عبد فقير يرجو عفو الله
ملحوظة: آخر مشاركتين كاتبهما أخى الحبيب الإدريسى جزاه الله خيرا
لو أنكم اعترفتم أن الكتاب المقدس عمل بشرى فلن تضره المتناقضات السابقة فى أعداد السبي و التى لا تؤثر على صحة مضمون القصة
و لكن من المستحيل أن يوحى الروح القدس بأعداد مختلفة لكتاب مختلفين!!!!
يتبع إن شاء الله
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
عبد فقير يرجو عفو الله
فاستيقظ الرب كنائم كجبار معّيط من الخمر
مز65:78
و لا حول و لا قوة إلا بالله العلى العظيم!!!
أستغفر الله العظيم!!!
فبقي يعقوب وحده.وصارعه انسان حتى طلوع الفجر. 25 ولما رأى انه لا يقدر عليه ضرب حقّ فخذه.فانخلع حقّ فخذ يعقوب في مصارعته معه.<A name=ver26> 26 وقال اطلقني لانه قد طلع الفجر.فقال لا اطلقك ان لم تباركني.<A name=ver27> 27 فقال له ما اسمك.فقال يعقوب.<A name=ver28> 28 فقال لا يدعى اسمك في ما بعد يعقوب بل اسرائيل.لانك جاهدت مع الله والناس وقدرت.<A name=ver29> 29 وسأل يعقوب وقال اخبرني باسمك.فقال لماذا تسأل عن اسمي.وباركه هناك<A name=ver30> 30 فدعا يعقوب اسم المكان فنيئيل.قائلا لاني نظرت الله وجها لوجه ونجّيت نفسي.<A name=ver31> 31 واشرقت له الشمس اذ عبر فنوئيل وهو يخمع على فخذه.<A name=ver32> 32 لذلك لا يأكل بنو اسرائيل عرق النّسا الذي على حقّ الفخذ الى هذا اليوم.لانه ضرب حقّ فخذ يعقوب على عرق النّسا
تكوين 32
يعقوب يصارع الله
اليهود لا يأكلون عرق النسا لأن الله عز و جل ضرب يعقوبعلى عرق النسا!!!
و لا حول و لا قوة إلا بالله!!
الحمد لله على نعمة الإسلام
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
عبد فقير يرجو عفو الله
عزيزى ديكارت
الأمر ليس تحدى و ليس مناظرة بينى و بينك
فمناظرتك مع أخى الحبيب خالد و ليس معى
لكن أنت قلت أن الرؤيا وحى و أن الله يخاطب القديسين بالرؤى
و أنا أثبت لك أن الكتاب المقدس لا يمكن أن يكون كلمة الله التى لم يصبها التحريف و لا التبديل
فهل لديك ردود مقنعة؟
يا ديكارت
من رحمة الله أن جعل الحق بينا
و كل شعرة فى جسدي تعلم أن لا إله إلا الله و أن محمدا رسول الله
و أتمنى لك يا صديقى أن تعلم
و أنا أعلم أن ما سبق كاف لإقناع عقلك...
لكن هل سيرى قلبك الحقيقة ؟أم على قلوب أقفالها؟
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
عبد فقير يرجو عفو الله
و على الرغم من غرابة تفسيرك سأجاريك فيه...اقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة ديكارت
و لنقرأ كلام السيد المسيح
الانسان الصالح من كنز قلبه الصالح يخرج الصلاح.والانسان الشرير من كنز قلبه الشرير يخرج الشر.فانه من فضلة القلب يتكلم فمه
لو 45:6
و اقرأ أيضا إن شئت
واذا رجل اسمه يوسف وكان مشيرا ورجلا صالحا بارا
لو50:23
يتبع بمشيئة الله
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
عبد فقير يرجو عفو الله
فلو طبقنا منطقك العجيب حول الجمل السابقة
لكان معناها أن الإنسان الصالح هو أيضا الله
لأن السيد المسيح
و طبقا لعقيدتك
فقد أوحى الروح القدس(الله) للقديس لوقا أن يصف يوسف بالصالح
و بما أن السيد المسيح
فالنتيجة الحتمية هى أن يوسف هو الله
نفس منطقك...
و إن أنت رفضته...
فقراءتك للآيات سطحية...
فكيف يقصر المسيح الصلاح على الله ثم يوحى الروح القدس للقديس لوقا أن يصف يوسف بأنه صالح؟
و لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
عبد فقير يرجو عفو الله
و لنقرأ الحوار مرة أخرى
واذا واحد تقدم وقال له ايها المعلم الصالح اي صلاح اعمل لتكون لي الحياة الابدية
فقال له لماذا تدعوني صالحا.ليس احد صالحا الا واحد وهو الله.ولكن ان اردت ان تدخل الحياة فاحفظ الوصايا
هل المسيح فى النص السابق يريد أن يقول أنه الله؟
سبحان الله ...ما لكم كيف تحكمون؟
لو كان المسيح يريد أن يقول أنه هو الله
فلم مثلا لم يرد على الرجل قائلا:نعم أنا صالح و ليس هناك صالح سواي لأنى أنا الله؟
و هل المسيح يعلن ألوهيته عن طريق الألغاز بأن يرفض مرة أن يدعى صالحا لأنه ليس صالحا إلا الله ثم يأتى فى موقف آخر فيقول أنا الراعى الصالح فنستنتج نحن أنه يقصد أنه الله؟
هل فهم الرجل المخاطب فى النص السابق أن المسيح يتواضع لله تبارك و تعالى أم فهم أن المسيح يؤله نفسه؟
و أنقل لك يا ديكارت ما كتبه أخى الحبيب أ خالد على الرابط
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...t=26064&page=3
و أتمنى أن تقرأ الموضوع هناك كاملا
من المؤكد أن القضايا الجوهرية
لا تخضع للتأويل
لا تترك للفهم
لا تترك للإحتمالات
هل سمعنا أن رجلا سأل عن نتيجة ابنه في الثانوية العامة
فقالوا له كلاما يفهم منه النتيجة
أم أن الكلام يكون صريحا قاطعا
ابنك حصل علي مجموع 400 من 410
والنسبة
97.56%
هكذا كلاما صريحا قاطعا
هذا في الدنيا
فما بالنا في مسألة العقيدة
قضية الإيمان والكفر
قضية الجنة والنار
هل تترك هكذا للفهم
هل تترك هكذا للإحتمالات
لا وألف لا
إذا سألت مسلما
وقلت له أن تقول
لا إله إلا الله
ما الدليل بالنص وليس الفهم والإحتمالات
علي الفور يجيبك
قال الله تعالي:
فَاعْلَمْ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَاسْتَغْفِرْ لِذَنْبِكَ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ مُتَقَلَّبَكُمْ وَمَثْوَاكُمْ (19) سورة محمد
صحيح البخاري - (ج 1 / ص 11)
7 - حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ مُوسَى قَالَ أَخْبَرَنَا حَنْظَلَةُ بْنُ أَبِي سُفْيَانَ عَنْ عِكْرِمَةَ بْنِ خَالِدٍ عَنْ ابْنِ عُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا
قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بُنِيَ الْإِسْلَامُ عَلَى خَمْسٍ شَهَادَةِ أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَأَنَّ مُحَمَّدًا رَسُولُ اللَّهِ وَإِقَامِ الصَّلَاةِ وَإِيتَاءِ الزَّكَاةِ وَالْحَجِّ وَصَوْمِ رَمَضَانَ
............
وإذا سألت المسلم
أنت تقول
محمد رسول الله
ما الدليل النصي القاطع
علي الفور يجيبك من القرآن الكريم
قال الله تعالي:
مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنْجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآَزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا (29) الفتح
....................
وبنفس المنطق
وبالدليل الصريح القاطع
جاءت الأدلة صريحة قاطعة أن الإله الذي يعبده النصاري إنسان
قال أنا إنسان
ولم يقل أبدا أنا إله
الدليل الأول :
-40وَلَكِنَّكُمُ الآنَ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللَّهِ. هَذَا لَمْ يَعْمَلْهُ إِبْرَاهِيمُjobn_arab_43
وأنا إنسان
سمعه من الله
فكيف يكون إله ؟
.....................
الدليل الثاني :
19ليْسَ \للهُ إِنْسَاناً فَيَكْذِبَ وَلا \بْنَ إِنْسَانٍ فَيَنْدَمَ. هَل يَقُولُ وَلا يَفْعَلُ؟ أَوْ يَتَكَلمُ وَلا يَفِي؟num_arab_4
..................
الدليل الثالث :
18وَسَأَلَهُ رَئِيسٌ: «أَيُّهَا \لْمُعَلِّمُ \لصَّالِحُ مَاذَا أَعْمَلُ لأَرِثَ \لْحَيَاةَ \لأَبَدِيَّةَ؟» 19فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «لِمَاذَا تَدْعُونِي صَالِحاً؟ لَيْسَ أَحَدٌ صَالِحاً إِلاَّ وَاحِدٌ وَهُوَ \للهُ.lu_arab_42
لِمَاذَا تَدْعُونِي صَالِحاً؟ لَيْسَ أَحَدٌ صَالِحاً إِلاَّ وَاحِدٌ وَهُوَ \للهُ
لِمَاذَا تَدْعُونِي صَالِحاً؟ لَيْسَ أَحَدٌ صَالِحاً إِلاَّ وَاحِدٌ وَهُوَ \للهُ
دلِمَاذَا تَدْعُونِي صَالِحاً؟ لَيْسَ أَحَدٌ صَالِحاً إِلاَّ وَاحِدٌ وَهُوَ \للهُ..................
..................
الدليل الرابع :
34قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «طَعَامِي أَنْ أَعْمَلَ مَشِيئَةَ الَّذِي أَرْسَلَنِي وَأُتَمِّمَ عَمَلَهُjohn_arab_43
.....................
16اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ لَيْسَ عَبْدٌ أَعْظَمَ مِنْ سَيِّدِهِ وَلاَ رَسُولٌ أَعْظَمَ مِنْ مُرْسِلِهِ. john_arab_43
.....................
28سَمِعْتُمْ أَنِّي قُلْتُ لَكُمْ أَنَا أَذْهَبُ ثُمَّ آتِي إِلَيْكُمْ. لَوْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَنِي لَكُنْتُمْ تَفْرَحُونَ لأَنِّي قُلْتُ أَمْضِي إِلَى الآبِ لأَنَّ أَبِي أَعْظَمُ مِنِّي . john_arab_43
نلاحظ هنا النص
(أَبِي أَعْظَمُ مِنِّي )
...............................
35لأَنَّ مَنْ يَصْنَعُ مَشِيئَةَ \للَّهِ هُوَ أَخِي وَأُخْتِي وَأُمِّي».mar_arab_41
..............
إنجيل متى - 46وَنَحْوَ \لسَّاعَةِ \لتَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً: «إِيلِي إِيلِي لَمَا شَبَقْتَنِي» (أَيْ: إِلَهِي إِلَهِي لِمَاذَا تَرَكْتَنِي؟)
إنجيل مرقس -
33وَلَمَّا كَانَتِ \لسَّاعَةُ \لسَّادِسَةُ كَانَتْ ظُلْمَةٌ عَلَى \لأَرْضِ كُلِّهَا إِلَى \لسَّاعَةِ \لتَّاسِعَةِ. 34وَفِي \لسَّاعَةِ \لتَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً: «إِلُوِي إِلُوِي لَمَا شَبَقْتَنِي؟» (اَلَّذِي تَفْسِيرُهُ: إِلَهِي إِلَهِي لِمَاذَا تَرَكْتَنِي؟)
....................
30أَنَا لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَفْعَلَ مِنْ نَفْسِي شَيْئاً. كَمَا أَسْمَعُ أَدِينُ وَدَيْنُونَتِي عَادِلَةٌ لأَنِّي لاَ أَطْلُبُ مَشِيئَتِي بَلْ مَشِيئَةَ الآبِ الَّذِي أَرْسَلَنِي. john_arab_43
الدليل الخامس :
41وَ?نْفَصَلَ عَنْهُمْ نَحْوَ رَمْيَةِ حَجَرٍ وَجَثَا عَلَى رُكْبَتَيْهِ وَصَلَّى Lu_arab_42
لمن كان يصلي
و سؤالى أنا الآن يا ديكارت
هل نترك كل تلك الأدلة الصريحة لبعض التأويلات الوهمية لكلام السيد المسيح؟
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
عبد فقير يرجو عفو الله
و اعلم يا ديكارت أن الصفة من الممكن أن تقصر على الله فقط فى موطن معين و بمعنى معين
و نفس الصفة من الممكن أن تنسب لغير الله فى موطن آخر و بمعنى آخر
مثلا صفة العزة
العزة لله جميعا
قال تعالى
الَّذِينَ يَتَّخِذُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ أَيَبْتَغُونَ عِنْدَهُمُ الْعِزَّةَ فَإِنَّ الْعِزَّةَ لِلَّهِ جَمِيعًا
وَلا يَحْزُنْكَ قَوْلُهُمْ إِنَّ الْعِزَّةَ لِلَّهِ جَمِيعًا هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ
مَنْ كَانَ يُرِيدُ الْعِزَّةَ فَلِلَّهِ الْعِزَّةُ جَمِيعًا
العزة لله تعالى ولرسوله
يَقُولُونَ لَئِنْ رَجَعْنَا إِلَى الْمَدِينَةِ لَيُخْرِجَنَّ الأَعَزُّ مِنْهَا الأَذَلَّ وَلِلَّهِ الْعِزَّةُ وَلِرَسُولِهِ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَلَكِنَّ الْمُنَافِقِينَ لا يَعْلَمُونَ
و لكن هل عزة الله تعالى هى نفسها عزة الرسول
و لنطبق نفس المنطق على الإنجيل
حينما يقول المسيح
ليس صالح إلا واحد هو الله
فهنا الحديث عن الصلاح المطلق...صلاح لا يعتريه نقص بشرى
أما حين يقول المسيح
أنا الراعى الصالح
فالصلاح يختلف هنا المراد صلاح النبوة
و نفس الشئ حين يصف الكتاب المقدس يوسف بأنه صالح
فالصلاح يختلف هنا المراد صلاح رجل مؤمن
و لو رفضت المنطق السابق ستكون مضطرا للإيمان بألوهية يوسف...
أترك لك الإختيار...
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
عبد فقير يرجو عفو الله
يتبع بمشيئة الله
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
عضو
متواضع ياعينى ربهم متواضع فعلا
علشان كده كان بيستحى يقولهم اعبدونى وكان بيعبد حد تانى قدامهم علشان ميتكسفش لو عبدوه
يا اخى ديكارت كن حييا كيسوعك واستحى من الله فى تلك الخرافات
عبد فقير يرجو عفو الله
قرأت اليوم مشاركة للأخ الكريمabcdef_475 جزاه الله خير الجزاء و أحب أن أضعها هنا فى الأسئلة التى أوجهها لك بشأن مصداقية الكتاب المقدس
مشاركة الأخ الكريم:
رواية التوراه عن عمر البشريه
عاش ادم مئه وثلاثين وولد .. شيثا .. عاش شيس مائه وخمس سنين وولد انوش .. وعاش انوش تسعين سنه وولد قينان .. وعاش قينان سبعين سنة وولد مهللئيل .. وعاش مهللئيل خمسا وستين سنة وولد يارد .. وعاش يارد مئه واثنين وستين سنه وولد اخنوخ . وعشا اخنةخ خمسا وستين سنة وولد شالح .. وعاش شالح مئة وسبعا وثمانين سنة وولد لامك .. وعاش لامك مئة واثنتين وثمانين سنة وولد نوحا .. وكان نوح ابن خمس مئه سنة وولد نوح ساما وحاما ويافث "
تك3:5-32
"ولما كان نوح ابن خمس مئة سنة صار طوفان علي الارض" تك 6:7
ومن ذلك يتبين ان المده من خلق ادم حتي الطوفان = 1656 سنه
وفي مواليد سام بن نوح تقول التوراه
" لما كان سام ابن مئه سنة ولد ارفكشاد بعد الطوفان بسنتين .. وعاش ارفكشاد خمسا وثلاثين سنة وولد شالح .. وعاش شالح ثلاثين سنة وولد عابر ..وعاش عابر اربعا وثلاثين سنة وولد فالج وعاش فالج ثلاثين سنة وولد رعو .. وعاش رعو اثنين وثلاثين سنة وولد سروج .. وعاش سروج ثلاثين سنة وولد ناحور زز وعاش ناحور تسعا وعشرين سنة وولد تارح .. وعاش تارح سبعين سنة وولد ابرام ( ابراهيم صلي الله عليه سولم ) وناحور وهاران "
تك 10:11-26
وبذلك تكون المده من الطوفان الي مولد ابراهيم هي 292 سنة
ولكن حسب رواية التواره ان نوحا قد عاش بعد الطوفان ثلاث مئه وخمسين سنه . تك28:9
وهذا يعني ان ابراهيم ولد في حياه جده نوح وعاصره لمده = 350-292=58 سنة
وهذا مالايقبله احد !!!!!
كما نا المدة من خلق ادم حتي مولد ابراهيم = 2048 سنة
ولما كانت المدة من ابراهيم الي المسيح لا تتعدي 2000 سنة فإن عمر البشريه علي اساس حسابات التوراه لا يتعدي 6500 سنة وهذا ما يخالف بقايا الانسان الاول التي تؤكد ظهوره علي هذه الارض قبل مآت الالوف من السنين
تقول دائرة المعارف البريطانيه
" ان التقويم التاريخي لاحداث العهد القديم قد صارت الاعتبارات كثيره امرا غير موثوق فيه . فقبل قيام المملكه لم تكن الظروف تسمح بعمل تقويم تاريخي يعتمد عليه وفي واقع الامر فان تاريخ الاحداث القديمه قد اضيف بعد قرون عديده من وقوعها ودرجه الدقة فيها مظهريه فقط .. وحتي بعد تكوين المملكه فان الاخطاء تسربت الي الارقام بحث صار الخطا في تواريخ الاحداث نحو بضع عشرات من السنين .فالتقويم التاريخي لاحداث الفتره القديمه التي تبدا من خلق الانسان حتي خروج بني اسرائيل من مصر يعتمد علي ما يعرف باسم روايات الكهنه اسفار موسي الخمسة . ان الارقام بين كل من النسختين السامرية والاغريقيه وبين النسخه العبرية وذلك بالنسبة للفرته من بدء الخلق حتي مولد ابراهيم . اذ تنخفض في النسخه السامريه بينما ترتفع في النسخه الاغريقيه.
فالنسخه العبريه تقدر للفتره من بدء الخلق حتي الطوفان حتي دعوه ابراهيم 365 عاما بينما هي في النسخه السامرية 1015 عاما وفي النسخه الاغريقيه 1145 عاما .
ان هذه الارقام ترجع الي اصول بابلية ولكنها عديمة القيمه التاريخيه وحتي لو اخذنا بوجهه النظر التي تقدر عام 1491 ق.م تاريخا لخروج الاسرائيلين من مصر فان تاريخ بدء الخليقه يرجع الي عام 4157 ق.م حسب النسخه العبريه ( والي عام 5328 ق.م حسب النسخه الاغريقيه ) كذلك تكون بلبلة السن البشر قد حدثت في بابل عام 2501 ق.م حسب النسخه العبريع ( وفي عام 3066 ق.م حسب النسخه الاغريقيه ) لكن الاثار القديمة للمصريين والبابليين تؤكد ظهور الانسان علي وجه الارض لفتره طويلة من الزمن اي قبل التاريخيين المذكورين لبدء الخليقة و. ان الارقام المذكورة في الاصحاحين الخامس والحادي عشر من سفر التكوين لا تبين سوي ما كان يتصوره كتبة تلك الايام الغبرة "
دائره المعارف البريطانيه – طبعة 1960 ج3 ص 510
و أضيف
أن العهد القديم يجعل خلق الإنسان فى اليوم السادس
و العهد القديم يحدد أيام الخلق الستة بأنها و جاء ليل و بعده نهار
أى أنها أيام عادية
أى أن عمر البشرية هو نفسه عمر الكون بفارق ستة أيام
أى أن عمر الكون فى التوراة نحو 7000 أو 8000 سنة بينما يتحدث العلماء عن 12 إلى 18 بليون سنة
و قد ترد بأن عمر الكون مجرد نظريات
و سأرد بأن هناك حفريات لنباتات و حيوانات عمرها أكثر بكثير جدا جدا من 8000 سنة
و إن أحببت الأدلة فأنا مستعد لوضعها بين يديك إن شاء الله
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات