حقيقه الفرقان الحق ومن هو مؤلفه (هو شخص ناظَر ديدات مرتين)

[walaa bent aleslam]

سلام عليكم
احنا عندنا في الا سلام مينفعش نظن سوووء في الانسان بخلاف العقاائد و(ان بعض الظن اثم)
واكييد يوجد لديك سبب مقنع لكلمة الجنس وفعلا يا اخوتي الحرف بيقتل بيغير معنة جملة كاملة مش كلمة وبس وعلى فكرة انا وحدة من الناس الي بغلط في الحروف عشان انا معنديش كي بورد عربي وحافظة الحروف في عقلي تقريبا وبردو لاني متسرعة شوية ويمكن انتا زي وضعي بس بردو هننتظر الرد بتاعك على تغيير الحرف
وكمان خود بالك المرة الجاية مينفعش تغلط في الحروف خصوصا في الحوار او المناظرة واقرا كويس كلام قبل ما تكتبه سوء عن النصرانيات او الاسلاميات زي ما قولنا الحرف يغير معنى الجملة واكتر من كدا كمااان...
تحياتي ليكم وان شاااء الله يكون حواركم او مناظرتكم مفيدة وتطلع مستفيد من هنا ولو عندك الحق هنجي معاك ولو عندنا الحق انتا حر تيجي مع الدين الحق او لا فدا يرجع ليك لانه احنا عندنا لا اكراه في الدين بخلاف الكتاب المقدس من امن سلم ومن لم يؤمن يدن (بضم الميم)
معلش لو كلامي من غير الحركات مش بيتفهم اووي بس اكيد ابو سعد عارف الكلام دا لانه من الكتاب المقدس
شايف ايها الفاضل ابو سعد الحركات كمان بتغير معني الجمل فما بالك بالاحرف...!!
تحياتي لكل شخص محترم بخلاف العقااائد

[ابو سعد العراقي]

اقتباس

سلام عليكم
احنا عندنا في الا سلام مينفعش نظن سوووء في الانسان بخلاف العقاائد و(ان بعض الظن اثم)
واكييد يوجد لديك سبب مقنع لكلمة الجنس وفعلا يا اخوتي الحرف بيقتل بيغير معنة جملة كاملة مش كلمة وبس وعلى فكرة انا وحدة من الناس الي بغلط في الحروف عشان انا معنديش كي بورد عربي وحافظة الحروف في عقلي تقريبا وبردو لاني متسرعة شوية ويمكن انتا زي وضعي بس بردو هننتظر الرد بتاعك على تغيير الحرف
وكمان خود بالك المرة الجاية مينفعش تغلط في الحروف خصوصا في الحوار او المناظرة واقرا كويس كلام قبل ما تكتبه سوء عن النصرانيات او الاسلاميات زي ما قولنا الحرف يغير معنى الجملة واكتر من كدا كمااان...
تحياتي ليكم وان شاااء الله يكون حواركم او مناظرتكم مفيدة وتطلع مستفيد من هنا ولو عندك الحق هنجي معاك ولو عندنا الحق انتا حر تيجي مع الدين الحق او لا فدا يرجع ليك لانه احنا عندنا لا اكراه في الدين بخلاف الكتاب المقدس من امن سلم ومن لم يؤمن يدن (بضم الميم)
معلش لو كلامي من غير الحركات مش بيتفهم اووي بس اكيد ابو سعد عارف الكلام دا لانه من الكتاب المقدس
شايف ايها الفاضل ابو سعد الحركات كمان بتغير معني الجمل فما بالك بالاحرف...!!
تحياتي لكل شخص محترم بخلاف العقااائد

ارجوك لا تدخلينا في مواضيع جانبية . اما ان تشاركي في صلب الموضوغ او لتكن مشاركتك مشاركة عامة ولا تتطرقي الى مواضيع اخرى وبما انك كتبت اشياء غير صحيحة فساعلق على كلامك .ان ما ذكرتيه عن الاسلام انه لا اكراه في الدين غير صحيح وهناك احاديث تفند كلامك حديث رقم 29 صحيح مسلم يقول
‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ليث بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏
‏لما توفي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏واستخلف ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏بعده وكفر من كفر من ‏ ‏العرب ‏ ‏قال ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏لأبي بكر ‏ ‏كيف تقاتل الناس وقد قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أمرت أن أقاتل الناس حتى يقولوا لا إله إلا الله فمن قال لا إله إلا الله فقد ‏ ‏عصم ‏ ‏مني ماله ونفسه إلا بحقه وحسابه على الله ‏ ‏فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏والله لأقاتلن من فرق بين الصلاة والزكاة فإن الزكاة حق المال والله لو منعوني ‏ ‏عقالا ‏ ‏كانوا يؤدونه إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لقاتلتهم على منعه ‏
‏فقال ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏فوالله ما هو إلا أن رأيت الله عز وجل قد شرح صدر ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏للقتال فعرفت أنه الحق .
ثم اظنك انك تعرفين هذه الاية
قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ
وايضا الحديث الذي يقول من بدل دينه فاقتلوه.
وهناك الكثير من هذا ولكننا ليس بصدد مناقشة هذه الامور.
فارجوك لا تكتبين اشياء غير صحيحية ولا تتوقعين انك تكتبيت لرجل لا يفهم او غير مطلع بالدين

اما عن (من امن سلم ومن لم يؤمن يدن ) اعتقد انك تعمدين الغش وقلب الحقائق او انك لم تفهمي معنى الاية والدليل وضعتها في الوضع الخطأ من خلال عدم فهمك لها لان معنى الاية ببساطة انه من امن بالمسيح انه ابن الله والمخلص فانه سلم من عذاب الاخرة اما من نكره فانه سوف يدان يوم القيامة. وليس له اية علاقة باجبار الاشخاص على اعتناق المسيحية .
فارجوا منك ان تفسري الايات بشكل صحيح وليس على مزاجك .
واخيرا ارجوا عدم تشتيت الموضوع

[ابو سعد العراقي]

اقتباس

العضو الجديد / ابو سعد العراقي

لقد كتبت أنت بيدك المشاركه السابقه فوجدت فيها خطأ وهو إبدالك لحرف الياء مكان الباء فى كلمة لنيدأ ولقرب حرف الباء من الياء على الكيبورد توقعت أن يكون الخطأ ناتج عن التسرع ... أنظر إننى ألتمس لك العذر فليس هذا خطأ يجعلنا نتوقف عنده لكنى وجدت الاتى وهو خطأ يجب أن أتوقف عنده :-

مشاركتك الاولى هنا تقول فيها :-



ثم مشاركتك الخامسه تقول فيها :-



ولان ما أعتقد أنه خطأ مقصود أو ربما .. ربما يكون غير مقصود أراه قد تكرر فى مشاركتين بنفس الشكل وأرى من وجهة نظرى أنه لا يحدث نتيجه لتسرع أبداً حيث أن الكلمة التى أعرفها هى كلمة الجن وتنتهى بحرف النون والتى لا تقترب من حرف السين أبداً ليحدث هذا الخطأ

فالان أنت مطالب بأن تخبرنا بأن هذا خطأ منك أوأن تفسر لنا ماذا تقصد بتلك الكلمة واى جنس تقصده حيث أن القرأن تحدى الانس والجن

منتظر ردك فقط على تلك النقطه لكى أكتب أولى مشاركاتى فى هذا الموضوع ... تفضل يا ضيفنا

انا لم اقصد الجنس ولكن الجن فانا اسف على هذا الخطأ في الطباعة وانا منتظر اولى مشاركتك

[عمر الفاروق 1]

الضيف / ابو سعد العراقي

أشكرك على إستمرارك بيننا إلى الان ولقد قرأت مشاركتك تلك التى ترد فيها على الاخت walaa bent aleslam والتى تقول فيها :-

اقتباس

ارجوك لا تدخلينا في مواضيع جانبية . اما ان تشاركي في صلب الموضوغ او لتكن مشاركتك مشاركة عامة ولا تتطرقي الى مواضيع اخرى وبما انك كتبت اشياء غير صحيحة فساعلق على كلامك .ان ما ذكرتيه عن الاسلام انه لا اكراه في الدين غير صحيح وهناك احاديث تفند كلامك حديث رقم 29 صحيح مسلم يقول
‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ليث بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏
‏لما توفي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏واستخلف ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏بعده وكفر من كفر من ‏ ‏العرب ‏ ‏قال ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏لأبي بكر ‏ ‏كيف تقاتل الناس وقد قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أمرت أن أقاتل الناس حتى يقولوا لا إله إلا الله فمن قال لا إله إلا الله فقد ‏ ‏عصم ‏ ‏مني ماله ونفسه إلا بحقه وحسابه على الله ‏ ‏فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏والله لأقاتلن من فرق بين الصلاة والزكاة فإن الزكاة حق المال والله لو منعوني ‏ ‏عقالا ‏ ‏كانوا يؤدونه إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لقاتلتهم على منعه ‏
‏فقال ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏فوالله ما هو إلا أن رأيت الله عز وجل قد شرح صدر ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏للقتال فعرفت أنه الحق .
ثم اظنك انك تعرفين هذه الاية
قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ
وايضا الحديث الذي يقول من بدل دينه فاقتلوه.
وهناك الكثير من هذا ولكننا ليس بصدد مناقشة هذه الامور.
فارجوك لا تكتبين اشياء غير صحيحية ولا تتوقعين انك تكتبيت لرجل لا يفهم او غير مطلع بالدين

اما عن (من امن سلم ومن لم يؤمن يدن ) اعتقد انك تعمدين الغش وقلب الحقائق او انك لم تفهمي معنى الاية والدليل وضعتها في الوضع الخطأ من خلال عدم فهمك لها لان معنى الاية ببساطة انه من امن بالمسيح انه ابن الله والمخلص فانه سلم من عذاب الاخرة اما من نكره فانه سوف يدان يوم القيامة. وليس له اية علاقة باجبار الاشخاص على اعتناق المسيحية .
فارجوا منك ان تفسري الايات بشكل صحيح وليس على مزاجك .
واخيرا ارجوا عدم تشتيت الموضوع

وأنا هنا أحييك على ذلك ... منعاً لعدم تشتيت الموضوع

فربما نتناقش فى هذا الموضوع فى وقت لاحق .... فشكراً لك

اقتباس

انا لم اقصد الجنس ولكن الجن فانا اسف على هذا الخطأ في الطباعة وانا منتظر اولى مشاركتك

لا توجد مشكله يا ضيفنا لكن أرجوك كن حذراً فى إختيار ألفاظك فى المرات القادمه فربما تكتب لفظ خاطئ يسيئ إلينا وأنت لا تشعر ...

يتبع بإذن الله

[عمر الفاروق 1]

مقدمه لا بد منها

فى البدايه أرحب بك بيننا مرة أخرى يا ضيفنا / ابو سعد العراقي وأقول لك :-

إعلم أن الله هو الاله الحق لا إله إلا هو رب العالمين ... ربى وربك ورب كل شيئ ليس له شريك فى الملك ...

وإعلم أنها ما هى إلا أيام نقضيها فى تلك الدنيا ثم نرد إلى عالم الغيب فيحاسبنا على ما فعلناه فيها

فإما
جنة ونعيم وملكوت
وإما
نار وجحيم وهلكوت

وإعلم أننا جميعاً نبحث عن هذه الجنة ونعيمها ونخشى النار وجحيمها فإن كنت معنا فى ذلك البحث فخيراً لك بإذن الله فى الدنيا والاخرة وهو ما نتمناه لنا ولك ... فأتمنى أن تخلص النيه بينك وبين نفسك حتى ترى الحق حقاً لتتبعه فلقد قرأت كلامك هذا

اقتباس

كلامك بان ديدات هزم انيس شرور فهذا لم يحصل انا كنت موجود في المناظرة

وفهمت منه أنك بالفعل كنت موجوداً فى تلك المناظره تشاهدها بالفعل مما يدل على أنك رجلاً كبيراً فى السن الان ... فدعوتك للحوار المهذب الهادئ حتى تنجو مما أنت مقدم عليه فليس ما بقى من العمر مثل ما مضى منه ... فمصيرنا الابدى يتقرر فى لحظه لا نعلم متى هى ...

أرجوك .. أرجوك إقرأ كلامى بقلبك وعقلك .. فوالله ما أريد لك إلا الخير .. وأنا لك من الناصحين

يا ضيفنا أنت تقول :-

اقتباس

وكما قلت لك ان اتحدى عمر الفاروق وغيره وانا مستعد لذلك

لماذا لهجة التحدى يا ضيفنا تتكرر فى كلامك ؟؟

فمرة تقول :- تحدى وأخرى تقول :- مناظرة ... برغم أننى دعوتك للحوار

فكم من الرجال سقطوا فى التحدى ... وكم من الرجال هربوا من المناظرات ... لذا وجدت أن الحوار هو الانسب لدعوة الخير ... فأنا لا أريد الانتصار لنفسى أبداً

هل لانك تريد الانتصار عليا ؟؟ ... وماذا أكون أنا أو غيرى ؟؟ أهدأ يا رجل قليلاً حتى تستطيع أن تعمل عقلك وتحكمه لتختار مصيرك

فأنت إن إنتصرت عليا ( من وجهة نظرك ) فسوف تخسر نفسك إقرأ فى كتابك إنجيل متى الاصحاح 16 عدد 26

لانه ماذا ينتفع الانسان لو ربح العالم كله وخسر نفسه

الامر لا يتطلب هذا كله فإنها حياتنا الابديه .. ويشهد الله أننى أحب الخير للجميع كما أحبه لنفسى وأتمنى أن تعاملنى بالمثل فإما أن تمد إلينا يدك أو نمد إليك نحن أيدينا . فكلمة الحق واحدة وهى الصادرة من الرب الاله الواحد .

أتمنى أن تجد كلماتى تلك طريقها إلى قلبك .. فلقد خرجت من قلبى بكل إخلاص والله هو المطلع على ما فى قلبى .. وأتمنى من الله أن تأخذ الامور بكل جديه و تكون صادقاً مع نفسك .. فربما تكون تلك هى فرصتك للنجاه

يتبع بإذن الله

[عمر الفاروق 1]

ملاحظة :

أحب أن ألفت نظر الإخوة والأخوات إلى أن القرآن يستطيع أن يدافع عن نفسه من خلال أياته البليغه ولكنى أردت أن أكلم ابو سعد العراقي بما شعرت أنه يريده .. فقط

الضيف / ابو سعد العراقي

لقد كنت أستطيع الرد عليك من خلال القرآن لولا مشاركتك تلك والتى فيها :-

اقتباس

كل ادلتك ليس لها معنى لانها اتيتها من القران فهنا انت اصبحت الخصم والحكم . كيف تثبت ان هذه الايات من الله هل من خلال القران ...

فأنت من البدايه ترفض الادله من القرآن لذا سوف أكلمك بالعقل والمنطق فأنت تتحدث عن تلك الايه القرآنيه

" قُل لَّئِنِ اجْتَمَعَتِ الإِنسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَن يَأْتُوا بِمِثْلِ هَذَا القُرْآنِ لاَ يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيراً (88 ) " سورة الإسراء

وقبل أن نبدأ يجب أن نؤكد على كلمة هامه جداً وهى أساس هذا التحدى والتى أكد الله عليها هنا وهى كلمة التماثل فنجدها فى هذه الايه فقط تكررت مرتين :-

* المرة الاولى :- " بِمِثْلِ هَذَا القُرْآنِ "

* المرة الثانيه :- " لاَ يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ "

ولقد أتيت إليك ببعض آيات القرأن وأعلم أنك سترفضها مقدماً ولكنى رأيت أن أوضح لك أن التحدى فى كل زمان ومكان للمثليه وليس للحروف والكلمات والجمل

فإن الإتيان بمثل هذا القرآن هو أمر محال بالعقل والمنطق قبل الدليل وهذا ما سيتضع فيما بعد بإذن الله ... أما أن تأتى بأى شيئ وتسميه قرآن فهذا ليس المقصود من التحدى فإنّ الله تبارك وتعالى تحدّى الانس والجن على أن يأتوا بِمِثْلِ هَذَا القُرْآنِ

فأنظر لفصحاء العرب وشعراءهم المتقنين للغة العربية بحروفها وكلماتها وكانوا حين نزول القرآن في قمّة فصاحتهم وبيانهم فقد كان العرب يتميزون بخصائص العروبه ومزاياها من تذوق للبيان وتقدير للاسلوب وكانوا يوزنون ما يسمعون بأدق المعايير فقد برعت العرب في البلاغة ، وامتازت بالفصاحة ، وبلغت الذروة في فنون الادب ، حتى عقدت النوادي وأقامت الاسواق للمباراة في الشعر والخطابة وأشهر تلك الاسواق فى زمانهم هو سوق عكاظ .

وبلغ من تقديرهم للشعر أن عمدوا لسبع قصائد من خيرة الشعر القديم ، وكتبوها بماء الذهب ، وعلقت على الكعبة ، فكان يقال هذه مذهبة فلان إذا كانت أجود شعره .

ولننظر الان ما حدث من الوليد بن المغيرة الذى كان متعنتاً متكبراً منكراً لمّا ذهب إلى النبى :salla-s: ليعرض عليهم الملك والجاه والسلطان حتى يرجع إلى دين آبائه وأجداده ، وقد قرأ عليه النبى :salla-s: آيات جليلة من القرآن الكريم قال الوليد كلماته الخالدة فى حق القرآن- والحق ما شهدت به الأعداء- قال الوليد:- والله إن له لحلاوة، وإن عليه لطلاوة، وإن أعلاه لمثمر، وإن أسفله لمغدق، وإنه يعلو ولا يعلى عليه.

هذا هو الصحيح هذه هى الكلمات الصحيحة وإنه ليعلو ولا يعلى عليه ... هذه شهادة كافر عنيد للقرآن يريد أن يعارضه

فلما انطلق بهذه الكلمات للمشركين قالوا: إذا صدق والله الوليد إذا لتصبأن قريش كلها

** فلقد تحداهم الله عزّ وجلّ " فَلْيَأْتُوا بِحَدِيثٍ مِثْلِهِ إِنْ كَانُوا صَادِقِينَ (34) " سورة الطّور .

** فلما عجزوا تحدّاهم أن يأتوا بعشر سور مثل سوره منه " أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُوا بِعَشْرِ سُوَرٍ مِثْلِهِ مُفْتَرَيَاتٍ وَادْعُوا مَنِ اسْتَطَعْتُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (13) " سورة هود

** فلمّا عجزوا تحدّاهم أن يأتوا بسورة واحدة فقط " أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِثْلِهِ وَادْعُوا مَنِ اسْتَطَعْتُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (38) " سورة يونس

** ودعاهم إلى الاستعانة بمن شاءوا للمحاولة وقبول التحدّي " وَإِنْ كُنْتُمْ فِي رَيْبٍ مِمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِنْ مِثْلِهِ وَادْعُوا شُهَدَاءَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (23)" سورة البقرة

** فلمّا عجزوا أخبرهم بأنّهم لا يستطيعون ذلك مطلقاً في أيّ وقت وفي أيّ زمان ومهما استعانوا بأحد " قُلْ لَئِنِ اجْتَمَعَتِ الإِنْسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَنْ يَأْتُوا بِمِثْلِ هَذَا الْقُرْءَانِ لا يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا (88) " سورة الإسراء

لاحظ أنه كان من الجدير بهم أن يعارضوا القرآن ولو بسورة واحدة ، أو أن يأتوا بنظيرها ، فيسقطوا حجة هذا المتحدى لهم في أبرع ميادينهم ، وأظهر ميزاتهم ، ويسجلوا لانفسهم ظهور الغلبة وخلود الذكر ، وسمو الشرف والمكانة ، ويستريحوا بهذه المعارضة البسيطة من حروب طاحنة ، وبذل أموال ، ومفارقة أوطان ، وتحمل شدائد ومكاره .

بعد كل هذه التحديات لقوم اللغه وبرغم أنهم كانوا أكثر الناس الذين يريدون أن يعارضوا القرأن ويريدون القضاء عليه حيث أنه كان فى بدايته ... أنظر بعد كل ذلك ماذا قالوا ؟؟

" وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ لاَ يَرْجُونَ لِقَاءَنَا ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هَذَا أَوْ بَدِّلْهُ قُلْ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أُبَدِّلَهُ مِن تِلْقَاءِ نَفْسِي إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ إِنِّي أَخَافُ إِنْ عَصَيْتُ رَبِّي عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ(15) قُل لَّوْ شَاءَ اللَّهُ مَا تَلَوْتُهُ عَلَيْكُمْ وَلاَ أَدْرَاكُم بِهِ فَقَدْ لَبِثْتُ فِيكُمْ عُمُراً مِّن قَبْلِهِ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ(16) " يونس

فلم يتجرأوا هم على ذلك ... لعلمهم بإستحالة هذا الامر

والان يا ضيفنا ابو سعد العراقي سأنتظر منك أن تخبرنى أنك قد إنتبهت للفظات التماثل وأنها قد وضحت لك الآن حتى أبدء فى العنصر الاول من هذا التحدى

فتفضل أنا فى إنتظارك

[walaa bent aleslam]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا كتبت رد هنا ولكن بعد ما كتبته اكتشفت انه هيشتت الموضوع عشان كدا طلبت من الادارة تحذفه ونسيب الصفحة دي خاصة بالاخ الفاضل عمر الفاروق والاستاذ الفاضل ابو سعد العراقي
مع تمنياتي للجميع بالهداية للدين الحق بازن الله تعالى
وعايزة من الادارة بعد اذنها انهم يفتحو صفحة للتعلقيات عشان احط ردي فيها وهكون شااااكرة ليكم واكيييد في اعضاء تانية عايزين يشاركو في التعليقات وهننتظر الحوااار بازن الله
واتمنى انه الفاضل ابو سعد يستمر في الحوار وايضا اتمنى من الاخ الفاضل عمر الفاروق انو يستمر في الحوار ك العادة لنخرج من هذة الصفحة بالفائدة والهداية للدين الحق لجميييع البشرية بازن الله تعالى...
جزاكم الله خيرا جميييعا
مع تمنياتي للاستاذ ابو سعد العراقي بالهداية له ولجمييع الناااااااس

[ابو سعد العراقي]

اقتباس

ملاحظة :

أحب أن ألفت نظر الإخوة والأخوات إلى أن القرآن يستطيع أن يدافع عن نفسه من خلال أياته البليغه ولكنى أردت أن أكلم ابو سعد العراقي بما شعرت أنه يريده .. فقط

الضيف / ابو سعد العراقي

لقد كنت أستطيع الرد عليك من خلال القرآن لولا مشاركتك تلك والتى فيها :-



فأنت من البدايه ترفض الادله من القرآن لذا سوف أكلمك بالعقل والمنطق فأنت تتحدث عن تلك الايه القرآنيه

" قُل لَّئِنِ اجْتَمَعَتِ الإِنسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَن يَأْتُوا بِمِثْلِ هَذَا القُرْآنِ لاَ يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيراً (88 ) " سورة الإسراء

وقبل أن نبدأ يجب أن نؤكد على كلمة هامه جداً وهى أساس هذا التحدى والتى أكد الله عليها هنا وهى كلمة التماثل فنجدها فى هذه الايه فقط تكررت مرتين :-

* المرة الاولى :- " بِمِثْلِ هَذَا القُرْآنِ "

* المرة الثانيه :- " لاَ يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ "

ولقد أتيت إليك ببعض آيات القرأن وأعلم أنك سترفضها مقدماً ولكنى رأيت أن أوضح لك أن التحدى فى كل زمان ومكان للمثليه وليس للحروف والكلمات والجمل

فإن الإتيان بمثل هذا القرآن هو أمر محال بالعقل والمنطق قبل الدليل وهذا ما سيتضع فيما بعد بإذن الله ... أما أن تأتى بأى شيئ وتسميه قرآن فهذا ليس المقصود من التحدى فإنّ الله تبارك وتعالى تحدّى الانس والجن على أن يأتوا بِمِثْلِ هَذَا القُرْآنِ

فأنظر لفصحاء العرب وشعراءهم المتقنين للغة العربية بحروفها وكلماتها وكانوا حين نزول القرآن في قمّة فصاحتهم وبيانهم فقد كان العرب يتميزون بخصائص العروبه ومزاياها من تذوق للبيان وتقدير للاسلوب وكانوا يوزنون ما يسمعون بأدق المعايير فقد برعت العرب في البلاغة ، وامتازت بالفصاحة ، وبلغت الذروة في فنون الادب ، حتى عقدت النوادي وأقامت الاسواق للمباراة في الشعر والخطابة وأشهر تلك الاسواق فى زمانهم هو سوق عكاظ .

وبلغ من تقديرهم للشعر أن عمدوا لسبع قصائد من خيرة الشعر القديم ، وكتبوها بماء الذهب ، وعلقت على الكعبة ، فكان يقال هذه مذهبة فلان إذا كانت أجود شعره .

ولننظر الان ما حدث من الوليد بن المغيرة الذى كان متعنتاً متكبراً منكراً لمّا ذهب إلى النبى :salla-s: ليعرض عليهم الملك والجاه والسلطان حتى يرجع إلى دين آبائه وأجداده ، وقد قرأ عليه النبى :salla-s: آيات جليلة من القرآن الكريم قال الوليد كلماته الخالدة فى حق القرآن- والحق ما شهدت به الأعداء- قال الوليد:- والله إن له لحلاوة، وإن عليه لطلاوة، وإن أعلاه لمثمر، وإن أسفله لمغدق، وإنه يعلو ولا يعلى عليه.

هذا هو الصحيح هذه هى الكلمات الصحيحة وإنه ليعلو ولا يعلى عليه ... هذه شهادة كافر عنيد للقرآن يريد أن يعارضه

فلما انطلق بهذه الكلمات للمشركين قالوا: إذا صدق والله الوليد إذا لتصبأن قريش كلها

** فلقد تحداهم الله عزّ وجلّ " فَلْيَأْتُوا بِحَدِيثٍ مِثْلِهِ إِنْ كَانُوا صَادِقِينَ (34) " سورة الطّور .

** فلما عجزوا تحدّاهم أن يأتوا بعشر سور مثل سوره منه " أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُوا بِعَشْرِ سُوَرٍ مِثْلِهِ مُفْتَرَيَاتٍ وَادْعُوا مَنِ اسْتَطَعْتُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (13) " سورة هود

** فلمّا عجزوا تحدّاهم أن يأتوا بسورة واحدة فقط " أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِثْلِهِ وَادْعُوا مَنِ اسْتَطَعْتُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (38) " سورة يونس

** ودعاهم إلى الاستعانة بمن شاءوا للمحاولة وقبول التحدّي " وَإِنْ كُنْتُمْ فِي رَيْبٍ مِمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِنْ مِثْلِهِ وَادْعُوا شُهَدَاءَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (23)" سورة البقرة

** فلمّا عجزوا أخبرهم بأنّهم لا يستطيعون ذلك مطلقاً في أيّ وقت وفي أيّ زمان ومهما استعانوا بأحد " قُلْ لَئِنِ اجْتَمَعَتِ الإِنْسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَنْ يَأْتُوا بِمِثْلِ هَذَا الْقُرْءَانِ لا يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا (88) " سورة الإسراء

لاحظ أنه كان من الجدير بهم أن يعارضوا القرآن ولو بسورة واحدة ، أو أن يأتوا بنظيرها ، فيسقطوا حجة هذا المتحدى لهم في أبرع ميادينهم ، وأظهر ميزاتهم ، ويسجلوا لانفسهم ظهور الغلبة وخلود الذكر ، وسمو الشرف والمكانة ، ويستريحوا بهذه المعارضة البسيطة من حروب طاحنة ، وبذل أموال ، ومفارقة أوطان ، وتحمل شدائد ومكاره .

بعد كل هذه التحديات لقوم اللغه وبرغم أنهم كانوا أكثر الناس الذين يريدون أن يعارضوا القرأن ويريدون القضاء عليه حيث أنه كان فى بدايته ... أنظر بعد كل ذلك ماذا قالوا ؟؟

" وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ لاَ يَرْجُونَ لِقَاءَنَا ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هَذَا أَوْ بَدِّلْهُ قُلْ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أُبَدِّلَهُ مِن تِلْقَاءِ نَفْسِي إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ إِنِّي أَخَافُ إِنْ عَصَيْتُ رَبِّي عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ(15) قُل لَّوْ شَاءَ اللَّهُ مَا تَلَوْتُهُ عَلَيْكُمْ وَلاَ أَدْرَاكُم بِهِ فَقَدْ لَبِثْتُ فِيكُمْ عُمُراً مِّن قَبْلِهِ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ(16) " يونس

فلم يتجرأوا هم على ذلك ... لعلمهم بإستحالة هذا الامر

والان يا ضيفنا ابو سعد العراقي سأنتظر منك أن تخبرنى أنك قد إنتبهت للفظات التماثل وأنها قد وضحت لك الآن حتى أبدء فى العنصر الاول من هذا التحدى

فتفضل أنا فى إنتظارك

سارد على مشاركتك قريبا

[ابو سعد العراقي]

اقتباس

ملاحظة :

أحب أن ألفت نظر الإخوة والأخوات إلى أن القرآن يستطيع أن يدافع عن نفسه من خلال أياته البليغه ولكنى أردت أن أكلم ابو سعد العراقي بما شعرت أنه يريده .. فقط

الضيف / ابو سعد العراقي

لقد كنت أستطيع الرد عليك من خلال القرآن لولا مشاركتك تلك والتى فيها :-



فأنت من البدايه ترفض الادله من القرآن لذا سوف أكلمك بالعقل والمنطق فأنت تتحدث عن تلك الايه القرآنيه

" قُل لَّئِنِ اجْتَمَعَتِ الإِنسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَن يَأْتُوا بِمِثْلِ هَذَا القُرْآنِ لاَ يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيراً (88 ) " سورة الإسراء

وقبل أن نبدأ يجب أن نؤكد على كلمة هامه جداً وهى أساس هذا التحدى والتى أكد الله عليها هنا وهى كلمة التماثل فنجدها فى هذه الايه فقط تكررت مرتين :-

* المرة الاولى :- " بِمِثْلِ هَذَا القُرْآنِ "

* المرة الثانيه :- " لاَ يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ "

ولقد أتيت إليك ببعض آيات القرأن وأعلم أنك سترفضها مقدماً ولكنى رأيت أن أوضح لك أن التحدى فى كل زمان ومكان للمثليه وليس للحروف والكلمات والجمل

فإن الإتيان بمثل هذا القرآن هو أمر محال بالعقل والمنطق قبل الدليل وهذا ما سيتضع فيما بعد بإذن الله ... أما أن تأتى بأى شيئ وتسميه قرآن فهذا ليس المقصود من التحدى فإنّ الله تبارك وتعالى تحدّى الانس والجن على أن يأتوا بِمِثْلِ هَذَا القُرْآنِ

فأنظر لفصحاء العرب وشعراءهم المتقنين للغة العربية بحروفها وكلماتها وكانوا حين نزول القرآن في قمّة فصاحتهم وبيانهم فقد كان العرب يتميزون بخصائص العروبه ومزاياها من تذوق للبيان وتقدير للاسلوب وكانوا يوزنون ما يسمعون بأدق المعايير فقد برعت العرب في البلاغة ، وامتازت بالفصاحة ، وبلغت الذروة في فنون الادب ، حتى عقدت النوادي وأقامت الاسواق للمباراة في الشعر والخطابة وأشهر تلك الاسواق فى زمانهم هو سوق عكاظ .

وبلغ من تقديرهم للشعر أن عمدوا لسبع قصائد من خيرة الشعر القديم ، وكتبوها بماء الذهب ، وعلقت على الكعبة ، فكان يقال هذه مذهبة فلان إذا كانت أجود شعره .

ولننظر الان ما حدث من الوليد بن المغيرة الذى كان متعنتاً متكبراً منكراً لمّا ذهب إلى النبى :salla-s: ليعرض عليهم الملك والجاه والسلطان حتى يرجع إلى دين آبائه وأجداده ، وقد قرأ عليه النبى :salla-s: آيات جليلة من القرآن الكريم قال الوليد كلماته الخالدة فى حق القرآن- والحق ما شهدت به الأعداء- قال الوليد:- والله إن له لحلاوة، وإن عليه لطلاوة، وإن أعلاه لمثمر، وإن أسفله لمغدق، وإنه يعلو ولا يعلى عليه.

هذا هو الصحيح هذه هى الكلمات الصحيحة وإنه ليعلو ولا يعلى عليه ... هذه شهادة كافر عنيد للقرآن يريد أن يعارضه

فلما انطلق بهذه الكلمات للمشركين قالوا: إذا صدق والله الوليد إذا لتصبأن قريش كلها

** فلقد تحداهم الله عزّ وجلّ " فَلْيَأْتُوا بِحَدِيثٍ مِثْلِهِ إِنْ كَانُوا صَادِقِينَ (34) " سورة الطّور .

** فلما عجزوا تحدّاهم أن يأتوا بعشر سور مثل سوره منه " أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُوا بِعَشْرِ سُوَرٍ مِثْلِهِ مُفْتَرَيَاتٍ وَادْعُوا مَنِ اسْتَطَعْتُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (13) " سورة هود

** فلمّا عجزوا تحدّاهم أن يأتوا بسورة واحدة فقط " أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِثْلِهِ وَادْعُوا مَنِ اسْتَطَعْتُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (38) " سورة يونس

** ودعاهم إلى الاستعانة بمن شاءوا للمحاولة وقبول التحدّي " وَإِنْ كُنْتُمْ فِي رَيْبٍ مِمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِنْ مِثْلِهِ وَادْعُوا شُهَدَاءَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (23)" سورة البقرة

** فلمّا عجزوا أخبرهم بأنّهم لا يستطيعون ذلك مطلقاً في أيّ وقت وفي أيّ زمان ومهما استعانوا بأحد " قُلْ لَئِنِ اجْتَمَعَتِ الإِنْسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَنْ يَأْتُوا بِمِثْلِ هَذَا الْقُرْءَانِ لا يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا (88) " سورة الإسراء

لاحظ أنه كان من الجدير بهم أن يعارضوا القرآن ولو بسورة واحدة ، أو أن يأتوا بنظيرها ، فيسقطوا حجة هذا المتحدى لهم في أبرع ميادينهم ، وأظهر ميزاتهم ، ويسجلوا لانفسهم ظهور الغلبة وخلود الذكر ، وسمو الشرف والمكانة ، ويستريحوا بهذه المعارضة البسيطة من حروب طاحنة ، وبذل أموال ، ومفارقة أوطان ، وتحمل شدائد ومكاره .

بعد كل هذه التحديات لقوم اللغه وبرغم أنهم كانوا أكثر الناس الذين يريدون أن يعارضوا القرأن ويريدون القضاء عليه حيث أنه كان فى بدايته ... أنظر بعد كل ذلك ماذا قالوا ؟؟

" وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ لاَ يَرْجُونَ لِقَاءَنَا ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هَذَا أَوْ بَدِّلْهُ قُلْ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أُبَدِّلَهُ مِن تِلْقَاءِ نَفْسِي إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ إِنِّي أَخَافُ إِنْ عَصَيْتُ رَبِّي عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ(15) قُل لَّوْ شَاءَ اللَّهُ مَا تَلَوْتُهُ عَلَيْكُمْ وَلاَ أَدْرَاكُم بِهِ فَقَدْ لَبِثْتُ فِيكُمْ عُمُراً مِّن قَبْلِهِ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ(16) " يونس

فلم يتجرأوا هم على ذلك ... لعلمهم بإستحالة هذا الامر

والان يا ضيفنا ابو سعد العراقي سأنتظر منك أن تخبرنى أنك قد إنتبهت للفظات التماثل وأنها قد وضحت لك الآن حتى أبدء فى العنصر الاول من هذا التحدى

فتفضل أنا فى إنتظارك

يا اخ عمر انا عمري تقريبا 65 سنة اي انا رجل كبير .
قبل ان اعلق على مشاركتك بالكامل اريد توضيح موضوع معين
اولا حسب معرفتي من المسلمين ان القران صالح لكل زمان ومكان اي ان اية التحدي في القران سوف تظل مستمرة الى ان تقوم الساعة هل كلامي صحيح؟
ثانيا اريد منك ان توضح لي ما هي اسس الحكم علىان هذه الاية تشبه هذه الاية وما فهمته منك ان التماثل او المثلية ليس عدد الحروف الجمل اذن ما هي هل ممكن ان تذكرها لي بوضوح لكي تكون اجابتي مبنية على تلك المعايير والاسس
صحيح انك اشرت اليها ولكن بشكل غير مباشر ولكنني اريد ان تذكرها لي اذا امكن حتى تكون مشاركتي فعالة وواضحة وانا اسف اذا سببت لك الازعاج.
ارجوا منك ان تتحملني في كثرة الاسئلة لانني احب ان اكون دقيقا في اجابتي

[عمر الفاروق 1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة والاخوات أعضاء المنتدى الكرام

لقد تم فتح صفحة للترحيب بالضيف العزيز / ابو سعد العراقي على هذا الرابط

https://www.ebnmaryam.com/vb/t116258.html

وتوضع فيها التعليقات أيضاً ... وشكراً لالتزامكم

الضيف العزيز ابو سعد العراقي إنتظرنى