    وفقكم الله
    المصغرات المرفقة المصغرات المرفقة اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	1.jpg‏ 
مشاهدات:	382 
الحجم:	1.11 ميجابايت 
الهوية:	8155   اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	2.jpg‏ 
مشاهدات:	329 
الحجم:	1.02 ميجابايت 
الهوية:	8156  

    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	The Great flood.jpg‏ 
مشاهدات:	328 
الحجم:	1.33 ميجابايت 
الهوية:	11412  
    التعديل الأخير تم بواسطة أسد الإسلام ; 25-02-2012 الساعة 06:46 PM سبب آخر: تعديل الروابط, ووضع مرفقات للرابطين من موقع الإعجاز العلمي, بعد القرصنة التي قام بها الضالين محاولة منهم لإسكات صوت الحق, ولكن هيهات
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    الحمد لله على نعمة الإسلام

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Dec 2009
    المشاركات
    1,115
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    02-09-2015
    على الساعة
    01:35 AM

    افتراضي

    جزاكِ الله خيراً أختي عابدة

    بدأت بقراءة الموضوع منذ 3 أيام

    ولكن لم أرغب بالتعليق حتى أنهي قراءته

    وكنت أتمنى لو تضعي رابطاً لكل معلومة علمية مكتوبة وليس فقط للصور


    وللأخ طائر السنونو

    نقلاً من موقع أ.د. زغلول النجار

    هذا هو رأيه في غمر الأرض بالمياه





    http://www.elnaggarzr.com/index.php?...d=12&p=2&cat=6


    أختي الغالية عابدة

    قد يفيدك هذا الرابط

    http://www.albshara.net/threads/972-...-الكتاب-المقدس


    وهذا البحث الرائع لأستاذ هشام طلبة

    http://55a.net/firas/arabic/?page=sh...&select_page=1



    وجزى الله أخانا الفاضل أسد الإسلام على الروابط الهامة


    أنا بس خايفة تكوني حرقتي موضوع الأسطى جلجامش بتاع الإخوة

    بارك الله فيكِ
    المصغرات المرفقة المصغرات المرفقة اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	Nohsarch c.jpg‏ 
مشاهدات:	699 
الحجم:	46.3 كيلوبايت 
الهوية:	7913  
    التعديل الأخير تم بواسطة د/مسلمة ; 05-03-2010 الساعة 02:15 AM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    جزاك الله خيرا أختي عابدة ..... موضوع رائع .


    أطيب الأمنيات من أخيك نجم ثاقب .
    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    2,651
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    02-09-2020
    على الساعة
    11:46 PM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    جزاك الله خيرا اختنا الفاضلة عابدة ... موضوع رائع فعلا ويدحض شبهات النصارى ويثبت مصداقية القران ولله الحمد ...
    كما ان الروابط التي وضعها اخي الحبيب اسد الاسلام مثرية جدا ... وفق الله الجميع
    سَلامٌ مِنْ صَبا بَرَدى أَرَقُّ ....ودمعٌ لا يُكَفْكَفُ يا دمشقُ

    ومَعْذِرَةَ اليراعةِ والقوافي .... جلاءُ الرِّزءِ عَنْ وَصْفٍ يُدَّقُ

    وذكرى عن خواطرِها لقلبي .... إليكِ تلفّتٌ أَبداً وخَفْقُ

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    619
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-04-2011
    على الساعة
    12:48 AM

    افتراضي

    نعود مرة أخرى إلى المقارنة التي بدأناها بين القرآن الكريم والكتاب المقدس في قصة الطوفان

    6- ما هي أبعاد السفينة ؟؟ :

    يقول الكتاب المقدس :(14 اصنع لنفسك فلكا من خشب جفر.تجعل الفلك مساكن.وتطليه من داخل ومن خارج بالقار. 15 وهكذا تصنعه.ثلث مئة ذراع يكون طول الفلك وخمسين ذراعا عرضه وثلثين ذراعا ارتفاعه) تكوين:6

    أما السفينة التي تم اكتشافها والتي يحاولون الإيهام بأنها مصداقا لأقوال كتابهم المقدس فهذه هي أبعادها :

    الأبعاد التقريبية

    طول السفينة الكلي التقريبي


    6180.5" +/-4"
    =
    515.0'

    أقصى عرض

    1663" +/-6"
    =
    138.58'

    معدل العرض

    1029" +/- 6"
    =85.7'

    عمق البدن

    612" +/- 6"
    =
    51'

    المسافة من أقصى عرض إلى مؤخرة السفينة

    3819" +/- 6"
    =
    318'

    المسافة من أقصى عرض إلى مقدمة السفينة

    2361" +/- 6"
    =
    197'

    أما طول السفينة في الكتاب المقدس =300 ذراع =5250 بوصة = 437.5 قدم
    والسفينة المكتشفة طولها = 515 قدم

    عرض السفينة في الكتاب المقدس = 50 ذراع = 875 بوصة =72.9قدم
    والسفينة المكتشفة عرضها( الذي هو أقصى عرض)= 138.58 قدم

    نسبة العرض إلى الطول في الكتاب المقدس = 50 : 300
    = 1 : 6

    نسبة العرض إلى الطول للسفينة المكتشفة = 138.58 : 515
    = 1 : 3.72

    فأين مصداقية الكتاب المقدس ؟؟؟

    ولماذا قام كتبة الكتاب المقدس بزج أنفسهم في هذه الأمور الدقيقة ؟؟؟

    الإجابة :لأنهم وجدوا الأساطير البابلية تذكر مثل هذا فلماذا لا يدلوا بدلوهم أيضا ؟!!!
    فنجد في ملحمة جلجامش هذا الكلام على لسان (أوتوا - نبشتم) الذي بنى السفينة :

    جلب الي الصغار منهم القير
    وحمل الكبار كل الحاجات الأخرى
    وفي اليوم الخامس أقمت بنيتها ( هيكلها )
    وكان سطح أرضها (( إيكو )) واحدا
    وعلو جدرانها مائة وعشرين ذراعا
    وطول كل جانب من جوانب سطحها الأربعة مائة وعشرون ذراعا
    وحددت شكلها الخارجي وبنيتها هكذا :
    جعلت فيها ستة طوابق ( تحتانية )
    وبهذا فرزتها ( قسمتها ) إلى سبعة أقسام ( طوابق )
    وفرزت ( قسمت ) أرضيتها إلى تسعة أقسام
    وحشوتها وغرزت فيها أوتاد الماء
    ووضعت فيها (( ألمرادي )) وجهزتها بالمؤن
    سكبت ستة شارات من القير في الكورة

    ولابد أن كتبة الكتاب المقدس زمن السبي في بابل كانوا يتسلون بسماع هذه القصص مما يجعلنا نلاحظ هذا التشابه الكبير في الفكرة وتسلسل السرد
    ولكنهم نسوا الأرقام فوضعوا أرقاما من عندهم رأوها أكثر مناسبة
    ولكنهم لم ينسوا ذكر القير (القار) ولم ينسوا ذكر الطوابق وإن نسوا عددها !!!

    أما القرآن الكريم الذي يتهمونه بالنقل من الكتاب المقدس فلم يرد فيه هذا اللغو
    ونأى بنفسه عن تفاصيل غير ضرورية
    ولكنه أعلن ما هو أهم
    أعلن ما يجعلنا نؤمن أن هذا القرآن هو من عند الله
    أعلنها صريحة واضحة لا تحتمل اللبس ليكون للبشر كتاب هداية
    فقال تعالى عن السفينة:
    ( وَلَقَدْ تَرَكْنَاهَا آيَةً فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ) القمر-15

    فلا داعي لذكر الأبعاد ... سأجعلكم ترونها ...على جبل الجودي كما ذكرت لكم ... وتكون لكم آية .... فهل ستتذكرون وتتأملون وتتعظون ؟؟ أم على قلوب أقفالها ؟؟
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    619
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-04-2011
    على الساعة
    12:48 AM

    افتراضي

    أختي الحبيبة نضال .... لطالما أعجبتني آرائك القوية ورفضك للخطأ الذي ألفناه من كثرة ما سمعناه
    وظننا أنه في ديننا ... وهو ليس كذلك ... بل أخذناه عن أهل الكتاب
    بارك الله فيك ونفع بك
    أيه رأيك ؟.... تعالي نكون فريق نسائي ننافس به فريق الشباب اللي غايظني دول ؟؟؟

    أخوتي وأساتذتي أسد الإسلام ونجم ثاقب ..... اثنين من المشرفين الكبار مرة واحدة ...هذا شرف لي كبير وسعادة بالغة .... جزاكما الله خير الجزاء وبارك فيكما بركة واسعة

    أخي أبو علي الفلسطيني .... أشكرك جزيل الشكر على كلماتك الطيبة ، وأشكرك على موضوع (كتاب المصاحف) فقد نفعني في الرد على أحد النصارى .... بارك الله فيك ونفع بك
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

صفحة 3 من 7 الأولىالأولى ... 2 3 4 ... الأخيرةالأخيرة

قصة الطوفان بين القرآن الكريم والكتاب المقدس وأساطير الأولين

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. كروية الأرض بين القرآن الكريم والكتاب المقدس
    بواسطة shrek في المنتدى شبهات حول القران الكريم
    مشاركات: 60
    آخر مشاركة: 05-05-2013, 01:19 AM
  2. مقارنه بسيطه بين القرآن الكريم والكتاب المقدس
    بواسطة شِبل الإسلام في المنتدى حقائق حول الكتاب المقدس
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 06-01-2013, 01:23 AM
  3. مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 02-07-2012, 09:00 PM
  4. مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 15-10-2010, 08:25 PM
  5. قصة هارون عليه السلام بين القرآن الكريم والكتاب المقدس
    بواسطة ديكارت في المنتدى الذب عن الأنبياء و الرسل
    مشاركات: 35
    آخر مشاركة: 07-04-2009, 10:26 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

قصة الطوفان بين القرآن الكريم والكتاب المقدس وأساطير الأولين

قصة الطوفان بين القرآن الكريم والكتاب المقدس وأساطير الأولين