سؤال عن يسوع والعهد القديم !!!!!!!!!!!!!!!

[Eng.Con]

اقتباس

أدرس ألأنجيل بنفسك يازميل الفاضل وسوف تعرف
بدون أن يعلمك أحد . أبحث عن خلاص أبديتك أين هي

يا عزيزى
خلاصى الابدى عرفتة من زمان
على يد محمد صلى الله علية وسلم
وبصراحة لما جيت ادرس الانجيل
معرفتش ادرس اى انجيل بالظبط ؟؟
بلاقى انجيل متى وانجيل يوحنا
وحجات كتير كدة
ونسخة فلان ونسخة علان
دورت على انجيل عيسى ولحد دلوقتى مش لاقية

[ذو الفقـار]

نتمنى ان نستمتع بحوار هادف

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...532#post199532

[نوران]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس

اقتباس

ما سبق غيض من فيض ولكنَّ الكفار استحبوا العمى على الهدى
نسأل الله تعالى ان يهدينا ويهديهم الى الاسلام العظيم
الدين الحقِّ الذي لا يرضى الله من انسان دينا غيره

من هم الكفار . !! على من تقصدين هنا . !!

وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَآمَنُوا بِمَا نُزِّلَ عَلَىٰ مُحَمَّدٍ وَهُوَ الْحَقُّ مِنْ رَبِّهِمْ ۙ كَفَّرَ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَأَصْلَحَ بَالَهُمْ (2)محمد:salla-icon:)

أقصد كل من لم يؤمن بالله الواحد الاحد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد

وبمحمد :salla-icon: والقرآن الكريم كتاب الله تعالى الوحيد المحفوظ الى أن يرث الله تعالى الارض وما عليها

ولا تحزن لاني في نظرك كافرة بيسوع وبالصلب والفداء وكفري بهم مصدر لفخري وسعادتي

فمن يثق انه على الحقِّ يسعده أن يكون كافرا بما يثق أنَّه الباطل

اقتباس

أنت ذكرت ألأيات التي تدل على أن الله واحد من التوراة ولكن لم تذكري من ألأنجيل

راجع ما كتبت ستجد استشهادي من الاثنين

عد من بالصورة

ثلاث شخصيات منفصلة ولكل منهم صفات مختلفة

وبالمناسبة الصفات لا تنفصل عن الموصوف بها



ينفع ترسموا عجوزا شايب وتزعمون له الالوهية

سبحان الله وتعالى عمَّا تقولون علوا كبيرا

[إدريسي]

اقتباس

وهذه العقيدة هي جوهر الله المسيحية تؤمن ان الله واحد ولكن الواحد له صفات وليس صامت أو جامد أو غير حي . أو خير خالق .

تقول أن الأقانيم هي صفات لله ..

وقبل أن أناقشك في قولك هذا أحب أن أخبرك أنك بقولك هذا تكون في نظر الأرثوذكس مهرطق كبير .. ولو كنت تعيش في القرون المسيحية الأولى لتم إحراقك بالنار بسبب هذه الهرطقة .. فما قلته أنت يسمى بهرطقة سابيليوس .. وهذا ما جاء في موقع الأنبا تكلا التابع للكنيسة القبطية الأرثوذكسية :

من الخطورة أن نعتبر أن الأقانيم هى مجرد صفات لله وكأن الجوهر يخص الآب وحده، وبهذا ننفى الجوهر عن الابن والروح القدس، أو ننفى كينونتهما، ويتحولان إلى صفات لأقنوم إلهى وحيد هو أقنوم الآب وهذه هى هرطقة سابيليوس.


قلت أن الأقانيم هي صفات لله .. ولكنك نسيت - أو تناسيت - أن الله ليس له ثلاث صفات فقط .. فإضافة إلى صفة الكلام ( التي هي عندك أقنوم الإبن ) وصفة الحياة ( التي هي عندك الروح القدس ) وصفة الوجود ( التي هي عندك أقنوم الآب ) .. هناك صفة القدرة أيضا يا عزيزي ! .. فهل القدرة أقنوم رابع عندك ؟ .. إن قلت أنها أقنوم فهذا يعني أن هناك أربعة أقانيم ( الرابوع الأقدس ! ) وإن قلت لا فذلك يعني أن الله عاجز أزلا وليس قديرا ! .. ومن صفات الله أيضا يا عزيزي العلم .. فهل العلم أقنوم عندك ؟ .. إن قلت أنه أقنوم فهذا يعني أن هناك - إضافة إلى أقنوم القدرة - خمسة أقانيم ( الخاموس الأقدس ! ) وإن قلت لا فذلك يعني أن الله جاهل أزلا وليس عالما!!

ثم إن كانت الأقانيم صفات .. فلماذا تعبدون هذه الصفات وتتركون عبادة الذات الإلهية المتصفة بهذه الصفات ؟! .. أو بمعنى أصح لما تعبدون صفة الكلام التي هي أقنوم الإبن أكثر مما تعبدون الذات الإلهية المتصفة بالوجود والتي هي أقنوم الآب ؟!

ثم إن كانت الأقانيم صفات .. فإنه ثبت في كتابك الذي تقدسه أن كل أقنوم من الأقانيم الثلاثة كان يقوم بأفعال ووظائف .. فهل هناك شخص عاقل يقول بأن الصفة تقوم بأفعال ؟!.. الذات المتصفة بهذه الصفات هي التي تقوم بها وليست الصفات .. فأنا مثلا من صفاتي أنني أتكلم فهل عندما أخاطبك أكون أنا الذي خاطبتك أم صفة الكلام هي التي خاطبتك ؟!

[إدريسي]

أما قولك :

اقتباس

سفر أشعياء النبي أصحاح 9

6لأَنَّهُ يُولَدُ لَنَا وَلَدٌ وَنُعْطَى ابْنًا، وَتَكُونُ الرِّيَاسَةُ عَلَى كَتِفِهِ، وَيُدْعَى اسْمُهُ عَجِيبًا، مُشِيرًا، إِلهًا قَدِيرًا، أَبًا أَبَدِيًّا، رَئِيسَ السَّلاَمِ. 7لِنُمُوِّ رِيَاسَتِهِ، وَلِلسَّلاَمِ لاَ نِهَايَةَ عَلَى كُرْسِيِّ دَاوُدَ وَعَلَى مَمْلَكَتِهِ، لِيُثَبِّتَهَا وَيَعْضُدَهَا بِالْحَقِّ وَالْبِرِّ، مِنَ الآنَ إِلَى الأَبَدِ. غَيْرَةُ رَبِّ الْجُنُودِ تَصْنَعُ هذَا.

وألأسم العجيب هو لله فقط .

قمت بتكبير حجم "ولد" و"ابنا" لتجيب على سؤال الأخ السائل بخصوص هل يسوع ابن الله في العهد القديم .. فأردت بذلك أن الله هو الذي يولد له ولد ويعطى له إبن .. وهنا أسألك .. لنفترض جدلا صحة تأويلك للنص فهل يعقل أن هناك من يعطي لله ؟ أليس الله هو المعطي الذي لا يحتاج لمن يعطيه ؟ ..
هذا كافي ليهدم دليلك على أن يسوع مولود وابن لله في العهد القديم .. وحتى إن بحثثت ووجدت نصا آخر من العهد القديم يقول عن يسوع أنه ابن لله فلن تجد أي نص يقول عنه أن مولود لله غير مخلوق كما تعتقد .. لأنه من المعروف أن الكثيرين غير يسوع في العهد القديم كانوا أبناء لله كإفرايم وإسرائيل .. إذن فحينها يكون لفظ "إبن" يعبر عن الصلاح والتقوى والقرب من الله كما هو معروف في العهدين الجديد والقديم ولا يعني ولد لله غير مخلوق كما تعتقد .. أما فيما يخص الإسم العجيب والإله القدير في النص فنحن لن نرجع الآن للأصل العبري ونرى ما هو معنى عبارة "إلها قديرا" ورقم سترونغ الذي تأخده وكيف استخدمت في مواضع أخرى ونثبت لك أن هذه النبؤة هي عن الرسول صلى الله عليه وسلم وليست عن يسوع .. لكي لا نخرج عن موضوع الحوار حول الثالوث .. إن كنت ترغب في الحوار طبعا ! ..

[الضيف الجديد]

[quote]

اقتباس

يا سيدي وهذه أول مرة أرد فيها أنا أيضاً
يا سيدي إذا كان منطق الثالوث في الإله الواحد يقول عندكم:
آب + أبن + روح قدس = ثالوث مقدس أي أنهم جميعاً حاش لله يشكلون الرب العلي
من جهة ثانية نجد أن يسوع على الأرض والروح القدس جاء على شكل حمامة وتكلم الآب الذي في السماء ( هذا هو إبنى الحبيب الذى به سررت له إسمعوا" (مت5:17 ) من منهم هو الواحد إذا كان كل واحد منهم يقوم بشيء مختلف أين الوحدانية فيهم

تحية
أهلاً وسهلاً . نحن في الهوى سوى .
يازميل ليسة مسألة حسابية تجمع والناتج . يقسم . الموضوع
أن المسيحي يؤمن بإله له وجود . وإله خالق بكلمته . وهذا الموجود والخالق له روح وحي . وواهب كل شئ الحياة . . الوحدانية . هو أن ألآب مثل ألابن وألأبن مثل ألآب . ولكن ألأبن تنازل . وصار أقل من ألآب بمفهوم البشرية التي يطلق عليها ناسوت ولكنه وألآب واحد في الجوهر . . .

أنجيل يوحنا أصحاح 3

34لأَنَّ الَّذِي أَرْسَلَهُ اللهُ يَتَكَلَّمُ بِكَلاَمِ اللهِ. لأَنَّهُ لَيْسَ بِكَيْل يُعْطِي اللهُ الرُّوحَ. 35اَلآبُ يُحِبُّ الابْنَ وَقَدْ دَفَعَ كُلَّ شَيْءٍ فِي يَدِهِ. 36الَّذِي يُؤْمِنُ بِالابْنِ لَهُ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ، وَالَّذِي لاَ يُؤْمِنُ بِالابْنِ لَنْ يَرَى حَيَاةً بَلْ يَمْكُثُ عَلَيْهِ غَضَبُ اللهِ».

أنجيل يوحنا أصحاح 6

46لَيْسَ أَنَّ أَحَدًا رَأَى الآبَ إِلاَّ الَّذِي مِنَ اللهِ. هذَا قَدْ رَأَى الآبَ. 47اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: مَنْ يُؤْمِنُ بِي فَلَهُ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ


أنجيل يوحنا أصحاح 10

30أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ

اقتباس

ومن جهة أخرى نرى أن الأبن يجلس من على يمين الآب !!! هل تستطيع أن تجلس على يمين نفسك ؟؟؟ إن جلست أنت وأظهرت لنا ذلك بالدليل على اليوتيوب ربما تجد بعدها أذن صاغية وقد تكون سبباً في خلاصنا !!!

جميل جداً أوجه السؤال اليك يازميل . الفاضل نحن نؤمن . ولا نشهد . فالشاهد يجب أن يكون في مسرح الحدث لكي يشهد ولكن المؤمن . يؤمن بشئ غيبي كما نؤمن بالله . ونحن لم نراه .

ولكن هل تستطيع . . . أن تصور وتضع في نفس الموقع يوتيوب . رحلة نبي ألأسلام . على الدابة الطائر . وتضعه . في اليوتوب . فقد يسلم الكثيرين حينها .
وننتهي من هذه المشاكل . وقد نصبح دعاة .

اقتباس

أيها الضيف لا تحزن على كلمة كفار
فكلمة كافر باللغة العربية هي من يكتم الشيء ويظهر عكسه فأنت يا سيدي تكتم عبادتك لثلاثة ( الوثنية بعينها ) وتظهر إيمانك بالله الواحد
يوحنا 1:1 رغم أن الكلمة كان عند الله لا تدل على الوحدانية أبداً إلا أنها يا سيدي
من العبارات التي أخذها كاتب يوحنا عن فيلون الإسككندراني وهذا نص الرابط يوضح لك كلامي كي لا أعيد في موضوضع فتح سابقاً وتم إثباته
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?p=176680

لا أبداً يازميلي انا لا أحزن بالعكس أحزن على ألأنسان الذي ينطق بها . ومدى الحقد والكم الهائل فيه . . فلا مشكلة عندي فاليخرجه لئلأ يتفجر . ولكن أن كان ربي يأمرني بأن أقتل الناس . وأذبحهم بمجرد أن أدخل جنته صدقني سوف أقول له لا أريد . ما تقوله لي لكي لا أفقد معزة ألأنسان لدي وأحترامي وأحترامه لي
بالعكس يازميل أنا لا أعبد ثلاثة . اليس لله الذي تعبده صفات . أم أنه نحت صامت .
ألأيمان بالله الواحد يوجد في التوراة . وحتى في ألأنجيل ولا يستطيع أنسان عاقل أن ينكر ذلك ألأمر الى للأهداف . . . شكراً لك على الرابط . و أستطيع ألأعتماد على أيات أخرى عدى هذه فهل تستطيع أثباتها . . !!
فالكتاب المقدس مليئ بلاهوت السيد المسيح . . وصعب أخفاء ألأيات .

اقتباس

أما أنكم لا تعبدون وثن على الأرض يا سيد ( ضيف جديد ) ماذا تقول عن تماثيل يسوعك التي لا تخلو كنيسة منها ( لا أظن أن لك دفاع مقنع في هذه النقطة ) إذهب إلى المراجع واطلب تعريف الصنم وأخبرنا ماذا تجد

زميلي الفاضل . أن كان التمثال رمز لشخص وفقط للتذكير فلا عيب في ذلك . وأن كان الصنم والتمثال يستخدم في العبادة . فخذ هذه مني . ذلك ألأنسان لايفهم . أو أنه لم يدرس الكتاب المقدس .

أذا كان لديك أنجيل أو كتاب المقدس / العهد القديم / التوراة
/ العهد الجديد / ألأنجيل

فجميل جداً اليك يا سيدي هذه ألأيات

سفر الخروج أصحاح 20

3لاَ يَكُنْ لَكَ آلِهَةٌ أُخْرَى أَمَامِي. 4لاَ تَصْنَعْ لَكَ تِمْثَالاً مَنْحُوتًا، وَلاَ صُورَةً مَا مِمَّا فِي السَّمَاءِ مِنْ فَوْقُ، وَمَا فِي الأَرْضِ مِنْ تَحْتُ، وَمَا فِي الْمَاءِ مِنْ تَحْتِ الأَرْضِ. 5لاَ تَسْجُدْ لَهُنَّ وَلاَ تَعْبُدْهُنَّ، لأَنِّي أَنَا الرَّبَّ إِلهَكَ إِلهٌ غَيُورٌ، أَفْتَقِدُ ذُنُوبَ الآبَاءِ فِي الأَبْنَاءِ فِي الْجِيلِ الثَّالِثِ وَالرَّابعِ مِنْ مُبْغِضِيَّ


سفر أشعياء النبي . أصحاح 42

أَنَا الرَّبُّ هذَا اسْمِي، وَمَجْدِي لاَ أُعْطِيهِ لآخَرَ، وَلاَ تَسْبِيحِي لِلْمَنْحُوتَاتِ

اقتباس

أما عن قولك ليش مفروض أن يعلن يسوع عن نفسه إله في العهد القديم هذا أعجب الكلام يا سيدي
كيف لا يعلن إله عن نفسه في فترة جاوزت الثلاثة آلف وخمسمئة عام أنت تستحق الخلاص وكل البشر يلي قبل عهدك الجديد لا تستحق ( إنه بحق دين المحبة )

وألأعجب يازميل الفاضل أن الله أنتظر 700 سنة . أو سبع قرون لكي يرسل نبي
المسيح كان يتكلم في العهد القديم . وأن لم يظهر نفسه . فأن كان الكلمة هو الله اليس هو الله . المسيح كان يرشد الانسان . الى الخلاص .

سفر غلاطيه أصحاح 4

4وَلكِنْ لَمَّا جَاءَ مِلْءُ الزَّمَانِ، أَرْسَلَ اللهُ ابْنَهُ مَوْلُودًا مِنِ امْرَأَةٍ، مَوْلُودًا تَحْتَ النَّامُوسِ، 5لِيَفْتَدِيَ الَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ، لِنَنَالَ التَّبَنِّيَ. 6ثُمَّ بِمَا أَنَّكُمْ أَبْنَاءٌ، أَرْسَلَ اللهُ رُوحَ ابْنِهِ إِلَى قُلُوبِكُمْ صَارِخًا:«يَا أَبَا الآبُ». 7إِذًا لَسْتَ بَعْدُ عَبْدًا بَلِ ابْنًا، وَإِنْ كُنْتَ ابْنًا فَوَارِثٌ ِللهِ بِالْمَسِيحِ.

اقتباس

ياسيد لك أن تناقش على أحد الأساسيات التالين
إما أن الإبن هو الله الظاهر في الجسد
أو أن الإبن هو الإبن الوحيد المتفرد ( المولود ) لله
ومرة أخرى هو الأقنوم الثاني في هذا الثالوث المعقد

شكرا ًلك بمناداتي سيدي .
سوف نناقش بمشيئة الرحمن . ولكن ليس ألأن أنا جديد في المنتدى أريد أن أتصفح قليلاً وأعلق على بعض المواضيع ومن ثم نناقش . المواضيع عسى ولعل تعرفون المسيح كما في ألأنجيل .
صدقني أن أبسط شئ هو الثالوث ولكن ألأسلام رفضه . لفهم خطاً كما فهم كلمة ألأبن وتم التحوير كما حدث في أسماء ألأنبياء . وتم أختلاف في القصص وكل هذه ألامور سوف أحاورها مع خضرتكم ولكن بعد فترة .

اقتباس

مرة ينفصل الناسوت عن لاهوته
ومرة لا ينفصل الناسوت عن اللاهوت
مرة الروح البشرية تموت
مرة الروح البشرية لا تموت

أين تم أنفصال الاهوت عن الناسوت . !
وأين لم ينفصل . الناسوت عن اللاهوت . أرجو التذكير . في أي مكان حدث هذا ألأمر . . . .
والتذكير بأن الروح البشرية تموت . ومرة لاتموت . أرجو التذكير . بذلك أيضاً

اقتباس

غريب أمركم في جميع مناظراتكم التي قرأتها لم أرى مسيحياً واحداً يعتكف على رأي ثابت

وألأغرب زميلي العزيز تجده أيضاً في ألأسلام فأنا أناظر شخص يقول لي أنا قرأئني ولا أعترف بأي حديث أرميا . أو أحرق ألأحاديث أقول له كيف . أذا بما تحاور يقول أنا قرأئاني . وعند محاورة شخص يعترف بألأحاديث تأتيه بحديث . لايقبله العقل يقول لك هذا ضعيف . وهل الله يرسل كلام ضعيف . .

اقتباس

والثبات من الحق
والحمد لله الذي ثبتنا على دينه القويم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد

32وَتَعْرِفُونَ الْحَقَّ، وَالْحَقُّ يُحَرِّرُكُمْ

28فَنَادَى يَسُوعُ وَهُوَ يُعَلِّمُ فِي الْهَيْكَلِ قِائِلاً: «تَعْرِفُونَنِي وَتَعْرِفُونَ مِنْ أَيْنَ أَنَا، وَمِنْ نَفْسِي لَمْ آتِ، بَلِ الَّذِي أَرْسَلَنِي هُوَ حَق

أنا هو الطريق والحق والحياة .

تحياتي

[الضيف الجديد]

اقتباس

اهلا بيك
لماذا يكون مفروض؟؟
امال سيدنا موسى نازل للبشر يعمل معاهم ايه ؟؟؟؟؟؟؟؟
مش عشان يدعوهم لعبادة الاب والابن والروح القدس ؟؟

تحية

شكراً لك لترحيبك بي .
أنت سألت لماذا لم يذكر موسى ألآب وألأبن والروح القدس . /
وانا سألت لماذا لم يذكر موسى وعيسى الحج . !
أين جوابك على سؤالي

اقتباس

اية علاقة دة بسؤالى !!!!!!!!!!!!!

فين ان الله واحد ولكنه الاب والابن والروح القدس ؟؟؟
واسف فى كلامى مش غرضى استهزاء والله
انت مش مكسوف انك بتقول ان الله اتولد ؟؟؟

يازميل الفاضل
هذه تدعى صفات الله . /
حاشا أن نستهزء بالله .
ولكن يازميل المفهوم القرأني للولادة خطأ . وليس موجود في المسيحية . أبداً
هذه تدعة ولادة روحية وليست ناتجة عن جسد كما فهما ألأسلام

12وَأَمَّا كُلُّ الَّذِينَ قَبِلُوهُ فَأَعْطَاهُمْ سُلْطَانًا أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللهِ، أَيِ الْمُؤْمِنُونَ بِاسْمِهِ. 13اَلَّذِينَ وُلِدُوا لَيْسَ مِنْ دَمٍ، وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ جَسَدٍ، وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ رَجُل، بَلْ مِنَ اللهِ.

اقتباس

طيب مين ال ولده ؟؟
وكان فين قبل ما يتولد ؟؟
ومين ال كان بيحكم العالم قبل ما يتولد؟؟
وطلاما انك بتؤمن ان الله واحد هل معنى كده ان الاب كمان اتولد؟؟

كما ذكرت يازميل ليست ولادة جسدية . أو تلاحم بألأجساد . بل بالروح
كان فين قبل أن يولد

وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللهِ، وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللهَ

المسيح ولد . ولكن بجسد . بدون خطيئة والذي نزل في المسيح هو الله . كلمة الله . يازميل الفاضل ألأبن نزل من لدن ألآب
وليس أن ألآب ولد . . . .

كل ألأديان تعجز عن ألأجابة من خلق الله .

لانريد أن نكن ملحدين . .

تحياتي

[الضيف الجديد]

اقتباس

انَّ أول الغيث الندى نرجو ان تكون بداية الخير لنا ولك
بل نرحب بك عضو محترما لك ما لنا وعليك ما علينا مادمت على هذا القدر من الاخلاق الذي يحمله وعدك
اهلا وسهلا بك ونرجو ألا تكون ضيفا بل عضوا دائما

تحية
أتمنى ذلك أن تكون فاتحة سلام ومحبة بيننا . .
شكراً على الترحيب بي . شكراً طبعاً أنا زميل لكم وأخو لكم في ألأنسانية . ولا أريد أن أمدح نفسي فأنا أحترم نفسي بالمقابل أحترم الذي يقابلبي . وأحترم الشخصيان .
شكراً على ترحيبكِ بي .

اقتباس

لان خالق السموات والارض يعلم الغيب ولانَّ الخالق واحد فالعقيدة فيه يجب أن تكون واحدة

أذا كان الله . هو من أسس كل ألأديان فلم تكن حاجة للأختلاف والقتل والنحر ألأخر بمجرد أرضاء مصالح شخصيه

اقتباس

أمر الله تعالى موسى :salla-icon: فقال «اسمع يا إسرائيل، الرب إلهنا واحد، )

سفر تثنية وألأصحاح 6 والعدد 4 و 5



كما قال المسيح :salla-icon: مخاطباً ربه «الحياة الأبدية أن يعرفونك، أنت الإله الحقيقي وحدك،ويسوع المسيح الذي أرسلته» «يوحنا 17/3»

نعم ألآب أرسل المسيح . لكي يقوم بعمل . ما ومهمة ما وليس لكي يعبد الله فأن كان هو الله . فهل الله يعبد شئ أخر / حاشا

أنجيل يوحنا وألأصحاح 6

43فَأَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهُمْ:«لاَ تَتَذَمَّرُوا فِيمَا بَيْنَكُمْ. 44لاَ يَقْدِرُ أَحَدٌ أَنْ يُقْبِلَ إِلَيَّ إِنْ لَمْ يَجْتَذِبْهُ الآبُ الَّذِي أَرْسَلَنِي، وَأَنَا أُقِيمُهُ فِي الْيَوْمِ الأَخِيرِ. 45إِنَّهُ مَكْتُوبٌ فِي الأَنْبِيَاءِ: وَيَكُونُ الْجَمِيعُ مُتَعَلِّمِينَ مِنَ اللهِ. فَكُلُّ مَنْ سَمِعَ مِنَ الآبِ وَتَعَلَّمَ يُقْبِلُ إِلَيَّ. 46لَيْسَ أَنَّ أَحَدًا رَأَى الآبَ إِلاَّ الَّذِي مِنَ اللهِ. هذَا قَدْ رَأَى الآبَ. 47اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: مَنْ يُؤْمِنُ بِي فَلَهُ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ. 48أَنَا هُوَ خُبْزُ الْحَيَاةِ. 49آبَاؤُكُمْ أَكَلُوا الْمَنَّ فِي الْبَرِّيَّةِ وَمَاتُوا. 50هذَا هُوَ الْخُبْزُ النَّازِلُ مِنَ السَّمَاءِ، لِكَيْ يَأْكُلَ مِنْهُ الإِنْسَانُ وَلاَ يَمُوتَ. 51أَنَا هُوَ الْخُبْزُ الْحَيُّ الَّذِي نَزَلَ مِنَ السَّمَاءِ. إِنْ أَكَلَ أَحَدٌ مِنْ هذَا الْخُبْزِ يَحْيَا إِلَى الأَبَدِ. وَالْخُبْزُ الَّذِي أَنَا أُعْطِي هُوَ جَسَدِي الَّذِي أَبْذِلُهُ مِنْ أَجْلِ حَيَاةِ الْعَالَمِ».

أنجيل يوحنا البشير وألأًصحاح 10

36فَالَّذِي قَدَّسَهُ الآبُ وَأَرْسَلَهُ إِلَى الْعَالَمِ، أَتَقُولُونَ لَهُ: إِنَّكَ تُجَدِّفُ، لأَنِّي قُلْتُ: إِنِّي ابْنُ اللهِ؟ 37إِنْ كُنْتُ لَسْتُ أَعْمَلُ أَعْمَالَ أَبِي فَلاَ تُؤْمِنُوا بِي. 38وَلكِنْ إِنْ كُنْتُ أَعْمَلُ، فَإِنْ لَمْ تُؤْمِنُوا بِي فَآمِنُوا بِالأَعْمَالِ، لِكَيْ تَعْرِفُوا وَتُؤْمِنُوا أَنَّ الآبَ فِيَّ وَأَنَا فِيهِ

المسيحية تؤمن /

أن السيد المسيح / هو كلمة الله ألأزلى دائم الوجود . الذي
بمعجزة ألهية حبلة به مريم العذراء / بالروح القدس
وعرف حسب الجسد بأبن الإنسان
وعرف حسب الروح . أبن الله
في ألأسفار المقدسة أستخدمت كلمة أبن للدلالة على العلاقة
القائمة بين الله وبين كلمته الذي هو السيد المسيح
لذلك عند دخوله الى العالم يقول

في رسالة الى العبرانيين . وألأًصحاح 10

وَلكِنْ هَيَّأْتَ لِي جَسَدًا

وفي رسالى الى أهل غلاطية . أصحاح 4

. 4وَلكِنْ لَمَّا جَاءَ مِلْءُ الزَّمَانِ، أَرْسَلَ اللهُ ابْنَهُ مَوْلُودًا مِنِ امْرَأَةٍ، مَوْلُودًا تَحْتَ النَّامُوسِ

اقتباس

مخاطبا محمد :salla-icon: ( فَاعْلَمْ أَنَّهُ لَا إِلَٰهَ إِلَّا اللَّهُ
وَاسْتَغْفِرْ لِذَنْبِكَ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ ۗ وَاللَّهُ يَعْلَمُ مُتَقَلَّبَكُمْ وَمَثْوَاكُمْ (19)محمد :salla-icon: )
أنها دعوة واحدة من إله واحد أرسل بها رسله كافَّة الى عباد الله

والعجيب نفس الله قال في ألأنجيل .
مع أن السيد المسيح كان يعلم أن الكثير من ألأنبياء الكذبة سوف يأتون من بعده . ولكن أفضل أستخدام هذه ألأيه

من رسالة القديس يوحنا البشير الاولى أصحاح 4

1أَيُّهَا الأَحِبَّاءُ، لاَ تُصَدِّقُوا كُلَّ رُوحٍ، بَلِ امْتَحِنُوا الأَرْوَاحَ: هَلْ هِيَ مِنَ اللهِ؟ لأَنَّ أَنْبِيَاءَ كَذَبَةً كَثِيرِينَ قَدْ خَرَجُوا إِلَى الْعَالَمِ. 2بِهذَا تَعْرِفُونَ رُوحَ اللهِ: كُلُّ رُوحٍ يَعْتَرِفُ بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ أَنَّهُ قَدْ جَاءَ فِي الْجَسَدِ فَهُوَ مِنَ اللهِ، 3وَكُلُّ رُوحٍ لاَ يَعْتَرِفُ بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ أَنَّهُ قَدْ جَاءَ فِي الْجَسَدِ، فَلَيْسَ مِنَ اللهِ. وَهذَا هُوَ رُوحُ ضِدِّ الْمَسِيحِ الَّذِي سَمِعْتُمْ أَنَّهُ يَأْتِي، وَالآنَ هُوَ فِي الْعَالَمِ

اقتباس

لانَّ الحجَّ من عهد ابراهيم :salla-icon: ومفروض على ذريته وكافَّة أنبياء الله تعالى من ذريته

ولكن لم يقم به ولا نبي غير أبرهيم . يعني من خلفه . لم يقم بهذا العمل وحتى لم يذكره .

اقتباس

ولا شك أنَّ أول من أطاع الله وعبدوه كما أمرهم هم أنبياء الله وخاصة أولي العزم من الرسل

نعم الكثيرين من الناس كانوا يعبدون الله في كل مكان ولكن ولا واحد ذكر أنه يوجد حج . أو مكان ذهب اليه أبرهيم . ولا حتى أي نبي بعهده فأن كان الحج موجود في زمن أبرهيم فكان لليهود أولالى بهذا العمل .

اقتباس

تقصد أو غير خالق
نعم الله تعالى واحد اتصف بصفات الجلال والكمال والجمال وليس كمثله شئ وهو السميع البصير
هو الأول ليس قبله شئ وهو الآخر ليس بعده شئ
والله تعالى الحي الذي لايموت ولا تاخذه سنة ولا نوم
الواحد الأحد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد

كيف تعرفين أن الله جميل . يازميل . ولم تشاهده ومن قال أنه جميل . !! أين ذكر هذا الكلام . أن كان الله روح فكيف يكون جميل / هذه ألأمور أعرفها وهي موجوده على ألأغلب في سفر الرؤيا .

أحد ماذا . / يازميل . الفاضل .
أن قلت أن موقع عيسى أبن مريم أحد . !! قد تكون جملة ناقصة تحتاج الى تكميل . أحد المواقع الرائده في الحوار
الله أحد . ! ماذا .
هنا المفهوم ألأسلامي يعتقد أن الله . حاشا تزوج . وكان له عائلة سعيده . . ! ولكن في أي كتاب ذكر أن الله له ولد . بهذ المفهوم ألأسلامي . وأتخذ له صاحبه . أين ذكر . هذا ألأمر أرجو التوضيح

اقتباس

كلام غير صحيح
راجع الترجمة الانجليزية للنسخة العبرية لتعلم من المتكلم ومن المولود
معك تماما
فمجرد الاطلاع كافي لنعرف يقينا انَّه ليس من الله تعالى

بل كلام صحيح يازميل الفاضل /
انا مسيحي وأشوري . من العراق وأجيد السريانية ولدي أنجيل من المخطوطة البشيطا السريانية . وهو هو كما هو بالعربي
بل يازميل هو من جوهر الله .

تحياتي

[الضيف الجديد]

اقتباس

خلاصى الابدى عرفتة من زمان
على يد محمد صلى الله علية وسلم
وبصراحة لما جيت ادرس الانجيل
معرفتش ادرس اى انجيل بالظبط ؟؟
بلاقى انجيل متى وانجيل يوحنا
وحجات كتير كدة
ونسخة فلان ونسخة علان
دورت على انجيل عيسى ولحد دلوقتى مش لاقية

تحية
أنت أدرس ألأنجيل . ودعك ألأن من الخلاص . / والتعريف به أدرسه أنظر بنفسك ماذا قال السيد المسيح . / وهل أستطاع شخص أخر قول مثل كلامه . أو حتى التقريب له . بالكلام . أدرس معجزاته . قدرته . قيامته . كل شئ .
ولن تجد انجيل أسمه أنجيل عيسى توجد بشارة المسيح . التي كتبت بأرشاد من الروح القدس . من أربع كتبه . .

9إِنْ كُنَّا نَقْبَلُ شَهَادَةَ النَّاسِ، فَشَهَادَةُ اللهِ أَعْظَمُ، لأَنَّ هذِهِ هِيَ شَهَادَةُ اللهِ الَّتِي قَدْ شَهِدَ بِهَا عَنِ ابْنِهِ. 10مَنْ يُؤْمِنُ بِابْنِ اللهِ فَعِنْدَهُ الشَّهَادَةُ فِي نَفْسِهِ. مَنْ لاَ يُصَدِّقُ اللهَ، فَقَدْ جَعَلَهُ كَاذِبًا، لأَنَّهُ لَمْ يُؤْمِنْ بِالشَّهَادَةِ الَّتِي قَدْ شَهِدَ بِهَا اللهُ عَنِ ابْنِهِ. 11وَهذِهِ هِيَ الشَّهَادَةُ: أَنَّ اللهَ أَعْطَانَا حَيَاةً أَبَدِيَّةً، وَهذِهِ الْحَيَاةُ هِيَ فِي ابْنِهِ. 12مَنْ لَهُ الابْنُ فَلَهُ الْحَيَاةُ، وَمَنْ لَيْسَ لَهُ ابْنُ اللهِ فَلَيْسَتْ لَهُ الْحَيَاةُ

تحياتي

[رفيق أحمد]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

وبعد

ليسمح لي الإخوة بالتطفل على هذا الحوار قليلا ... أريد أن أعلق فقط على نقطة الحج التي أثارها الضيف

الحج يا ضيفنا عبادة ... والعبادة من الشريعة وليست من العقيدة

وإعتقادنا نحن المسلمين أن الدين عقيدة وشريعة ... وأن الأنبياء كلهم قد بعثوا بعقيدة واحدة لم تختلف مطلقا ألا وهي دعوة الناس لعبادة الله وحده وعدم الإشراك به وتنزيهه عن الشبيه والمثيل والند والولد ... ثم البشارة بخاتم الأنبياء محمد

أما الشريعة فتختلف من أمة لأخرى ... فشريعة التوراة (لا أعني هنا ما يطلق عليه العهد القديم) تختلف عن شريعة الإنجيل (لا أعني هنا العهد الجديد فهو لا يحتوي على شريعة أصلا) ... وقد قال الله عز وجل (لكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا)

فلا يوجد غرابة أن تختلف العبادات - التي هي أحد أقسام الشريعة - من أمة لأخرى ... وهذا يشمل الحج

وبالمناسبة ... هذا التصنيف أيضا يرد على سؤال حضرتك عن المدة التي بعث الله بعدها نبيه محمدا ... فالله قد أرسل كل الرسل - بما فيهم موسى الكليم وعيسى المسيح - إلى كل الأمم بنفس عقيدة الإسلام (التوحيد الخالص) ورسالة النبي قد جاء متممة لتلك الرسالات

أرجو أن تكون الفكرة قد وصلت

ونحن في إنتظار التعقيب على مشاركات أخينا الإدريسي ... فلا تجعل مشاركات أحدنا تشغلك عنها


ومرحبا بك في المنتدى ... وتحياتنا لأهل العراق جميعا فيما عدا العضو القديم (أنطونيوس)