موضوع للحوار

[khaled faried]

بسم الله الرحمن الرحيم الله سبحانه وتعالي له صفات الكمال وله الكمال في الصفات والسؤال ما الفرق بين القدرة والجواز ؟ الله سبحانه وتعالي قادر علي كل شيئ الله سبحانه وتعالي قادر علي النوم لكن هل يجوز أن تأخذه سنة من النوم ويظل إلها يعبد الله قادر علي أن يأكل ويشرب .... هل يجوز أن يأكل ويشرب ويظل إلها يعبد الله سبحانه وتعالي قادر علي يظهر في الجسد لكن هل يجوز أن يظهر في الجسد ويظل إلها يعبد فرق كبير بين القدرة والجواز فكما قال أحبابي جزاهم الله خيرا لله سبحانه وتعالي صفات الكمال و له الكمال في الصفات الحياة صفة كمال والموت صفة نقص فالله سبحانه وتعالي له صفة الحياة وهي صفة كمال ولكن له الكمال في هذه الصفة أي لله سبحانه وتعالي الكمال في الحياة حياة مقدسة مطهرة عن كل نقص وعيب حياة لا يسبقها عدم ولا يلحقها فناء حياة مقدسة لا تحتاج إلي طعام وشراب ونوم أما حياة المخلوق فهي حياة ناقصة بدأت بالعدم وتنتهي بالموت ونقيس علي هذا جميع صفات الله سبحانه وتعالي فهي صفات مقدسة مطهرة عن كل نقص وعيب فهذا الكفر الذي يؤمنون به وهو الظهور في جسد مخلوق يعيش علي الأرض يأكل ويشرب وينام هذه صفات نقص لا تجوز في حق خالق السماوات والأرض وجزاكم الله خيرا أخي البتار علي هذا الموضوع الذي نتعلم منه جميعا

[وا إسلاماه]

اقتباس

أعلم أن هناك من سيقرأ السؤال ويتفادى أن يتدخل في الموضوع بطرح فكرته بحجة أنه ليس ذو خبرة في حوارات الأديان

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله

إن الله عز وجل " قديم بلا ابتداء، دائم بلا انتهاء"
إن القيام بالنفس ومخالفة الحوادث مرتبطين ببعضهما، من آمن بواحدة آمن بالثانية، ومن كفرْ كفرَ بهما..

القيام بالنفس: سَلب أن يكون الله عز وجل محتاجاً لغيره، والنفس تعني الذات
الله عز وجل غير مفتقر إلى محل أو مخصص
الله عز وجل ذات وليس عَرَض

مخالفة الحوادث:
سَلب أن يكون الله مشابهاً للحوادث؛ أي أن الله لا يشبه الموجودات.
من الصفات الجامعة المانعة التي تليق بجلاله وتمنع عنه ما لا يتماشى مع كماله
" ليس كمثله شيء وهو السميع البصير "

رأيت أن هذه مقدمة لابد من الكلام فيها قبل الرد على من يقول بالحلول والاتحاد:

إن الرد عليهم يكون محصوراً في آية سورة الشورى، وفي سورة الإخلاص

ونقول : أن الحلول هو الحصول على التبعية، وأنه ينفي الوجوب الذاتي، وأن الله تعالى لو استغنى عن المحل لذاته فلا يحل فيه، وإلا احتاج إليه لذاته، ولزم قدم المحل.
إن المحل إن قبل الانقسام لزم انقسامه وتركبه واحتياجه إلى أجزائه وإلا كان أحقر الأشياء
لو حل في جسم فذاته قابلة للحلول والأجسام متساوية في القبول، وإنما التخصص للفاعل المختار. فلايمكن الجزم بعدم الحلول في البقة والنواة، فإن الحلول ضروري البطلان.

ما يثبت بطلان الحلول:
1- الله سبحانه وتعالى هو الخالق، ولايشبه الخلق في شيء:
لأن مثل الشيء مايكون مشاركاً له في جميع أوصافه الجائزة والواجبة والمستحيلة، ويعبر عنه بأن المثلين : كل شيئين ينوب أحدهما مناب صاحبه ويسد مسده، وأصله في الكتاب قول الله تعالى: "ليس كمثله شيء وهو السميع البصير" ، وقوله تعالى: " ولم يكن له كفواً أحد"

2- إن الخالق تعالى لا يجوز عليه الحد والنهاية:
لأن الشيء لا يكون مخصوصاً بحد إلا أن يخصصه مخصص ويقدره على تلك النهاية بجواز غيره من الحدود عليه، والصانع لا يكون مصنوعاً ولا محدوداً ولا مخصصا.

3- إن الخالق تعالى ليس بجسم ولا جوهر:
لأن كل ما كان مركباً يجوز فيه الاتصال ويكون له حد ونهاية، تعالى الله عن ذلك علواً كبيرا

4- إن الله تعالى ليس بعَرَض:
فالعرض مستحيل بقاؤه بنفسه ولايكون الخالق تعالى إلا قائماً بنفسه ( كما أسلفنا في مقدمة الرد)

5- إن الله تعالى يستحيل في حقه الولد والزوجة:
لأن ذلك لا يكون إلا بالاتصال والممارسة وذلك يوجب الحد والنهاية
قال تعالى" بديع السماوات والأرض أنى يكون له ولد ولم تكن له صاحبة"

6- إن الخالق تعالى لا يجوز عليه الشريك في المملكة:
والمملوك يستحيل أن يكون خارجاً عن ملك الخالق تعالى
قال تعالى: " وقل الحمد لله الذي لم يتخذ ولدا ولم يكن له شريك في الملك ولم يكن له ولي من الذل وكبره تكبيرا"

7- إن الخالق تعالى لا تجوز عليه الحركة والذهاب والمجيء، والكون في المكان والاجتماع والافتراق، والقرب والبعد عن طريقا لمسافة والاتصال والحجم والجرم ... كلها جميعها توجب الحد والنهاية وهما مستحيلان عليه تعالى.

8- كل ما تصوره الوهم في الخالق تعالى من طول وعرض وألوان وهيئات مختلفة ينبغي الاعتقاد بخلافه:
إن الله تعالى قادر على خلق مثلها (أي مثل ما تصوره الوهم)، وإلى هذا أشار الصديق رضي الله عنه ( العجز عن درك الإدراك إدراك)

9- الخالق تعالى لا تجوز عليه الحوادث في ذاته وصفاته:
لأن من كان محلاً للحوادث لم يخل منها، وإذا لم يخل منها كان محدثاً مثلها.

10- إن الخالق تعالى لا تجوز عليه الكيفية والأينية والكَمِّية :
لأن من لا مثل له لا يمكن أن يقال: كيف هو؟
ومن لا مكان له لا يمكن أن يقال له: اين هو ؟
ومن لا عدد له لايمكن أن يقال له: كم هو؟
ومن لا أول له لا يمكن أن يقال له ممن هو؟

قال علي بن أبي طالب :radia-icon: أشفى البيان حين سئل: أين الله؟ فقال:
إن الذي أيَّنَ الأين لا يقال له أين
فقيل له: كيف الله؟فقال:
إن الذي كَيَّفَ الكيف لا يقال له كيف

11- إن الله تعالى: حي، عالم، قادر، مريد، متكلم، سميع، بصير لأن من لم يكن بهذه الصفات موصوفا، كان بأضدادها موصوفا، وأضدادها نقائص وآفات تمنع من صحة الفعل

منقول من كتاب:
العقيدة وعلم الكلام
مراكز الثقافة الإسلامية

[عبد الله المصرى]

تجسد الإله قصه اسطوريه اغريقيه قديمه مثل الاوديسه و الالياذة و غيرها.... إن الله قادر على كل شيء.... ولكن قدرته لا بد وأن تليق بمقامه عز وجل.... فالإله لا يليق به أن يكون دبه ولا لبوة ولا خروف....لماذا لا يرتضى النصارى ان يكون الإله امرأة جميلة لها ثديان و شفاه ؟؟؟؟.... لماذا لا يقبلوا ان يكون الإله امرأة تحبل و تلد ؟؟؟؟ وإذا كان النصارى لا يقبلوا أن يكون الإله امرأة !!!! فنحن المسلمون لا نقبل أن يكون رجلاً أو امرأة أو أن يكون مثليهما أو على هيئتهما البشرية .... لا يتشبه الاعلى بالادنى.... لأنه هو الله الذي ليس كمثله شيء ، هو القدوس ، تعالى جل وعلا عما تصفون.

[صفى الدين]

السلام عليكم
وبارك الله فيك استاذنا على هذا السؤال الذى فيه الكثير من اعمال العقل "فى تقديرى"
المساله فى تجسد رب العزه تخرج من اطار القدره على الفعل وتدخل اطار التنزيه له جل جلاله فالله قادر على كل شئ ولكن لا استطيع مثلا نفى هذه الصفه "القدره المطلقه"فى انه لم يتجسد فى خنزير مثلا"تعالى الله علوا كبيرا"وبالتالى فهو لا يستطيع التجسد فى خنزير او كلب وهذا نفى للقدره وهذا ضربا من الاستيهان به تقدست اسماؤه ومحاوله للمس القدره المطلقه عن طريق تصورها فى انسان خارق للعاده وهى الفكره التى راودت الانسان منذ قديم الزمن كثيرا فى رؤية الاله ولمس قدراته وهذا رايي المتواضع
بارك الله فيكم

[الاصيل]

بارك الله فيكم جميعا وفي استاذي السيف البتار....

والاجابة بختصار....

إن الله يقدر ان يتجسد ولكن في تجسده إخلال لعظمته فهو الله...

وبنفس الطريقة...
إن الله حرم على نفسه الظلم....
ولكن هل يستطيع الله ان يظلم؟؟
نعم يستطيع...
ولكن ذلك يانفي صفاته الحسنى فهو الله...

وشكرا على الموضوع

[nour_el_huda]

الحمد لله وحده و الصلاة و السلام علي من لا نبي بعده ,

اقتباس

أعلم أن هناك من سيقرأ السؤال ويتفادى أن يتدخل في الموضوع بطرح فكرته بحجة أنه ليس ذو خبرة في حوارات الأديان ، ولكن قد تكون فكرته التي يظن أنها لن تقدم ولن تُأخر هي أفضل الآراء .

سبحان الله , انا من امبارح افتح الصفحة بتاعة السؤال و ابدأ اكتب رد ثم اتراجع , اولا لاني اخشي ان اكون حجة علي المسلمين لو كتبت رد لا يليق
ثانيا لاني رأيت الاخوة و الاخوات المشاركين فحسيت اني اقل بكثير من ان اكتب رد بعدهم ..
و لكني اخيرا توكلت علي الله و قررت اكتب رد , و للامانة انا لم اقرأ كل الردود فاعذروني ان كان كلامي تم ذكره من قبل الاخوة لانهم يقينا غطوا كل النقاط...
اما بالنسبة للسؤال

اقتباس

هل الله قادر علي التجسد ؟!!

فابدأ اجابتي اولا ان من ضوء دراسة اسماء الله و صفاته نجد ان الفرق بين المسلمين واليهود والنصارى هو في الأسماء والصفات ...
فاذا نظرنا الي ايات الاسماء و الصفات وهي كثيرة جدا و معظمها يرد علي الفرق الضالة مثل اليهود و النصاري لنتامل السورة التي قيل انها تعدل ثلث القران (قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ) , و ايضا (لَقَدْ سَمِعَ اللَّهُ قَوْلَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ فَقِيرٌ وَنَحْنُ أَغْنِيَاءُ) (آل عمران:181)، وقال -تعالى-: (وَلَقَدْ خَلَقْنَا السَّمَوَاتِ وَالأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَمَا مَسَّنَا مِنْ لُغُوبٍ فَاصْبِرْ عَلَى مَا يَقُولُونَ) (قّ:38-39)، قال هذا -سبحانه- للرد على من يقولون: إن الله -تعالى- تعب من خلق السموات والأرض، واستراح في اليوم السابع، وقال -تعالى-: (وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللَّهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُوا بِمَا قَالُوا بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ يُنْفِقُ كَيْفَ يَشَاءُ) (المائدة:64)، وغير ذلك مما ينسبونه لله -تعالى-، كما ينسبون له العجز والجهل والمرض، والفرق بيننا وبين والنصارى -أيضاً- في الأسماء والصفات، إذ نسبوا لله -تعالى- الصحابة والولد، قال -تعالى-: (وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَدًا (88) لَقَدْ جِئْتُمْ شَيْئًا إِدًّا (89) تَكَادُ السَّمَوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ وَتَنْشَقُّ الأَرْضُ وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدًّا (90) أَنْ دَعَوْا لِلرَّحْمَنِ وَلَدًا) (مريم 88-91)
فسبحان الله العظيم اليهود و النصاري نسبوا الي تعالي جل شأنة صفات النقص بل و الله تجاوزوا النقص _تعالي الله عما يصفون علوا كبيرا_ ووصفوا الله بصفات لو وصف بها الانسان لقلنا انها دونية...

و لربط الاسماء و الصفات بالسؤال المطروح نقول , ان الله سبحانة و تعالي باسمائة العلي و صفاته نزه نفسه سبحانه عن كل نقص و عيب فلا يليق بجلال الله و عظمتة ان يحتاج الي جسد بشري ليتجسد به , و ليت الامر ينتهي عند التجسد في جسد بشري " يأكل ثم يشرب ثم يأتي بلازم ذلك " و لكنه يجر ورائة من صفات النقص ما الله به عليم , فالتجسد فيه ظلم للبشرية لان الله لم يخبرها بذلك و ليس لها سند في كتبهم اللهم الا كلام بولس الكذاب و يوحنا 14:1 الشهير " و الكلمة صار جسدا " اما صاحب الشأن نفسه " اله النصاري" بل ان كتاب النصاري يصرخ بالتوحيد , الم يكن اولي بيسوع بدلا من ان يقول " اسمع يا اسرئيل الرب الهنا اله واحد" ان يقول " ها انا ذا الرب الهك تجسدت لكم " ؟!!! و غيرها من النقائص التي لا تليق بقدرة الرب العلي..
و اكرر مرة اخري ان الله سبحانه و تعالي نزه نفسه سبحنه عن كل نقص و نقصية و الصاق هذه الصفات برب العزه يرفضها العقل نهائيا,
(وَتَوَكَّلْ عَلَى الْحَيِّ الَّذِي لا يَمُوتُ وَسَبِّحْ بِحَمْدِهِ) (الفرقان: من الآية58)

(لَهُ مَا بَيْنَ أَيْدِينَا وَمَا خَلْفَنَا وَمَا بَيْنَ ذَلِكَ وَمَا كَانَ رَبُّكَ نَسِيّاً رَبُّ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا فَاعْبُدْهُ وَاصْطَبِرْ لِعِبَادَتِهِ هَلْ تَعْلَمُ لَهُ سَمِيّاً) (مريم:64-65)

(اللَّهُ لا إِلَهَ إِلا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لا تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلا نَوْمٌ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ مَنْ ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلا بِإِذْنِهِ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلا يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِنْ عِلْمِهِ إِلا بِمَا شَاءَ وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَلا يَؤُودُهُ حِفْظُهُمَا وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ) (البقرة:255)

(لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ) (الشورى)

و ما قاله الاخ مور عن كون ان الله علي كل شئ قدير و ان الاستحاله لا تدل في مندرج الاشياء فاظن ان المفسرين ركنوا الي هذا القول في ردهم علي اهل الالحاد " هل يستطيع الاله خلق اله اخر "
هذا و الله اعلم...

اما بالنسبة للنصاري فحتي كتابهم المحرف ينفي التجسد

عالما انك لن تبررنى ..لأَنَّهُ لَيْسَ هُوَ إِنْسَاناً مِثْلِي فَأُجَاوِبَهُ فَنَأْتِي جَمِيعاً إِلَى الْمُحَاكَمَةِ Job 9:32

Gen 6:3 لا يَدِينُ رُوحِي فِي الانْسَانِ الَى الابَدِ. لِزَيَغَانِهِ هُوَ بَشَرٌ وَتَكُونُ ايَّامُهُ مِئَةً وَعِشْرِينَ سَنَةً

Eze 28:2 يَا ابْنَ آدَمَ, قُلْ لِرَئِيسِ صُورَ. هَكَذَا قَالَ السَّيِّدُ الرَّبُّ: مِنْ أَجْلِ أَنَّهُ قَدِ ارْتَفَعَ قَلْبُكَ وَقُلْتَ: أَنَا إِلَهٌ. فِي مَجْلِسِ الآلِهَةِ أَجْلِسُ فِي قَلْبِ الْبِحَارِ. وَأَنْتَ إِنْسَانٌ لاَ إِلَهٌ, وَإِنْ جَعَلْتَ قَلْبَكَ كَقَلْبِ الآلِهَةِ
و غيرها من النصوص التي تنفي فكرة وجود طبيعتين للاله

و اختم اخيرا ان الرسول عليه الصلاة و السلام امرنا ان نبدأ كلامنا مع اهل الكتاب بالتوحيد كما ورد في الحديث الصحيح ان الرسول عليه الصلاة و السلام لما بعث معاذ رضي الله عنه الي اليمن قال له (إِنَّكَ تَقْدَمُ عَلَى قَوْمٍ أَهْلِ كِتَابٍ فَلْيَكُنْ أَوَّلَ مَا تَدْعُوهُمْ إِلَيْهِ عِبَادَةُ اللَّهِ فَإِذَا عَرَفُوا اللَّهَ فَأَخْبِرْهُمْ أَنَّ اللَّهَ قَدْ فَرَضَ عَلَيْهِمْ خَمْسَ صَلَوَاتٍ فِي يَوْمِهِمْ وَلَيْلَتِهِمْ فَإِذَا فَعَلُوا فَأَخْبِرْهُمْ أَنَّ اللَّهَ فَرَضَ عَلَيْهِمْ زَكَاةً مِنْ أَمْوَالِهِمْ وَتُرَدُّ عَلَى فُقَرَائِهِمْ فَإِذَا أَطَاعُوا بِهَا فَخُذْ مِنْهُمْ وَتَوَقَّ كَرَائِمَ أَمْوَالِ النَّاسِ) رواه البخاري ومسلم
و هذا يتحقق بتعريفهم علي الله سبحانه و تعالي و درء كل افترائاتهم و ما ينسبونه لله عز وجل من نقص , فجزيتم الفردوي علي طرح هذا الموضوع لانه اصل الداء.
هذا رأي المتواضع جدااااا في هذا الموضوع و غالبا هيكون مكرر لان اكيد الاخوة و الاخوات اعزهم الله تطرقوا لكل الجوانب..

ان كنت قد اخطأت فمني و من الشيطان و ان كنت قد اصبت فيقينا من الله و بتوفيقة ..
اللهم اني اشكو اليك جهلي و تقصيري...
و السلام عليكم

[السيف البتار]

.
واللهِ الذي لا إله إلا هو ــــ من يقرا هذه المشاركات والآراء المتميزة ولم يعلن إسلامه فهو غبي خسر الدنيا والآخر .

أشكر أخوتي في الله

اقتباس

عبد الله القبطى / نجم ثاقب / قطز / الوحدة الإسلامية / MoreThanThat / khaled faried / Tagweed / عبد الله المصرى / nour_el_huda / bo_9loo7xp

كلنا نستفيد من بعضنا البعض وكلنا نكمل بعضنا البعض ، فالكل دلى بدوله وأقام حجته وأعطانا من فكره ما قد يُفيدنا ويفيد من يأتي من بعدنا .

لا يتردد أحد في أن يبخل علينا بفكرة أو جملة أو كلمة أو حرف في هذا الشأن .

أتبخل على الإسلام يا مسلم ؟
أتبخل في الدفاع عن الله يا مسلم ؟
أتبخل عن دحض كل ما يسئ لعظمة الله يا مسلم ؟

بالطبع .. لا

فلماذا قرأت الموضوع لم تدلي بدلوك ؟ هل رضيت بقول من قال أن الله يتجسد ؟ لماذا لم ترد بحرف (لا) فقط ؟ من قال لك أن حرف (لا) لا تكفيني ؟ من قال لك أن رأيك المتواضع ليس له قيمة بيننا ؟ لعل (لا) قد تنجيك من النار ، لعل (لا) قد تكون السبب في أن يظلك الله بظله يوم لا ظل إلا ظله ... أبدي برأيك فنحن لسنا هنا للسخرية بل للعلم والتدبر لوضع رأس الكافر في التراب ونثبت له أننا نقرأ ونتدبر ونفكر ونعقل ثم نؤمن (يتفكرون في خلق السماوات والارض) لأننا لسنا مسلمين بالبطاقة بل نحن الرجال الذين قال الله فيهم (رجال لا تلهيهم تجارة ولا بيع عن ذكر الله)

هيا أخي في الله شاركنا ولو بـ (لا) ، شاركنا ولو بسورة الإخلاص ، شاركنا ولو بالتشجيع والحث على إضافة مشاركات أكثر وأكثر ..

أخوتي الكرام .. أرجو من كل من شارك معنا بالموضوع أن يدلي بدلوه إن خطر على باله فكرة جديدة ولو كان مجملها حرف .

جزاكم الله خير الجزاء

ومازلنا ننتظر الأخوة

فلا تنظر إن كانت فكرتك قد ذكرها احد من قبلك وبذلك ستتفادى تقديم رأيك، لا ........... فحين تجلس أمام الجهاز وتكتب ستجد الله يلهمك بجملة جديدة قد تكون هو محور الحوار كله ... واقسم بالله أن كل كلمة كُتبت نتعلم منها ، وكل من ظن أن كلامه قد يكون مكرر ، فلا واللهِ فكل فرد قدم ما هو مخالف للآخر .

في إنتظارك أخي الكريم ولا تتردد

قل : بسم الله الرحمن الرحيم .. وأكتب .

[احمد العربى]

أخي الحبيب السيف البتار, أحبتي فى الله جميعاً سلام الله عليكم ورحمته وبركاته أما بعد.
بارك الله فى الأخوة والأخوات الذين شاركوا فى هذا الأمر والذي يعد من أهم المواضيع المهمة التي يناقشها أخي الحبيب السيف البتار جزاه الله كل خير اللهم آمين, أما بعد ,فمن صفات الحق تبارك وتعالى مخالفته للحوادث
أي لا يشبه المخلوقات، والدليل العقلي على ذلك أنه لو كان يشبِه شيئًا من خلقه لجاز عليه ما يجوز على الخلقِ من التغير والتطورِ والفناء، ولو جاز عليه ذلك لاحتاج إلى من يُغَيّرُهُ والمحتاج إلى غيره لا يكون إلها فثبت أنه لا يشبِهُ شيئًا.

وأما البرهان النقلي لوجوب مخالفتِه للحوادث فمن ذلك قوله تعالى (ليس كمثله شىء) وهو أوضح دليلٍ نقليٍ في ذلك جاء في القرءانِ لأن هذه الآية تفهم التنزيه الكلّي لأن الله تبارك وتعالى ذَكر فيها لفظَ شىء في سياق النفي، والنكرة إذا أُورِدت في سياق النفي فهي للشمولِ، فالله تبارك وتعالى نفى بهذه الجملة عن نفسه مشابهة الأجرام والأجسام والأعراضِ فهو تبارك وتعالى كما لا يشبه ذوي الأرواحِ من إنسٍ وجنٍ وملائكةٍ وغيرهم لا يشبه الجمادات من الأجرامِ العلوية والسفلية لا يشبِه شيئًا من ذلك، فالله تبارك وتعالى لم يقيد نفي الشبه عنه بنوعٍ من أنواعِ الحوادث بل شمل نفي مشابهته لكل أفراد الحادثات. ويشمل هذا النفي تنزيهه تعالى عن الكمية والكيفية، فالكميةُ هي مقدار الجرم أي فهو تبارك وتعالى ليس كالجِرمِ الذي يدخله المقدار والمساحة والحد فهو ليس بمحدود ذا مقدار ومسافَة، ومن قال في الله تعالى إنَّ له حدا فقد شبهه بخلقه لأن ذلك ينافي الألوهيةَ، والله تبارك وتعالى لو كان ذا حد ومقدارٍ لاحتاج إلى من جعلَه على ذلك الحد والمقدارِ كما تحتاج الأجرام إلى من جعلَها بحدودها ومقاديرها لأن الشىء لا يخلق نفسه بمقدارِه، فالله تبارك وتعالى لو كان ذا حد ومقدار كالأجرامِ لاحتاج إلى من جعلَه بذلك الحد لأنه لا يصح في العقلِ أن يكون هو جعل نفسَه بذلك الحد، والمحتاج إلى غيرِه لا يكون إلها لأن من شرط الألوهية الاستغناء عن كل شىء والتنزه عن كل شئ من جميع مخلوقاته.
فمما سبق نرى أن الحق تبارك وتعالى ليس محدود ولا مولود, وصفاته ثابتة بلا كيف

فصفات الله بلا تشبيه

صفات الله ثابتة بلا كيف, الله لا يشبه المخلوقات, الله متصف بصفات كمال.

الله متصف بصفة الوجود, الله موجود بلا مكان.

الوحدانية, الله واحد. القدم, الله أزلي لا بداية له ولا نهاية.

والبقاء, الله لا نهاية له. وقيامه بنفسه، لا يحتاج لغيره.

والقدرة، قادر على كل شىء.

الله متصف بصفة الإرادة، كل شىء بمشيئة الله.

والعلم، علم الله أزلي. والسمع والبصر، يسمع كل المسموعات،ويرى كل المرئيات بغير عين أو اذن او جارحة.

والحياة، حياة الله ليست بروحٍ أو لحم أو دم.

الكلام، كلام الله ليس بحرف أو صوت أو لغة.

صفات الله كلها كمال. ليس كمثله شىء.
فكيف من كان هذه صفاته يتجسد فى جسد من لحم ودم وعظام ومحدود وهو الإنسان الذي من صفاته أنه يخطئ فكيف يتجسد الله فى صورة المخطئيين؟ سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلاماً على المرسلين والحمد لله رب العالمين

[السيف البتار]

على الرغم من ان مشاركات الأخوة لا تصلح للمنتجة لأنها مُفيدة ومهمة جداً ، فسنحاول استخلاص بعض النقاط ولكن هذه النقاط للتنشيط لا أكثر ، فأين (خالد ابن الوليد والفير كلاي وضياء الإسلام وأيوب وسعد و إيهاب حسني وخليوا والجاذبية الأخاذة والحميدي ونورا ورنيا وchouebo و سباحه الدولفين و عبد الرحمن 123 و ebn_alfaruk و spider_oxxo ونور القرآن و hawk-eye و aowahab و Habeebabdelmalek و masrwy2009 و muad و ......... والكثير والكثير

هل بخلوا بعلمهم ؟

بعض النقاط :

* التجسد إهانة موجهة لله لأنه يدخل تحت إطار النقص والعيب .
* الملائكة تتجسد ، والشيطان تجسد ليسوع .
* تخيل معي أن الله تجسد ووقف أمام إبليس فتحداه وانتصر إبليس واجبر يسوع على رؤية ما أرده ليرى .
* تخيل معي أن الله تجسد ليعقوب ويعقوب صارعه فانتصر يعقوب
* تجسد الله في طير (حمامة)
* هناك قدرة وجواز
* الله سبحانه وتعالى له صفات الكمال وله الكمال في الصفات
* الله قديم بلا ابتداء ودائم بلا انتهاء .
* الله ذات وليس عَرَض
* الله لا يشبه الموجودات
* الله ليس بجسم ولا جوهر ولا عَرَض
* لا يجوز على الله الحوادث في صفاته وذاته .
* الله يسمو ولا يدنوا
* قدرة الله لا بد أن تليق بمقامه
* التجسد استيهان بالله عز وجل لأنه ينقلنا إلى التجسد في حيوانات بعد أن تجسد في إنسان (يسوع) وطير كالحمامة (الروح القدس) .
* لماذا قبل المسيحي أن يتجسد الله في إنسان ذكري وليس انثى جميلة لها ثدي وتحمل وترضع ؟


ومازلنا في انتظار الاخوة الكرام محطمين المنتديات المسيحية .

الهمة يارجال .

[احمد العربى]

وهل هذه هى عائلة الإله المتجسد, وإذا كان ذلك فأين هم؟؟ بالتأكيد تنيحوا يعني فى المصطلحات النصرانية ماتوا فهل يسمح الإله بموت أهله؟؟؟

سلسلة نسب بشارة متى

»كِتَابُ مِيلَادِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ ابْنِ دَاوُدَ ابْنِ إِبْراهِيمَ. إِبْراهِيمُ وَلَدَ إِسْحاقَ. وَإِسْحاقُ وَلَدَ يَعْقُوبَ. وَيَعْقُوبُ وَلَدَ يَهُوذَا وَإِخْوَتَهُ. وَيَهُوذَا وَلَدَ فَارِصَ وَزَارَحَ مِنْ ثَامَارَ. وَفَارِصُ وَلَدَ حَصْرُونَ. وَحَصْرُونُ وَلَدَ أَرَامَ. وَأَرَامُ وَلَدَ عَمِّينَادَابَ. وَعَمِّينَادَابُ وَلَدَ نَحْشُونَ. وَنَحْشُونُ وَلَدَ سَلْمُونَ. وَسَلْمُونُ وَلَدَ بُوعَزَ مِنْ رَاحَابَ. وَبُوعَزُ وَلَدَ عُوبِيدَ مِنْ رَاعُوثَ. وَعُوبِيدُ وَلَدَ يَسَّى. وَيَسَّى وَلَدَ دَاوُدَ الْمَلِكَ. وَدَاوُدُ الْمَلِكُ وَلَدَ سُلَيْمَانَ مِنَ الَّتِي لِأُورِيَّا. وَسُلَيْمَانُ وَلَدَ رَحُبْعَامَ. وَرَحُبْعَامُ وَلَدَ أَبِيَّا. وَأَبِيَّا وَلَدَ آسَا. وَآسَا وَلَدَ يَهُوشَافَاطَ. وَيَهُوشَافَاطُ وَلَدَ يُورَامَ. وَيُورَامُ وَلَدَ عُزِّيَّا. وَعُزِّيَّا وَلَدَ يُوثَامَ. وَيُوثَامُ وَلَدَ أَحَازَ. وَأَحَازُ وَلَدَ حَزَقِيَّا. وَحَزَقِيَّا وَلَدَ مَنَسَّى. وَمَنَسَّى وَلَدَ آمُونَ. وَآمُونُ وَلَدَ يُوشِيَّا. وَيُوشِيَّا وَلَدَ يَكُنْيَا وَإِخْوَتَهُ عِنْدَ سَبْيِ بَابِلَ. وَبَعْدَ سَبْيِ بَابِلَ يَكُنْيَا وَلَدَ شَأَلْتِئِيلَ. وَشَأَلْتِئِيلُ وَلَدَ زَرُبَّابِلَ. وَزَرُبَّابِلُ وَلَدَ أَبِيهُودَ. وَأَبِيهُودُ وَلَدَ أَلِيَاقِيمَ. وَأَلِيَاقِيمُ وَلَدَ عَازُورَ. وَعَازُورُ وَلَدَ صَادُوقَ. وَصَادُوقُ وَلَدَ أَخِيمَ. وَأَخِيمُ وَلَدَ أَلِيُودَ. وَأَلِيُودُ وَلَدَ أَلِيعَازَرَ. وَأَلِيعَازَرُ وَلَدَ مَتَّانَ. وَمَتَّانُ وَلَدَ يَعْقُوبَ. وَيَعْقُوبُ وَلَدَ يُوسُفَ رَجُلَ مَرْيَمَ الَّتِي وُلِدَ مِنْهَا يَسُوعُ الَّذِي يُدْعَى الْمَسِيحَ. فَجَمِيعُ الْأَجْيَالِ مِنْ إِبْراهِيمَ إِلَى دَاوُدَ أَرْبَعَةَ عَشَرَ جِيلاً، وَمِنْ دَاوُدَ إِلَى سَبْيِ بَابِلَ أَرْبَعَةَ عَشَرَ جِيلاً، وَمِنْ سَبْيِ بَابِلَ إِلَى الْمَسِيحِ أَرْبَعَةَ عَشَرَ جِيلاً« (متى 1:1-17).

سلسلة نسبه حسب : لوقا

»وَلَمَّا ابْتَدَأَ يَسُوعُ كَانَ لَهُ نَحْوُ ثَلَاثِينَ سَنَةً، وَهُوَ عَلَى مَا كَانَ يُظَنُّ ابْنَ يُوسُفَ بْنِ هَالِي، بْنِ مَتْثَاتَ بْنِ لَاوِي بْنِ مَلْكِي بْنِ يَنَّا بْنِ يُوسُفَ، بْنِ مَتَّاثِيَا بْنِ عَامُوصَ بْنِ نَاحُومَ بْنِ حَسْلِي بْنِ نَجَّايِ، بْنِ مَآثَ بْنِ مَتَّاثِيَا بْنِ شِمْعِي بْنِ يُوسُفَ بْنِ يَهُوذَا، بْنِ يُوحَنَّا بْنِ رِيسَا بْنِ زَرُبَّابِلَ بْنِ شَأَلْتِئِيلَ بْنِ نِيرِي، بْنِ مَلْكِي بْنِ أَدِّي بْنِ قُصَمَ بْنِ أَلْمُودَامَ بْنِ عِيرِ، بْنِ يُوسِي بْنِ أَلِيعَازَرَ بْنِ يُورِيمَ بْنِ مَتْثَاتَ بْنِ لَاوِي، بْنِ شِمْعُونَ بْنِ يَهُوذَا بْنِ يُوسُفَ بْنِ يُونَانَ بْنِ أَلِيَاقِيمَ، بْنِ مَلَيَا بْنِ مَيْنَانَ بْنِ مَتَّاثَا بْنِ نَاثَانَ بْنِ دَاوُدَ، بْنِ يَسَّى بْنِ عُوبِيدَ بْنِ بُوعَزَ بْنِ سَلْمُونَ بْنِ نَحْشُونَ، بْنِ عَمِّينَادَابَ بْنِ آرَامَ بْنِ حَصْرُونَ بْنِ فَارِصَ بْنِ يَهُوذَا، بْنِ يَعْقُوبَ بْنِ إِسْحَاقَ بْنِ إِبْرَاهِيمَ بْنِ تَارَحَ بْنِ نَاحُورَ، بْنِ سَرُوجَ بْنِ رَعُو بْنِ فَالَجَ بْنِ عَابِرَ بْنِ شَالَحَ، بْنِ قِينَانَ بْنِ أَرْفَكْشَادَ بْنِ سَامِ بْنِ نُوحِ بْنِ لَامَكَ، بْنِ مَتُوشَالَحَ بْنِ أَخْنُوخَ بْنِ يَارِدَ بْنِ مَهْلَلْئِيلَ بْنِ قِينَانَ، بْنِ أَنُوشَ بْنِ شِيتِ، بْنِ آدَمَ، ابْنِ اللّهِ« (لوقا 3:23-38).