نقاش مع العضوة theyasmina

[السيف البتار]

اقتباس

يُرْوَى أَنَّ عُمَر بْن الْخَطَّاب لَمَّا سَمِعَ صَدْر الْآيَة إِلَى قَوْله " خَلْقًا آخَر " قَالَ فَتَبَارَكَ اللَّه أَحْسَن الْخَالِقِينَ ; فَقَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( هَكَذَا أُنْزِلَتْ ) . وَفِي مُسْنَد الطَّيَالِسِيّ : وَنَزَلَتْ " وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَان مِنْ سُلَالَة مِنْ طِين " الْآيَة ; فَلَمَّا نَزَلَتْ قُلْت أَنَا : تَبَارَكَ اللَّه أَحْسَن الْخَالِقِينَ ; فَنَزَلَتْ " تَبَارَكَ اللَّه أَحْسَن الْخَالِقِينَ " . وَيُرْوَى أَنَّ قَائِل ذَلِكَ مُعَاذ اِبْن جَبَل . وَرُوِيَ أَنَّ قَائِل ذَلِكَ عَبْد اللَّه بْن أَبِي سَرْح , وَبِهَذَا السَّبَب اِرْتَدَّ

العيب هو انكِ تتوقفي في نصف الطريق وتخفي حقائق أخرى .

لو كنتي باحثة حق في الإسلام لأكتشفتي أن " ابن أبي السرح " يُؤمن ويَحْسُن إسلامه، ثم يُولِّي مصر، ويقود الفتوحات في إفريقيا، ويتغلب على الضجة التي أثاروها في بلاد النوبة، وكأن الله تعالى كان يدخره لهذا الأمر الهام.

لكن مفيش فيدة .. المسيحي مسيحي لا فائدة منه يضلل نفسه قبل أن يضلل الأخرين .

[هادية]

سؤال للعضوة العقيمة الحوار عن ثلاث هل يستغنين عن ثلاث

المستوى التعليمي
المستوى الثقافي
ومستوى الادراك

عــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــن

العقل
والقلب
والبصيرة

اي بسؤال ابسط واوضح لك حتى تفهميه يا theyasminaهل يكفي للانسان العيش بالثلاث الاولى فقط حتى يفهم الدين وحقيقته واحقية الجانب الحق بالاتباع حتى ينال
الراحة النفسية والطمانينة والامن والامان
اراهن انك لن تستطيعي الاحابة عن هذا السؤال لشخصيتك الغامضة انت انسانة تحبين فرض كلمتك باي اسلوب كان وطريقتك المباشرة هي التشويش على الاخرين لتبقى الكلمة العليا لك لتقنعي نفسك انك المنتصرة في الاخير كما انك تختارين من تجادليه مع تحديد الموقف والتحكم في الموضوع الذي تريدينه ليتم لك ما تشائين اسلوب يدل على صاحبه انه وصولي ولا قيد له في سبيل الهدف المنشود وقد دخلت هنا ليس لمعرفة الدين الاسلامي ومحاولة معرفة اين يكمن الحق حتى تستنيري به
بل لتبرزي لنا انك ايضا تستطيعين المجادلة ودحض حقائقنا الدينية ومحاورينا الاكفاء لما رايت من تمكنهم في هذا الشان وان الله هو المستعان وبه وله تكون الدعوة الى الاسلام فيسخر الله من يشاء لهذا الامر
والاعضاء المحاورين في هذا المنتدى خير دليل فلا يغرنك ما انت فيه فما كان باطل الا عليه حق سيف مسلط من الله
وان راى غيرى من الاعضاء مشكورين ما ينقص ردى هذا فليتفضل

[Eng.Con]

اقتباس

هل الله يتكلم بطريقة شخص جاهلي الا يستطيع ان يعبر بطريقة لا تفهم خطا ابدا و هذا سهل عليه و نراه يعبر مثلهم

سؤال بالفعل ... لا يصدر الإ من مسيحى ...






ومفيش مانع اننا نسلطن الناس بكام بيت شعر كدة ... على الماشى


أعمال الرسل

17: 28 لاننا به نحيا و نتحرك و نوجد كما قال بعض شعرائكم ايضا لاننا ايضا ذريته


وكمان لازم نخدم الناس على المصاطب ... ونستخدم الأمثال الشعبية

العدد

21: 27 لذلك يقول اصحاب الامثال ايتوا الى حشبون فتبنى و تصلح مدينة سيحون


يا أستاذة احنا بتكلم عن كتاب الله .... مش طبق اليوم ...!!

اقتباس

يُرْوَى أَنَّ عُمَر بْن الْخَطَّاب لَمَّا سَمِعَ صَدْر الْآيَة إِلَى قَوْله " خَلْقًا آخَر " قَالَ فَتَبَارَكَ اللَّه أَحْسَن الْخَالِقِينَ ; فَقَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( هَكَذَا أُنْزِلَتْ ) . وَفِي مُسْنَد الطَّيَالِسِيّ : وَنَزَلَتْ " وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَان مِنْ سُلَالَة مِنْ طِين " الْآيَة ; فَلَمَّا نَزَلَتْ قُلْت أَنَا : تَبَارَكَ اللَّه أَحْسَن الْخَالِقِينَ ; فَنَزَلَتْ " تَبَارَكَ اللَّه أَحْسَن الْخَالِقِينَ " . وَيُرْوَى أَنَّ قَائِل ذَلِكَ مُعَاذ اِبْن جَبَل . وَرُوِيَ أَنَّ قَائِل ذَلِكَ عَبْد اللَّه بْن أَبِي سَرْح , وَبِهَذَا السَّبَب اِرْتَدَّ

بالمناسبة ... لو بتدورى على واحد ارتد ... فى واحد تمام اوى .. وما شاء الله نهايتة كانت زى الفل .. وزمانة فى الملكوت دلوقتى .. حتى من كثر فرحة الارض بية لما مات ... حضنها كان جامد شوية ...!!!!... فخد بعضة وطلع تانى ..!!


كان رجل نصرانيا فأسلم وقرأ البقرة وآل عمران ، فكان يكتب للنبي صلى الله عليه وسلم ، فعاد نصرانيا ، فكان يقول : ما يدري محمد إلا ما كتبت له ، فأماته الله فدفنوه ، فأصبح وقد لفظته الأرض ، فقالوا : هذا فعل محمد وأصحابه لما هرب منهم ، نبشوا عن صاحبنا فألقوه ، فحفروا له فأعمقوا ، فأصبح وقد لفظته الأرض ، فقالوا : هذا فعل محمد وأصحابه ، نبشوا عن صاحبنا لما هرب منهم فألقوه ، فحفروا له وأعمقوا له في الأرض ما استطاعوا ، فأصبح وقد لفظته الأرض ، فعلموا : أنه ليس من الناس فألقوه .


الراوي: أنس بن مالك المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - لصفحة أو الرقم: 3617

[السيف البتار]

اقتباس

عندي تساؤل هنا
1- هل الله يتكلم بطريقة شخص جاهلي الا يستطيع ان يعبر بطريقة لا تفهم خطا ابدا و هذا سهل عليه و نراه يعبر مثلهم
2- و لماذا مثلهم التساؤل الثاني بل هم عبروا و كان الله اوحى لهم
{14} ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنْشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ
يُرْوَى أَنَّ عُمَر بْن الْخَطَّاب لَمَّا سَمِعَ صَدْر الْآيَة إِلَى قَوْله " خَلْقًا آخَر " قَالَ فَتَبَارَكَ اللَّه أَحْسَن الْخَالِقِينَ ; فَقَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( هَكَذَا أُنْزِلَتْ ) . وَفِي مُسْنَد الطَّيَالِسِيّ : وَنَزَلَتْ " وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَان مِنْ سُلَالَة مِنْ طِين " الْآيَة ; فَلَمَّا نَزَلَتْ قُلْت أَنَا : تَبَارَكَ اللَّه أَحْسَن الْخَالِقِينَ ; فَنَزَلَتْ " تَبَارَكَ اللَّه أَحْسَن الْخَالِقِينَ " . وَيُرْوَى أَنَّ قَائِل ذَلِكَ مُعَاذ اِبْن جَبَل . وَرُوِيَ أَنَّ قَائِل ذَلِكَ عَبْد اللَّه بْن أَبِي سَرْح , وَبِهَذَا السَّبَب اِرْتَدَّ وَقَالَ : آتِي بِمِثْلِ مَا يَأْتِي مُحَمَّد ; وَفِيهِ نَزَلَ " وَمَنْ أَظْلَم مِمَّنْ اِفْتَرَى عَلَى اللَّه كَذِبًا أَوْ قَالَ أُوحِيَ إِلَيَّ وَلَمْ يُوحَ إِلَيْهِ شَيْء وَمَنْ قَالَ سَأُنْزِلُ مِثْل مَا أَنْزَلَ اللَّه ". ان من المؤكد انها ليست من الله بل واحد ممن ذكروا هنا وعلى الاكثر عبدالله بن ابي سرح و لما وجد ان ما قاله انزله النبي في القران و عندما نعرف اسباب النزول نرى العجب

أن عبد الله بن سعد بن أبي سرح كان يكتب لرسول الله صلى الله عليه وسلم فنطق بقوله تعالى [ فتبارك الله احسن الخالقين ] قبل إملائه فقال له عليه السلام اكتب فهكذا أنزلت فقال عبد الله إن كان محمد يوحى إليه فأنا نبي يوحى إلي فلحق بمكة كافرا ثم أسلم يوم الفتح
الراوي: عبدالله بن عباس
- المحدث: الزيلعي
- المصدر: تخريج الكشاف
- لصفحة أو الرقم: 2/401
خلاصة حكم المحدث: غريب



عن ابن أبي سرح أنه كان تكلم بالإسلام ، وكان يكتب لرسول الله صلى الله عليه وسلم في بعض الأحايين ، فإذا أملى عليه { عزيز حكيم } كتب { غفور رحيم } فيقول رسول الله صلى الله عليه وسلم : هذا وذاك سواء فلما نزلت : { ولقد خلقنا الإنسان من سلالة من طين } أملاها عليه ، فلما انتهى إلى قوله { خلقا آخر } عجب عبد الله بن سعد فقال : { تبارك الله أحسن الخالقين } فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : كذا أنزلت علي ، فاكتبها ، فشك حينئذ وقال : لئن كان محمد صادقا لقد أوحي إلي كما أوحي إليه ، ولئن كان كاذبا لقد قلت كما قال ، فنزلت هذه الآية
- الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: ابن تيمية
- المصدر: الصارم المسلول
- لصفحة أو الرقم: 2/247
خلاصة حكم المحدث: إسناده ليس بثقة



قال عمر وافقت ربي عز وجل في أربع : قلت : يا رسول الله لو صلينا خلف المقام ، ولو ضربت على نسائك الحجاب ، ونزلت هذه الآية : { ولقد خلقنا الإنسان من سلالة من طين } [ المؤمنون : 12 ] فقلت أنا : تبارك الله أحسن الخالقين فنزلت { فتبارك الله أحسن الخالقين } [ المؤمنون : 14 ] ودخلت على أزواجه فقلت : لتنتهين أو ليبدلنه الله أزواجا خيرا منكن فنزلت الآية
الراوي: أنس المحدث: ابن كثير
- المصدر: مسند الفاروق
- لصفحة أو الرقم: 2/597
خلاصة حكم المحدث: لبعضه شاهد في الصحاح ولكن علي بن زيد بن جدعان في سياقته للأحاديث غرابة ونكارة

اقتباس

هل الله يتكلم بطريقة شخص جاهلي الا يستطيع ان يعبر بطريقة لا تفهم خطا ابدا و هذا سهل عليه و نراه يعبر مثلهم

وهل الله يحتاج من يوافقه القول أم أن العبد يحتاج من يوافقه القول .؟

فعمرو قال : "وَافَقْتُ رَبِّي فِي ثَلاث" ولم يقل "ربي وافقني في ثلاث" .

القصة كلها مبنية عن جهالة في اللغة العربية .

الأستاذة لا تفطن بأن مشاركتها تقلل من مستواها وتُهين نفسها .. لأن المطاعن التي تنسخها لنا تؤكد بأن لا تفقه شيء في اللغة العربية وانها تستند على أحاديث وروايات ضعيفة كمثل الذي يحاورها في المسيحية من خلال كتب الابوكريفا .

وهذا اسمه الكيل بمكيالين .


العجيب في الأمر ان الأستاذة تعترض على القرآن وهي تؤمن بأن الرب فتح فم الحمار لينطق بدلاً منه .


فها هو الرب يفتح فم حمارة بلعام لتتكلم وتُعبر عن ما أراد الرب توصيله لبلعام وأخذ وحي الرب كلام الحمار ليقتبسه كاتب سفر العدد ليصبح من مضمون الكتاب المقدس الذي هو كلام الرب كما تؤمن الكنيسة ........ وعجبي


عد-22-28: ففتح الرب فم الأتان فقالت لبلعام: ((ماذا صنعت بك حتى ضربتني الآن ثلاث دفعات؟)) 29: فقال بلعام للأتان: ((لأنك ازدريت بي. لو كان في يدي سيف لكنت الآن قد قتلتك)).


لماذا لا تنتقد الأستاذة المسيحية كلام الحمار الموجود في كتابها الذي تؤمن به وتعتبره كتاب مقدس وهو يحتوى على كلام حمير

هذه ليست سخرية بل واقع أليم أكشفه للأستاذة المسيحية ، فقد لا ولم تقرأ العهد القديم من قبل ولا تعرف إن كان محتواه كلام بشر أم كلام ألهة أم كلام شعراء أم كلام حمير .

[أسد هادئ]

اقتباس

هل الله يتكلم بطريقة شخص جاهلي الا يستطيع ان يعبر بطريقة لا تفهم خطا ابدا و هذا سهل عليه و نراه يعبر مثلهم

نسيب أنطونيوس فكري يرد:-

اقتباس

والكاتب أيضاً مثقف بالثقافة المصرية ومتأثر بالجو الذي عاشه في مصر فهو يتكلم عن الأهرامات (14:3). ويصف ما رآه في مصر مثل وصف فرس البحر (سيد قشطة) والتمساح (15:40 +1:41) ومما يدل على الثقافة المصرية للكاتب حديثه عن طائر السمندل أو ما يعرف بالعنقاء(هو طائر السمندل وهو ما يسمى Phoenix) (18:29) ليدلل على طول العمر. فطائر السمندل أو العنقاء هو أسطورة مصرية عن طائر خرافي ظن قدماء المصريين أنه يعمر 500 سنة ثم يحرق نفسه وينبعث ثانية من رماده وهكذا بلا نهآية، بل ينبعث وهو أشد ما يكون جمالاً. (قاموس المورد تحت PHOENIX ).

وبالمناسبة فالذي يقول عليه أنطونيوس فكري "سيد قشطة" ليس "سيد قشطة" أصلا بل هو البهيموث ، وهو كائن خرافي آخر..

https://www.ebnmaryam.com/vb/t177467.html

لكن رغم أنه كائن خرافي فإن الرب يدلل على قوته به .. مما يثبت أن سفر أيوب ليس من الوحي الإلهي في شيء..

أنا عايز حضرتك تلاحظي انك معترضة على استخدام اللغة العربية .. وبتقولي ان استخدام لفظة عربية لها معنى عربي هو تكلم بطريقة شخص جاهلي .. رغم ان الجهل باللغة ده مشكلة عند حضرتك مش في القرآن الكريم..

لكن نجد ان الكتاب المقدس يتكلم _ مش بلغة _ لكن بأساطير وخرافات "جاهلية" على حد تعبيرك..

[theyasmina]

اقتباس

كلامك باطل يا أستاذة .. لأن الكلبة أو القطة أو أي مخلوق يقدم حبه وعطفه لأبنه الحقيقي .. لأن هذه هي فطرة من الله ، فلا يوجد عاقل يقول أن رجل وزوجته يحبون ولد تبنوه أكثر من ابنه الذي من لحمهم ودمهم ... وأظن أن موقف سارة من اسماعيل كان واضح جداً فبعدما تبنته طردته .


فهل هؤلاء الأشخاص الكثيرين الذين تعرفيهم أفضل وأحسن من سارة زوجة ابراهيم ؟

ثم ان التبني في المسيحية يُبيح زواج الأبن المتبني من اخته الشرعية ... فأين تعليقك على هذا التشريع المسيحي ؟

انك تتجاهل الحقائق سيدي اما عمدا او عن جهل في موضوع التبني و سارة كان عيك اخذ هذا المثال على تعدد الزوجات وسيئاته وليس التبني لان القاصي والداني يعرف ان المشكلة الحقيقية كانت بين سارة وهاجر وما اتبعه مع اسماعيل بعد ذلك و لكن المشكلة ان هاجر تفاخرت على سارة وسممت لها حياتها لانها انجبت لابراهيم اما سارة فلم تنجب و لكن تعصبك هو جعلك تاخذ هذا مثال للتبنبي و ليس لتعدد الزوجات اما بالنسبة للطبيعة فلا احد ينكر ان تحب طفلك كثيرا هذا طبيعي ولكن لا يلغي انك ممكن تحب المتبنى ايضا كابنك و هذا حاصل ايضا في كثير من الحالات اعرفها شخصيا

[Doctor X]

اقتباس

[SIZE="5"]هل الله يتكلم بطريقة شخص جاهلي الا يستطيع ان يعبر بطريقة لا تفهم خطا ابدا

يا أستاذة يا فاضلة
نسيتى ان الرب فى كتابك المقدس لا يتكلم إلا بالرموز حسب تفسيراتكم ؟؟؟
أم أنك تعترفين أن الألفاظ الموجودة فى سفرى نشيد الإنشاد وحزقيال
هى ألفاظ صريحة وواضحة ولا يمكن فهمها خطأ ؟؟؟؟

كل حاجة تفسروها بمعنى روحى من اختراعكم
وتقولوا ذنوب دمشق التلاتة والأربعة المقصود بيها كذا
والخروف أبو سبع عيون المقصود بيه كذا
وزوايا الأرض الأربع المقصود بيها كذا
والألفاظ المقززة الجنسية مقصود بيها كذا
وامرأة الخروف مقصود بيها كذا
والكنائس السبعة المقصود بيها كذا

مين سيادتك اللى بيتكلم كلام غامض ومش مفهوم ؟؟؟؟؟؟؟؟

[theyasmina]

اقتباس

اقتباس

فعندما تتفقون على الاحاديث و القران ابقى قابلني على قول اخوتنا في مصر


واضح ان حضرتك بدأتي تفقدي اعصابك وهذا يؤكد ضعف حجتك .. فلا التهليل ولا السخرية سيصل بكي لبر الأمان ... لأن الذي على الحق هو الأقوى .. فنحن الأقوى

القرآن واحد والأحاديث الصحيح معروفة ومحددة .

وأكرر هذا مصدر لموقع شيعي يكشف اكذوب قرآن الشيعة وقرآن السنة

http://www.islam4u.com/almojib_show.php?rid=424


وهذا موقع شيعي به 114 سورة الموجود بالقرآن دون نقص أو زيادة

http://www.islam4u.com/quran_list.php


وهذا موقع شيعي أخر

http://www.holyquran.net/quran/index.html


لكن لو ذهبنا لموقع إنجيلي سنجد 66 سفر .. وهذا هو الدليل

http://www.enjeel.com/



ولو ذهبنا لموقع ارثوذكسي سنجد 73 سفر .. وهذا هو الدليل

http://st-takla.org/Holy-Bible_.html

.

فهل تمتلكي لنك لموقع شيعي به قرآن مخالف لموقع سني كما قدمت لكِ لنكات بين البروتستانت والأرثوذكس ؟

فلا تقولي لي : اصلهم بيقولوا كدا ... لأن الكلام بلا دليل أو حجة لا قيمة له ومثله مثل كيس الزبالة .

لذلك تجدي كلامي كله بالأدلة والمصادر وليس كلام في الهواء كما تفعلي أنتِ

1- لا خلاف بين المسيحيين ابدا بالنسبة للعهد الجديد اي الانجيل كل الطوائف المسيحية على الاطلاق تعترف بنفس الاسفار للانجيل
2- الخلاف فقط على بعض اسفار العهد القديم و هذا لا يقدم او يؤخر في اي من العقائد المختلف عليها مع المسلمين ان كان عن الثالوث او الصلب او قيامة المسيح او نهاية الوحي بالمسيح ولا نبي بعد المسيح الذي هو ابن الله
3-بما ان الخلاف حول العهد القديم اذن لا سلطة للكنيسة لتحدد اسفار العهد القديم لقد ورثناه من اليهود واكد عليه المسيح والرسل كما هو مع اليهود واليهود لا يعترفون في اسفار الابوكريفا و لذلك النص الحقيقي يكون الاسفار المعترف فيها من اليهود +اسفار العهد الجديد الانجيل و يكون المجموع 66 سفر هذا بكل بساطة و الاختلاف الموجود بين الكنائس لا يزيد او ينقص من العقائد المسيحية ابدا
4- اما اذا وصلنا الى الى القران و السنة فهذا مختلف كليا لان لا يكتمل الاسلام بالقران وحده بدون السنة واذا ما اخذنا ادعاء الشيعة بالتحريف بعين الاعتبار مع انهم يقولون بذلك واعطيتك اللينك الذي يحدد من يقول منهم ذلك والنصوص و الاسماء و لكن نعرف انهم يقبلون بالقران تقية و لكني ساخذ فقط عدم قبول الشيعة لكل الصحاح التي تعترف فيها انت و انا اناقش بعضهم فلما تذكر صحيح البخاري مثلا يضحكون عليك وصحيح مسلم وكل هذه الامور ولديهم احاديث مغايرة معترف فيها و حتى لا يعترفون بطريقتك في علم الحديث و اذا اختلف الحديث اصبحت العقيدة كلها مغايرة لان اداة تنفيذ القران اي الاحاديث اذا اختلف يختلف كل شئ و اذا سلمنا جدلا في القران انه واحد مع التقية لكن الاحاديث حسب قياسك تصبح كلها في خبر كان

[Eng.Con]

اقتباس

1- لا خلاف بين المسيحيين ابدا بالنسبة للعهد الجديد اي الانجيل كل الطوائف المسيحية على الاطلاق تعترف بنفس الاسفار للانجيل

لا والله ... دة امتى الكلام دة .. !!

دائرة المعارف الكتابية




الكنيسة الاثيوبية عندها 35 سفر فى العهد الجديد .. على العموم مش هنخسر بعض يعنى على 8 اسفار ...!!!

اقتباس

2- الخلاف فقط على بعض اسفار العهد القديم و هذا لا يقدم او يؤخر في اي من العقائد المختلف عليها مع المسلمين ان كان عن الثالوث او الصلب او قيامة المسيح او نهاية الوحي بالمسيح ولا نبي بعد المسيح الذي هو ابن الله

عندك حق .. الموضوع كلة بتاع 7 اسفار ... عادى يعنى يا مسلمين

تعرفى ان انتى مُحرفة للكتاب فى نظر الارثوذكس ...!!


شوفى كدة المناظرة دى .. كانت مع انجيلى وانتهت بأنسحاب مخزى

https://www.ebnmaryam.com/vb/t177538.html

[Doctor X]

اقتباس

ولا نبي بعد المسيح الذى هو ابن الله

ممتــــــــــاز
يعنى حضرتك معترفة أن المسيح نبى !!!!
وأنه خاتم الأنبياء والمرسلين
ولا أنبياء بعده
إعتراف فى غاية الأهمية أهنئك عليه

لكن بما أنك تقولين (الذى هو ابن الله) بعد اعترافك بأنه نبى
فمعنى كلامك أن كل من أتى قبله من رسل وأنبياء
هم أبناء لله أيضا !!!!
هل هذا هو ما تقصدين ؟؟؟؟